【倒産】愛知の印刷/DTPについて【淘汰】パート３

**氏名トルツメ** · 2011/08/12(金) 06:44:42.27

広告費削減、電子書籍･･･逆行の中であえぐ愛知の印刷業界について
情報交換しましょう。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1276267780/

**氏名トルツメ** · 2012/09/08(土) 07:41:22.11

おーい

**氏名トルツメ** · 2012/09/16(日) 00:36:15.74

名古屋は、どの職業もガラパゴス経営っていわれていて、個性の強い独特の経営理念を持っている会社が多い。
代表的なのは、中日新聞社。名古屋では何故か売れる。
印刷会社も老舗が静かに営んでいて、一般客じゃないので、不景気でも倒産しにくい強みがある。

a · 2012/10/05(金) 23:35:42.44

あ

**８９３** · 2012/10/05(金) 23:45:38.58

名古屋の風俗雑誌ヘブンの印刷とデータ制作している会社はどこ？

**氏名トルツメ** · 2012/10/06(土) 10:41:35.36

>>246
データ制作は社内で結構やってるんじゃないかな。
以前、知り合いの名古屋で1人でフリーでやってる人が、
ヘブンから毎月数ページだけ仕事もらってやってたから外注はかなり抱えててあちこち出してると思う。

今回の逮捕で雑誌が継続するか、廃刊になるかどうなるんだろ？
内容は風俗じゃなければ掲載してる店は関係無いだろうけど、
風俗だと893とつながってるところは、今回の逮捕と一緒に摘発されるかも。

いずれにしても廃刊になったら、印刷とデータ制作やってるところは影響大きいだろうね。

**氏名トルツメ** · 2012/10/06(土) 12:54:26.57

893つながりで狙われたなら廃刊もあるかもな
無くても刷ってるとこはこれからの付き合いどうするかなｗ

アイカだろ
やめたら大打撃やな

**氏名トルツメ** · 2012/10/06(土) 14:39:01.89

>>248
捕まった組が、愛知県で一番警察に目を付けられてる組だからね。
ゴルフやるのに職業偽ったからと逮捕、カード作るのに職業偽ったからと逮捕までしてるから。

印刷業は関係無いけど、最近は風俗の店がヘブン提供のHP使って宣伝してるところ多い。
893と関係なしにやってる店もヘブン提供のHP使えなくなる可能性もあるって
風俗店も困るかも。

**氏名トルツメ** · 2012/10/06(土) 20:29:20.30

これでアイカの利益が下がり、
売上確保のために外注に出していた仕事をアイカが社内でやり始めたら、
アイカから仕事をもらっていた下請けにも影響が出てくるだろうな。
下請けも、元暴走族やヤンキーや元893が働く会社だったりするから、
この業界のために消えてくれれば有り難いのだが。

**氏名トルツメ** · 2012/10/06(土) 23:42:10.89

アイカは副業じゃね？
廃刊くらいじゃ大打撃にならんだろ

**氏名トルツメ** · 2012/10/11(木) 04:20:48.96

ヘブンと共に輪転を持っていない印刷屋のチラシ印刷の面倒を見て
生き延びて来たのがアイカだけど･･･
輪転を持っていてヒマそうな会社はアイカから仕事もらっていた
のかな？
去年倒産して再建中の某社とか？

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 00:40:22.29

印刷屋、全部潰れろ

綺麗さっぱりなくなれ

印刷で稼いでる偽善者ども

金持ちみんな氏ね

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 08:19:16.01

どっちかつて言うと、広告代理店でしょ？印刷屋は振り回されてるだけだし

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 13:23:35.73

どちらにしても紙媒体は衰退するだけだから
印刷業だけのところには未来はないけどな
ペーパーレスで印刷会社の行き着く先は
広告や情報の分野だよ

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 18:34:39.80

今、愛知県は生存競争が勃発している。

忙しい時に求人して、仕事が減る時期になると威圧行為で退職に追い込んでいたが、
連中は仕事が出来る振りをしているだけなので、
いざ技術が必要な仕事になったとたん顔色が変わり、
機械を回せば紙にシワが入り破れ、生産出来ないまま１日が終わっていくという。
なんとか機械を回しても、生産に慣れていない手では痛みが起こり、すぐ交代。

笑えるな。

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 18:49:14.35

印刷工場を閉鎖してデザイナーと営業だけ残して
印刷物は外注でやっていった方が賢いな
印刷設備が需要より上回るし、印刷物の需要が先細りすることは
目に見えてるから
こんな状態だからいくらでも外注先の印刷工場を叩けば安くできるしな

印刷工なんかイラネｗ

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 18:52:43.06

潔く印刷製造から手を引いて、本屋さんで稼ぐようになった
西川は上手

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 19:28:50.00

西川って、昔は電話帳やってたよね。
今もやってんのかな？

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 19:30:06.49

西川は随分前に本屋を売却してるのを知らないのか？

**氏名トルツメ** · 2012/10/12(金) 19:52:43.04

>>260
本屋はグループ化しただけじゃんｗ
早い時点で低脳な印刷工をリストラしたところがすごい
http://122.1.59.3/layout/kaishaannai.html

**氏名トルツメ** · 2012/10/13(土) 13:37:58.21

川本製版の奥にあった写植屋威張ってたなー。
仕事頼んだら、こんなもんウチにやらせる気かー
だって。あいつどうして居るんだろう。

**氏名トルツメ** · 2012/10/13(土) 15:41:43.89

>>262
チンチン切ってオカマに

**氏名トルツメ** · 2012/10/14(日) 21:24:33.43

まー愛知の南じゃ、客が注文した物を一ヶ月以上平気で放置するとか、
印刷が非常に雑とか、当たり前だからな。競争が無いから。

ある時なんて、月刊誌の年号を間違えたまま制作～印刷。
それでいて「もう刷ってしまったので、このまま配送して良いか客に聞いてきて」と社長。
アホ杉。辞めてよかった。

**氏名トルツメ** · 2012/10/23(火) 18:41:41.90

どつでもいいから早くつぶれろ屋

**氏名トルツメ** · 2012/10/27(土) 07:36:57.80

おはようございます
愛香シャインです
憂鬱で死にそうです

**氏名トルツメ** · 2012/10/28(日) 06:28:15.24

裁量労働制を悪用してしたり顔の同族害社経営者。

あ · 2012/11/01(木) 10:53:52.03

あ

**氏名トルツメ** · 2012/11/01(木) 19:00:16.00

三尾製本も逝っちゃったみたいだね・・・

普通の製本屋なら、仕入れはホチキスや糊ぐらいらから大したことないんだけど
ここは印刷屋みたいなもんだから大騒ぎらしい

**氏名トルツメ** · 2012/11/02(金) 12:15:40.60

もうどこもかしこも潰れろや。大っぴらに転職活動したいわ。

**氏名トルツメ** · 2012/11/04(日) 12:25:24.55

>>267
「一日の仕事は時間を区切ってやるもんじゃない」とか、
意味不明なこと言われたぞ。裁量労働制を入れてる会社社長から。

じゃ、一日のどこで区切りつけんだよ…（苦笑）

**氏名トルツメ** · 2012/11/04(日) 12:53:32.90

自宅待機と裁量労働制の区別がないのかよ？

**氏名トルツメ** · 2012/11/04(日) 12:58:48.52

>>257
北朝鮮みたいに張子の戦闘機よろしく、二束三文の機械は売らずに残して
ゲラも捨てずに一緒に置いておけば客は印刷していると勘違いする。
これくらいやらないと最近の客は、ブローカーだと逃げていく。
印刷機買ったり、印刷工を雇えるような値段の仕事をくれない客に限って
こういう変なのがいる。

**氏名トルツメ** · 2012/11/05(月) 08:19:07.02

仕事も無いのに、カラーオンデマンド機を入れた馬鹿社長。
その前は、エラーが炸裂するクズソフトを騙されて購入。しかも電話営業で。
ある時はSEO業者の口車に乗りかかり、必死で止めたことも。

何より、社員に金払えよ。

**氏名トルツメ** · 2012/11/05(月) 10:07:51.62

>>274
印刷業でISOやプライバシーマーク取得したところがいちばん馬鹿だと思う。
（取引上、本当に必要ということで取得したところは除く）

ISO9001を取得すれば、ミスが減って、ISO取得してるということで客からの印象もよくなり
仕事が増えると勘違いしていたどこかの馬鹿社長。
役員の1人がISOは必要ないと猛反対していたのだが、その役員が辞めた後すぐISO取得。

見栄をはってISO9001の後にISO14001、プライバシーマークを取得したのだけど
取得後に意味が無く維持費が大変なのに気付いてISO9001とプライバシーマークは手放した。

**氏名トルツメ** · 2012/11/05(月) 16:38:38.12

>>275
東三河の会社？

**氏名トルツメ** · 2012/11/05(月) 20:52:11.34

>>275
トヨタ関連とか、個人情報管理が必要となる大手クライアントを
もっていないと無意味だよね。
維持費と更新費が馬鹿にならん。

ISOの名前だけが欲しいアホ社長では、維持できんよなー。
抜き打ち検査とかあるし。

**氏名トルツメ** · 2012/11/06(火) 07:58:34.97

>>269
製本・印刷の三尾製本（株）
（愛知県春日井市上田楽町２０７８、代表：三尾謙二郎）は
１１月１日事業停止、
事後処理を森田辰彦弁護士（電話０５２－２３２－２６６１）に一任して、
自己破産申請の準備に入った。
負債額は約３億円。

**氏名トルツメ** · 2012/11/16(金) 03:54:47.22

城崎紙器㈱
2012.11.15　　　段ボール・各種梱包資材製造
愛知県西尾市　　従業員20名
1975年（昭和50年）設立　　自動車部品、電気機械、通信機器
食品などの包装用段ボール製造
2007年10月期年売上高約4億
同業者との競合激化や値引き要請などで、2011年10月期年売上高約2億9000万へ
自己破産申請　負債約3億

**氏名トルツメ** · 2012/11/16(金) 06:31:15.24

いえーい

**氏名トルツメ** · 2012/11/18(日) 20:17:17.88

http://karutamaker.com/o/47

**氏名トルツメ** · 2013/01/05(土) 09:34:05.91

今年はどんな年になるのー

**氏名トルツメ** · 2013/01/07(月) 11:22:27.85

ヘビーな一年ですよ…

**氏名トルツメ** · 2013/01/24(木) 22:41:55.26

ほしゅ

**氏名トルツメ** · 2013/01/24(木) 22:52:55.37

おつ

**氏名トルツメ** · 2013/01/26(土) 13:35:24.69

スーパーで売ってるアメリカの安いステーキを
柔らかく美味しくする方法があるらしい
鍋に湯を沸かし1分間湯通ししてからキッチンペーパーで水気をふき取ります
これで冷凍肉特有の臭みがかなり取れるらしい
次に包丁の背で肉の両面を軽く叩き
ビニール袋に肉を入れ浸かるくらいワインを入れ30分冷蔵庫で寝かす
肉を取り出しフォークで裏表を何十箇所も刺す
次に塩コショウをして常温で10分寝かします
これで両面を焼き上げます
ステーキソースをかけて食べると
とっても堅くて不味かったです

**氏名トルツメ** · 2013/01/26(土) 16:10:04.89

そういやみんな機材展て行ったの？

**氏名トルツメ** · 2013/01/26(土) 18:23:12.61

いかねー

**氏名トルツメ** · 2013/01/27(日) 09:36:24.61

印刷工には戻りたくないしなぁ・・・・

**氏名トルツメ** · 2013/02/09(土) 10:52:55.09

>>278
三尾製本（愛知）、破産手続き開始-負債2億5,000万円（続報）
2013年2月8日
昨年11月1日に事業を停止し、自己破産申請の準備に入っていた
三尾製本（株）（資本金1,000万円、愛知県春日井市上田楽町2078
代表三尾謙二郎氏、従業員15名）は、2月6日に名古屋地裁より
破産手続き開始決定を受けた。
同社は1954年5月個人創業、1978年12月法人改組。帳票類を中心とした
製本、印刷、製版業者で、大手印刷業者などを得意先に営業を行い、
2006年2月期の年売上高は約1億7,800万円を計上していた。
しかし、同業者との競合や不況の影響で受注の減少が続いていた上、
過去に破綻した親族の債務を継承していたことから借入負担も重く
余裕のない資金繰りが続いていた。今期に入ってからも、業績に
回復は見られず、先行きの見通し難から事業継続を断念、
今回の措置となった。
負債は約2億5,000万円。
（帝国データバンク調べ）

**氏名トルツメ** · 2013/02/15(金) 03:42:32.50

М局ってどんな感じなの？

**氏名トルツメ** · 2013/03/15(金) 22:52:22.60

ブリ子が産休だー！！しばらく顔を見なくてすむー！！！！！！

**氏名トルツメ** · 2013/03/23(土) 16:18:44.78

愛知には基地害とクズしかいない　
・下品でマナーを知らず、柄が悪い　　
・イジメ・盗難・交通事故・汚い音の咳払い・視姦は愛知民国が育んだ文化
・物凄く周囲を気にする、とにかく他人が気になる
　ちょっと見渡せば必ず知らない奴と視線が合う
粘着質で纏わり付くような視線　「あれ？知り合い？」ってぐらい見てくる
　これも閉鎖的な村の特徴
　まあ地元民は滅多に県外へ出ないからしょうがないか
　そのせいで似たような顔の奴しかいない
・咳をする時、口に手を当てるということを知らない　汚ねえんだよ
　おかげで風邪流行りまくり　
・治安が悪く、悪口が日常会話、　
・名古屋飯とか言うけど、あれは甘ったるいだけの味覚障害　
・黒縁眼鏡湧きすぎ（特に岡崎）　駅前行けば１０秒に一人は見かける
　かけてる奴は例外なくクズ　
・大人でも幼稚、小学生レベルのイジメも平気でやる
・人間観察とかいうけど要するに覗き好きなだけ
　もちろん盗撮も流行ってる
・一度目をつけた奴はとことん付きまとう、まるでマムシ
　ネチネチと文句をつけるのが非常に上手い
　哀地において眼鏡をかけてる奴は全て性格悪いと思っていい
・どいつも導火線が短く、攻撃的で常にイライラしている
　特に岡崎は基地外天国、味噌で頭イカれてる
総合して民度が低い　まさに土人　　
観光がてら名古屋でも行こうものなら失望して帰るか味噌車に轢かれて死ぬ　

**氏名トルツメ** · 2013/03/28(木) 12:12:59.09

要するに、黒縁メガネが弱いと思っておどしてやろうと思ったら
メガネの奥の眼光が鋭く、威圧され逃げたけど、捕まってボコボコに
され、唾を吐き掛けられたんですね。
田舎者が大都会名古屋に来るとそうなりますよ。ｗｗ

と、釣られてあげます

**氏名トルツメ** · 2013/04/02(火) 19:43:20.95

竹田印刷も、モリサワのMCB2入れたの？
M局の仕事が竹田にも流れるのかな（河合塾関係の）
東京だと、加藤文明社とかがライバルになるのかな

**氏名トルツメ** · 2013/04/07(日) 08:40:37.76

西区の言○社は、かなりヤバイぞ
社長・専務ともクラウン乗りまわすわで
会社の金を食い潰してるらしい

**氏名トルツメ** · 2013/04/07(日) 10:02:47.53

今時クラウンで・・・

**氏名トルツメ** · 2013/04/07(日) 12:04:27.19

>>296
クラウンwww

今はいつかはクラウンの時代じゃなくて
いきなりクラウンの時代

**氏名トルツメ** · 2013/04/07(日) 12:07:10.03

>>296
車なんて会社の経費扱いになるから
役員がクラウンなんて普通だろ。

ha · 2013/04/07(日) 22:14:08.81

だれか西川コミュニケーションズのこと教えてくだい

**氏名トルツメ** · 2013/04/11(木) 12:08:21.55

西川は社員を雇用契約ではなく、事業契約にしたがっている。つまり、独立社員に。
工場では無く本社の話ね。あと社長と副社長の考えが正反対。社長は印刷推進派。副社長はアプリやWebマーケ推進派。

あ · 2013/04/24(水) 18:17:31.91

あ

**氏名トルツメ** · 2013/04/26(金) 21:53:06.79

アサヒグラフィックス　負債約４７億で自己破産申請らしい

**氏名トルツメ** · 2013/04/30(火) 23:36:17.28

そーれーもアイカ

**氏名トルツメ** · 2013/05/05(日) 01:51:09.50

愛知はよそ者扱いするからやらしい市場ですよ新幹線の駅無視したら怒ってくるしプライド高いわりに人よそ者扱いする

**氏名トルツメ** · 2013/05/05(日) 22:27:10.31

小京都どす

**氏名トルツメ** · 2013/06/01(土) 13:56:04.87

はよ潰れろや底辺どもが

**氏名トルツメ** · 2013/06/09(日) 01:07:43.96

なんとかいえやー

**氏名トルツメ** · 2013/06/19(水) 14:53:36.18

丸進工業ってどうなの？

**氏名トルツメ** · 2013/06/19(水) 19:18:32.06

どこそれ？

**氏名トルツメ** · 2013/06/19(水) 20:52:52.37

やばいよそこ

**氏名トルツメ** · 2013/06/19(水) 21:41:29.59

>>311
まじで？どんな風に？

**氏名トルツメ** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

マルワってどうよ？

**氏名トルツメ** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

アイカって
よく求人だしてるけどすぐに人が辞めるのかな？

**氏名トルツメ** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

プロセスセンターって年中求人出してるが集まらないのか？

**氏名トルツメ** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2602C_W3A620C1CN8000/
↑この容疑者の父親は千種区の河合塾の近くでデザイン業をやっている。
（電通に出入りしている事）が売りだったが、随分前に不祥事で出入り禁止になり青息吐息の状態で、
今度は息子の不祥事。もうすぐ70位になるおじいさん。これからきついだろうねー。
容疑者情報出身地　愛知県甚目寺町　芸能プロダクションサンアイズの社長　

**氏名トルツメ** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

転職者の掃き溜めみたいな業界だからな

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 00:30:20.75

一時期の倒産ラッシュは落ち着いたのかねぇ

**氏名トルツメ** · 2013/09/18(水) 21:49:29.63

>>318
アサヒグラフィックスの倒産（正確には自主廃業）であとは大手の倒産は聞かなくなったね。まあ日本ウェブ印刷にだまされたんだろ？
ただ、10月から日本製紙は用紙の値上げがあるからねぇ。他の製紙会社も追随するんじゃね？（王子製紙とか）
そういえば、地下鉄の駅構内においてある「マナカ本」という16ページ中綴じの冊子、独楽駄印刷が受注してるんだね

**氏名トルツメ** · 2013/09/22(日) 21:13:09.86

>独楽駄印刷が受注してるんだね

あそこ、制作は素材集CDで全部間に合うって制作の頭が言ってたよ。

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 06:45:59.24

>>320
制作のレベル丸見えw

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 09:46:30.59

最近デパ系のチラシの制作もレベル低
社内でやってんだろうけど
トーシロ上レベルでオケなんだな
時代は変わったか…

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 09:55:18.64

売り上げ効果が変わらなければ金かけても仕方ないんだよ
最近の物産展とかの配布する出店案内も単色ものばかりだったり、
カラーコピーで刷り増ししたものだったりで十分だってことになってる

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 11:10:25.45

糞だな
店員が作ったデータ支給か…
おまんま食えん…
リストラかよ

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 12:39:45.27

リストラヤッホー

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 15:44:48.23

>>316続報
知多信金の融資金詐取、１人否認　名地裁初公判

2013年9月5日 20時07分

　引きこもりの若者の社会復帰を支援する施設の建設をうたい、知多信用金
庫から約１億６千万円を融資金としてだまし取ったとして、詐欺罪に問われ
た名古屋市東区、僧侶岡本智泉被告（４５）と、東京都千代田区、映像製作
業八神真樹被告（４３）の初公判が５日、名古屋地裁であった。岡本被告は
「だましたことは一切ございません」と起訴内容を否認、八神被告は「間違
いありません」と認めた。

　起訴状によると、両被告は共謀し、２００６年６月９日ごろ、愛知県阿久
比町の知多信金を訪れ「引きこもり更生施設を建設したい」と説明。「国や
県から助成金が支給されるので、短期間で返済できる」などとうそを言って
土地購入費と建設費の融資を申し込んだ。助成金申請が県に受理されたとす
る偽の文書を提出して、同年７月と１０月、計１億６千万円をだまし取った
とされる。

　岡本被告は「融資を申し込んだのは確かだが、うそは言っていない」と主
張。偽の文書の提出は「記憶にない」と述べた。

　両被告は、引きこもりや不登校の子を支援するＮＰＯ法人・みらい創庫
（認可取り消し）の理事。八神被告は「岡本被告に指示され、怒られるのが
怖くてうその文書を作ってしまった」と述べた。

（中日新聞）

**氏名トルツメ** · 2013/10/07(月) 08:42:58.01

ワキガのハゲ豚営業は来るな！

**氏名トルツメ** · 2013/10/08(火) 18:35:52.32

あいつのことだな

**氏名トルツメ** · 2013/10/12(土) 14:15:40.86

あの愛知の印刷会社にいた背中に刺青した茶髪の前科持ち（出所暦あり）ようやく辞めたわ。二度と戻ってくるなよ犯罪者

**氏名トルツメ** · 2013/10/13(日) 20:14:20.21

ウゼブタ勘違いワキガ営業くるな

**氏名トルツメ** · 2013/10/20(日) 01:22:14.64

さてクレームでもいれるか

**氏名トルツメ** · 2013/10/21(月) 08:40:30.18

ほんとウゼ豚はウゼー

**氏名トルツメ** · 2013/10/21(月) 10:15:53.18

良安だか安楽だか知らねーけどよー

**氏名トルツメ** · 2013/11/01(金) 12:50:30.95

デブ豚営業はくるなよ
くせーから

**氏名トルツメ** · 2013/11/09(土) 15:18:47.79

あの茶髪の薬物中毒者また戻ってくるらしいわ。

**氏名トルツメ** · 2013/11/09(土) 19:23:35.89

売上が上がらんって理由で会議で物を投げつけて社員を脅して「俺は負けたことねーでな！！」などと
抜かしたところでお前が一族に対してしてることを考えたら全く説得力のかけらもねーからな！
クソ気違いめ。十円玉みてーな肌の色しやがって！！
てめーの肌と同じブラック企業で一族以外の社員はみんな苦しんでんだ！

**氏名トルツメ** · 2013/11/16(土) 10:28:17.28

いまさら印刷通販でつか

**氏名トルツメ** · 2013/11/24(日) 10:54:56.56

今年の9月に某印刷会社を辞めた背中に刺青した茶髪の前科持ち（出所暦あり）の●籐。お前、真夏でも黒のニット帽被ってて季節感が無いハゲってみんなからバカにされてたぞ。
いくら前髪がハゲてて薄いからって真夏にニット帽は明らかに不自然だろう。何で、お前みたいなハゲにこっちが気を使わなくちゃならないんだ。

**氏名トルツメ** · 2013/11/24(日) 17:55:08.68

印刷業界で働く奴は性格ゆがんでるな

**氏名トルツメ** · 2013/12/22(日) 10:21:56.21

今年の9月に某印刷会社を辞めた背中に刺青した茶髪の前科持ち（出所暦あり）の●藤ってハゲがいたけど、コイツ犯罪歴を隠してまでここに10ヶ月も居座ってたなんて、よっぽど行く所が無かったんだな。ほんと笑える。
真夏でも黒色のニット帽+灰色の長袖ツナギ着てて、みんなから『季節感無いハゲ』『前髪がハゲてて江頭に似てる』って散々バカにされてた。しかもパートの女の人と言い争いしてたこともあったし。さっさと海外へ引っ越せハゲ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/23(月) 16:17:54.00

>>340
本人に言えやハゲ

**氏名トルツメ** · 2014/02/09(日) 07:04:33.17

うぜ豚うぜい。

**氏名トルツメ** · 2014/03/04(火) 22:01:06.39

けいろくけいろく