こんなデータは【糞】だ!出力オペの【嘆き】
出力オペを嘆かせる糞オペの作ったデータに嘆いています。 最近のイラレファイル。やたらめったら
乗算とか透明使ってて、処理だけで軽く死ねる。
まともにコントロールしてくれてればいいんだけど
ドロップシャドウとか、同一の結果になるべきなのに
一ケ所だけ事故ってたり。調べてみると、そこだけ
間違って、フィルタを二重三重にかけていたり。 >>98
Photoshopで普通に対応してるがな。 >>99
ほんま、ムカつくよな… ageればエエねんw
ぇぇえ、、、何回「コマンド+G」押してんねん、こいつ!
しかもガイドラインまで含めてぇぇぇぇ
レイヤーも大杉やっちゅーとんねん、氏ネやコラ!!!!
>>100
Photoshop 3.0じゃけん...orz
Photoshop 3.0って…俺が最初に触ったverじゃないかw
むしろ、こんなDTP環境は【糞】だ!出力オペの【嘆き】になってしまうわ。 >>102
なんでそこからアップグレードしないんだwww
いったいいつのMac使ってるんだよ。
7までならヤフオクの中古で安く買えるじゃないか。 デザだけど俺もメインで使ってるのは3.0だわ
Fキー割り当ててるから通常作業は一番早い
4.0のFキー割り当て方わかんなくてほんなげて以来そのまま
だれか割り当て方教えてくれ illustratorCSで、RGBやらCMYKやら特色が混在してて、
透明とかバンバン使われてて、
ゴミ箱から拾ってきた紙だろ?ってくらい黄ばんだ
カラープリントに
「色あわせる」
困ったなぁ。 自分とこでカンプ出したのと本紙校正のグラデーションのボケ足の具合が違うからデータ直せだと?
知るかあ〜
_, ,_ パパーン
( ;д‘)
⊂彡☆))Д´) おかず(配置画像)が一個もCDに入ってないぞorz
埋め込んでもいないし。
ちゃんとしたデータよこせゴルァしたら、
「プロなんだからなんとかできるでしょ」
と言われた。
できるかぁあぁぁああぁぁぁwww 文章1段落目、文章1段落目。文章1段落目、
文章1段落目。文章1段落目、文章1段落目。
【図】
文章2段落目、文章2段落目。文章2段落目、
文章2段落目。文章2段落目、文章2段落目。
って感じの初校が来てよしよしと思ってたら、
2校になったら何故か
文章1段落目、文章1段落目。文章1段落目、
文章1段落目。文章1段落目、文章1段落目。
文章2段落目、文章2段落目。文章2段落目、
【図】
文章2段落目。文章2段落目、文章2段落目。
に変わってた。
その前の章で行数の増減があったからっぽいが
流し込みだとそうなっちゃうのかねえ。 リンク配置したのがEPS形式+イラレ自体もリンクを含んだEPS保存してる時だけ、
というのが抽出使える時の前提だと思ったが。
今回のケースじゃそのシビアな条件に合致してないんだろ。 今ってEPSじゃなくてPSD形式でレイヤーも統合しないで
イラストレーターデータに画像データ配置して、
印刷屋に入稿するのが普通なの? 普通じゃないんじゃないか?
レイヤー統合してepsにした方がデータも軽くなるし保存処理時間も短い
ただ作る人達がレイヤー統合したpsdとepsと2つ存在させるの面倒がったりするからそのまま貼っ付けて来るんでしょうねえ CSなってからは、EPSよりPSDママのが扱いやすい気がしないでもない。
作る方にとっては。 >>121
まったく同じデータならEPSバイナリよりPSDのほうが保存データ量は軽くなる傾向だけど。
あと今はAdobeはネイティブ配置を推奨してる。
ただ出力時点ではレイヤー統合しないと重くてかなわんのは事実だな。
色補正するときにいちいち抽出するハメになるので
埋込入稿は正直勘弁して欲しい。 知り合いのデザイン会社の人が、EPS形式の画像を配置したデータを
すごく馬鹿にするんだよね。
今はPSD形式の配置のデータが一番安定してるのにとか、
EPS形式の画像を配置するとデータが壊れやすいから
もうEPS形式はやめたほうがいいとか説教されるorz
でも印刷屋に聞くとEPS形式の画像を配置して入稿が正しいと言うし、
へっぽこDTP屋の自分はどうデータ作りすればいいのかと、困惑の日々。 >>126
出力環境に依存する。
adobeネイティブで一貫作業して、
PDF形式でRIPするなら、PSDの方が安定する。
途中で画像を配置したaiをeps保存したり、
最終的にps形式でRIPに送るならepsの方がトラブルにならない。
つまり、印刷屋の環境によって最適な形式は変わる。
事故りたくないなら、毎日の様に出力トラブルに対処してる
印刷屋の言うこと聞いた方がいい。 問題は印刷屋の環境と体質が古いままの場合だな。それじゃあてにならんだろ。
自社で最新環境もテストして、万全といえるような会社に頼みたいもんだ。 Iデザイン事務所さん。
何度も言ってますが拡張子の意味を理解してください。
PSDデータに「○○○.psd完成」「△△.psd12345」「××.psd試し」と
拡張子の後ろに謎のメモ書きの名称やめてください。
そんな配置画像が大量にあると、かなりイラッとします。
いまだにillustrator8 Photoshop5.5って、10年はデザインやってるはずなんだよなこの人。 ごめん、思わず笑ってしまったw
うちのクラお抱えデザイナーも、OS9+illustrator8で止っていて、
「顔写真@@修***」みたいな感じのファイル名で入稿してくる。
あとファイル名に、画像のキャプション原稿を書き込んでくるお客さんも困る。
「キャプション原稿のテキストどこですか? CDの中にありませんが」
「あぁー ファイル名みてくださいー」 俺、拡張子つけないんだけど
ないと困るのはどういう場合があるのか
教えてはくれないか なんかすっとぼけて
解像度&RGBもCMYKもメチャクチャな
写真データ10枚くらいつけたまんま
入稿したことある。あの時の中の人すみません
もちろんさっさと直して送り直さんかい(#゚Д゚)ゴルァ!!
というような内容のことがやんわりと書かれたメールが来たので
慌てて直して送り直しました
何考えてたのか自分よ… >>132 そうだなぁ
うちは社長の方針で、TureFlowを導入したときWindowsDTPも入れた。
MacOS9環境からOSXへ行かずに、WindowsXPになってしまった。
Windows環境でやってみて、「拡張子」の存在を初めて痛感した。
昔のように作る側も漢字トーク7.5.5、出力する側も漢字トーク7.5.5っていう
簡単な仕組みではなくなってしまったので、デザイナーさんは自分の作ったデータが
どんな国の、どんな会社の手に渡って、どんな環境で出力されても、
問題なく出力できるデータの作り方や、出力データのまとめ方を心掛けてもらうと
とても助かります。 ファイルタイプ・クリエータは既にあてにできなくなってるので、
そういう点も含めて総合的に拡張子は必須。
ttp://d.hatena.ne.jp/kotobatojp/20090913/1252833797 出力側がOSXの場合も同様ですか?
出力ファイル一個だけなら拡張子追加すればいいのかもしれませんが、
たとえばリンクファイルに拡張子がない場合、
リンク切れ起こすんですか?
その場合リンクファイルに拡張子つけて貼り直しするんですか?
なんか方法あるんですか? つべこべ言わずにどこ出しても恥ずかしくないデータ作れって話だ illustratorの.epsは、あえて.aiにしてしまったりする?
オレしちゃう。winで扱わねばならない時、区別つかんから。 macから入った奴は拡張子の意味を理解しようとしないよな。
入稿データで.espってのが来て15分悩んだことがある。どんだけマイナーな圧縮だよ?
確認したら拡張子を後から付けたらしいんだが、間違ってるし。
>>140
そこは、ほれ、エスパーしてやるんだよ。.espだろ? Macもillustrator9以降は拡張子つくんじゃなかったっけ。
手打ちで拡張子ってillustrator8以前を今も使ってるってことかw
PDF/X4形式の対応状況はどこまで進んでる?
RIPをAdobe Printing Engineだっけか?に対応したものに
リプレースしないといけないんだろ?
X1aでガンだった、透明とRGBの処理が楽になるって聞いて
期待してるんだが……。 やっぱり糞デザインだと現場内で晒されて笑いものにされるってのはほんとなの?
んぁもん どんな産業でも笑いものになるだろ! それともなにか? 君はぼらんてぃえあで仕事をしてるのか? 笑
まぁまじめに仕事していても 自分の身を守るために他人の些細なことでも大騒ぎして話の話題にして自分を守ろうとするヤカラが多い産業でもあるけどな!!製版
リンクとか埋め込みとか言ってる奴なんなの?
フォトショ使って
350dpiのYMCAでドキュメント開く→デザイン→画像を統合→jpegで入稿
これ最強、まねしていいよ おれリアルでそいつ知ってるわw
多分一人しかいないだろ
そうやる理由は、PSプリンタなくて写真がジャギるから 某メーカーのデザイナーが制作したというデータが入ってきた。完全データと言うことだったのにCD開けたら
なぜかbmp画像が一枚だけ。開けたら制作データのイラストレーターのスクリーンショットだった。 >>151
フロッピーにエイリアスが一個だけ
入ってたものを渡された友人は、
相手への説明に四苦八苦したという… データ自体もそうだけど、
ファイル名のつけかたが変で馬鹿丸出しなの多いよな。
例えば、スポーツ用品のチラシ
2010夏SUPOTSU.ai
TENISU001.eps
YAKYU_KUTSU1.eps
BATTO1.eps
GOLF_KURABU1.eps(ゴルフはわかったっぽい)
ナゾの拡張子「.ejg」、全く見たことも聞いたこともない拡張子だった
俺の勉強不足を反省しつつ調べまくったが拡張子辞典にも載ってないし検索にも引っかからない
恥を忍んで先方に電話で聞いてみることにした
俺「拡張子ejgというファイルが80点くらいあるんですが、これは画z----」
女「はい、ちゃんとフォルダに入れてあります!入稿マニュアル読みました!(自慢気)」
俺「なるほど、で、これは画像ファイルですよね?」
女「そうです!ちゃんとCMYKにしました!入稿マニュアル読みました!(自慢気)」
俺「開けないのですが、何というアプリケーションをお使いですか?」
女「フォトショップです!(自慢気)そちらのバージョンが低いのでは?(苦笑い)」
俺「いえ、最新版を含む色んなバージョンのOSやアプリでも試していますが・・・」
女「私みたいなシロウトが作ったデータも開けないなんて、おたく大丈夫なんですか?」
俺「(くっ!)勉強不足で申し訳ありません・・・」
女「入稿マニュアルの通りにepsで保存してリンクにチェック入れて配置しt----」
俺「えっ!epsですか?ejgじゃなくてeps??」
女「そうですよ!そっちの指定した通りepsにして!拡張子付け足すの面倒だったのに!」
俺「つ、付け足す?」
女「保存したときに拡張子が付いてないでしょ?」
俺「はぁ、それは保存のときの設定d----」
女「だから後から書き足したんです!.ejgって!わざわざ全部!大変だったんです!」
俺「epsで保存したんですよね?なぜ保存形式と同じepsって拡張子にしないのですか?」
女「epsでエンコーディングをjpgにしてあるの!だからepsのjpgでejgでしょ!」
俺「えっ」
女「えっ」
この人は後工程の人間に解りやすいように気を利かせたつもりらしい
気持ちは有り難いが拡張子を勝手に創造しちゃダメだよ わかるわぁw
シロウトならシロウトらしくしろと言いたい…なんと余計なことを 画像ファイルのEPSは「.EPS」IllustratorのEPSは「.eps」なのは、俺のこだわりだった。よそでは通用しないが。 >>154
人間ができてるな。
俺だったらキレてるわ。なんだその女!ムカつく
>>156
ソレイイ!区別がつかなくなったからな。 そのファイル名がどんなだったかが、ちょっと気になる イラレをEPSで入稿してくれ、と言うとAI形式の拡張子をつけかえたものだったり、画像を含まない保存(←だいたい何故こんな事ができるようにしてあるのか?車買うときタイヤ付きで、とか言うようなもんじゃね?)だったりする
最近はPDFにしてくれとか言うものの、未だに画像が低解像度な保存形式だったりするのはオレが悪いのか? >>160
昔はQXに張り込んで出力するとき画像含んでないと画像が出なかった記憶が。 >>161
名前でsageてた…失礼
ver.9以降は含まないepsでも大丈夫だよね? たしか >>154
5年くらい前に.ejpという謎拡張子の画像データがあったのを
覚えてるが、同じ類いだったのかも知れん。 俺営業なんだけど、うちのDTPオペレーター、PDFの入稿を嫌がるのだが、
理由を聞いても、いまいちはっきり言わない。
ニュアンスなんかから推測するに
どうもプリセット作ったりするのが面倒くさい(やり方がわからない)っぽい。
他の会社のDTPオペレーターさんも、そんな感じなの? >>166がちゃんとしたPDFを持って来ないことが解りきってるからだと思うよ PDFで受け取るって話じゃなくてPDFで納品する時の話じゃないの 作り方が分からない
勉強するのが面倒くさい
検証するのが面倒くさい
責任が完全に制作側になってしまう 営業「PDFだから大丈夫だろ、出力見本もいらんだろ、さっさと出力しろや」
「一か所だけ直しが有るから、やっておけよ」
入稿されたPDFデータ
・ヌリタシが無い
・画像が低解像度でRGB
・フォントが埋め込まれていない 営業の人(新人)から新規の入稿データを渡された。
データが開くのを確認した、と自信満々に語っていたが
ファイルの拡張子が.htm
ああ、たしかに開くさブラウザでな!!
いくらなんでも、
塗りたしや実データ画像、フォント埋め込みは、
確認しているよ
PDF/X-PlusJ推進協議会(プリントミックス)の出している本も読んで、
一応勉強したし、
PDF/X-PlusJ推進協議会に直接相談してみたこともある
(この協議会が信用できる組織かどうかは分からないけど・・・)
そういうレベルでは、修正必要なしのPDFのはずなのだが
さらにチェック用のプリセット作ってくれれば、より精度の高い入稿ができると思うのだけど
でもDTP部門は、嫌がるっていうか、消極的なんだよね
結局、Indesignのデータで入稿して、
それをDTPオペレーターが、罫線が4色じゃないかとか
画像のリンクとかプリント設定とか
いちいちマウスでクリックして環境設定とか開いてチェックしている
プリフライトソフトやIndesginのプリフライト機能は使わない
(A4チラシで40分くらいチェック作業がかかるらしい)
なんでプリフライトソフト使わないんだと聞いたら、
あれは時間がかるから、ページ物のときしか使わないと言われた
さすがに、俺もDTPの実作業をしているわけではないんで、
そこまで言われると、引っ込むしかない
やっぱりDTPってそういうものなの? >(この協議会が信用できる組織かどうかは分からないけど・・・)
結論出てるジャン それが、結論だったのか・・・orz
しかし、同業界の制作の友人に聞いたら、
普通にPDF入稿しているって、言っていたのに・・・
下版が楽になれば、印刷機の手待ち時間も減るし、
DTPにも深残業させないで済むと思って、
色々調べたのだが・・・
実務でDTPやったことないから、
どうしても書籍とかの受け売りになっちゃうんだよな
難しいものです PDFを過信しすぎる人が多すぎる。
「データ通りの出力」と「イメージ通りの出力」は違うと
某有名出力機メーカーも言っている。
作成側のプリセット、出力側の環境、RIPの設定によって結果は変わってくる。
PDFの出力見本に低解像度のPDFを付けてくる人、意味ないだろ。 うちの制作の場合、そのプリセットさえ用意してないんだよな・・・
実際、PDF入稿の普及率ってどんなものなのだろう
なるべくPDFは避けて通った方が、吉 なのか >>172
いいな、オイラがいた会社の営業もせめてそのくらい勉強してくれればよかった。
フォントが埋まってないくらい当たり前。
塗り足しなしも当たり前。
あげくの果てに「○○さんがpdfの方がいいって言うから…」って、
「営業がpdf変換したデータ」を持ってきた。
もちろんフォントは埋まってなかった。 まぁ、全ての人がきちんと勉強して
データ起こしてくれるわけじゃないからなぁ…
面倒が増えることに躊躇してたりもするんだろな。 自分、印刷会社のデザ。クライアントが外注したデザイン会社のデータを
「印刷の事良く知らんそうだから検証して」と渡されたんだが。
イラストレーターで作成した20P程のパンフなのにデータが一つしか無い、しかも異様に重い。
開いてみたら一つのアートワークに全ページがズラッと並んでる、CSのマルチアートワークじゃなくて。
おまけに非表示になってて使うのかどうか分からんレイヤーが山ほど。
こういうデータ初めて見たけど、これって普通なの?むしろこんなデータ作る方が面倒じゃないのかな? >>179
>>50
なんかよくあるみたいよ。
オイラも見た事あるし。
「どうせ良く分かってない奴が作ったいい加減なデータだ」って割り切って
pdf化してpitstopのアクションで処理した。 >180
おー!そうなんだ、ということは学校とかでそう教えてるのかな。
にしても変な作り方だなぁ…。 昔、派遣で来た子もそんな作り方だったな
どこかで教わって来たみたいよ
ページの増減や入れ替えがあったらコピペですらしていくんだろうか コピペでずらして、の間違い
とにかくデータを納品したら完成、その後の作業や面付の概念がないのかな 印刷会社以外では
むしろ、データを修正するのも含め、その後の作業は
オマエらの仕事だと思ってるから、何もしないのが普通。
でも、そうでないと、お前らの仕事減るだろ?
ポチっとやるだけなら、自給700円の仕事だぞ。 変な面付されたデータよりマシじゃね? ひとつのファイルに全ページ並べてるのは。少ないページのモノに限るけど。 Macのユーザーは拡張子が無いだけでなく
Windows のファイル名で禁止されている文字
\ / : , ; * ? " < > l
を、使用してくる。特に \ * / は使用頻度が高い。
Windows側で保存出来ない、文字化けする等のトラブルが発生して困っている。
最悪システムが破損する。Macのユーザーの方は注意していただきたい。 Mac信者の上司がいると最悪だな。
こんなのが機器選択の権限握ってたら最悪だよ。
部下もMac信者に洗脳しちゃうからね、
怖い怖い。 素人の入稿で増えてきている
・RGBモードで作成されたイラレデータ
・自宅で出したインクジェットコピーが色見本
・校正にPDFを使用して自宅の画面を見ながら色修正指示 >>191
印刷会社やソフトの問題であり、
究極的には客の責任ではないから、
そういうのに対応できないと生き残れないよ。
とくにRGBデータに対応できないところは、
もうすぐ終わりですね。 >>191
家庭用のプリンタインクには蛍光色、専用ペーパーには漂白剤が入っているのに
カンプと全く同じ色にしろって
4色印刷で無理言うな
営業もちゃんと客に説明しろよ 何だかんだ言っても多いトラブルは、文字化けとリンク切れ。
基本的な事なので入稿の際は注意していただきたい。
他にも事故の原因として多いのが、作成中のカンプデータや
受注した仕事とは関係ない別のデータを一緒くた にして入稿してくる事がある。
整理整頓された入稿データを、お願いしたい。 デザイナーです。実データだといわれて受け取った
フォトショップの画像データが大量にあるのですが、
試しにいくつか開いてみたところRGBとCMYKが混在していました。
先方に問い合わせたのですが、なんとかしてねっていわれちゃいました。
簡単に(開かずに)RGBかCMYKか知る方法ってありませんか? >>197
thx.
Bridgeで見てみましたが、RGBかCMYKかは分からないようです…。
コンテンツを詳細で見るのですよね。
おかげで思いついてピクセルキャットでも見てみましたが
ダメでした。