ダンボール屋ってどうよ？

**氏名トルツメ** · 2006/06/04(日) 00:13:38

年中募集している会社が多いけど？
東加古川の共○ペーパー＆パッケージ。
コルゲーターって暑いの？
クラ○ンパッ○ージって年中募集広告だしているが？

あ！甲子園の○進ペーパー＆パッケージって東加古川と同じ会社
あそこの滝○専務は馬鹿で有名らしい。
酒飲んでチンチ○を出したらしい。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 17:06:37

97=99？

お前、猛烈に頭悪いだろ。
日経斜め読みでわかった気がしてるだけだろ。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 17:14:17

で？

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 20:14:35

>>95
実際は全く逆です。
管理職としては部下の有給休暇消化率が低いと管理能力を疑われます。
組合からもつつかれます。

>>98
学生時代や入社当初は私も資格をいっぱいとって自己啓発に励みましたが、
結局は当人の人間力が一番大事だと思います。

段ボール業界（大手）は段ボールを使う日本の製造業（食品がメインだけどね）
を相手に仕事が出来る事は良い経験だと思います。

顧客の資材部門だけではなく工場技術担当、品管、営業の人たちと
包材以外の話をする事ができ、自分の経験には大いに役に立ったと思います。

工場勤務の営業だと難しいかもしれませんが・・・
でも、当人の気持ちの持ち様です。いろいろな事に興味を持って
常に物事を多角的に見るように考える事は大事だと思います。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 20:16:39

>>99
うちの会社で語学堪能の帰国子女を雇った事があるが、
語学は堪能だが頭が×××で半年で辞めてゆきました。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 21:28:12

>>103

そういう意見、すごく参考になります。
営業の場合、地方の工場勤務勤務の可能性は高いと思いますが、
やはり取引先が大企業と中小企業では仕事の面白さや身につくものは違ってくるのでしょうか？
大手だと地方や東南アジアなどたくさんの工場を持っているので、
大半の新入社員が本社以外に行きそうなイメージがあります。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 21:51:16

>>105
海外の工場に新入社員が行く事はまずありません。
行って何か仕事が出来ますか？

日本で最低でも5年は仕事をして、海外の工場で指導が出来る
位にならないとだめですね。
本社営業も同様です。
新入社員がいきなり配属されるのは難しいと思います。

海外の工場の場合
総経理、工場長、担当クラスの各一名位ですかね。
最大手の会社の場合25工場ありますから海外に行くのは50～60人
位じゃないかな。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 22:53:44

海外勤務は狭き門かぁ。
あこがれはありますが、
しっかり実力つけてからでないと本社や海外は厳しいのですね。
業界の再編も進んでいますし、負けないようがんばりたいです。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 23:01:24

>>107
海外生きたいならこの業界にこだわる必要はないんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 23:10:11

なんといっても地場産業だからな段ボールなんて

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 23:16:33

みなさんはなんでこの業界に決めたのですか？
私は就職活動を通してこの業界を知ったのですが、
取引先が多く、色々な業界の人と仕事ができると思い興味を持ちました。
あとは待遇や会社の規模なども考慮にいれました。

**氏名トルツメ** · 2006/11/29(水) 23:45:33

>>110
俺は技術職で入社したからそこまでは考えなかったな。
大学で学んだ事を生かせると思ったから入社しました。

>>109
ダンボールの商圏は工場から半径100キロ以内だもんね

**氏名トルツメ** · 2006/11/30(木) 00:11:14

確かにありとあらゆる業種の客と付き合えるが
付加価値が出せない商品＝誰でも作れる＝過当な価格競争
でしんどい業界なのは確かだぜ

**氏名トルツメ** · 2006/11/30(木) 07:35:34

>>112
同感です。
だからこそ営業の対応力や人間関係で差別化する事が必要です。
だから営業が大変なんですよね、顧客の要求に必死に応えて
その上で利益をどうやって出すかを考えなくてはいけませんから。

差別化を図るために最近はC段とか始める会社もあるし。

しかし、C段の利点は・・・段ボール屋の理屈としか思えない

**氏名トルツメ** · 2006/11/30(木) 09:38:19

>>106
自分の見聞きしたことしかはわからないけど、
入社時から語学（北京語・広東語、或いはいずれか）に堪能な人材は
もちろん国内勤務を1～2年を経てからだけれど、
本人が辞退しない限り若いうちから現法へいくよ。

俺は大連・瀋陽での大口顧客への対応で短期滞在が多いけれど、
現法で張り付いている連中の平均年齢はかなり低いよ。

とにかく現法に行っている、うちの若手は”切れ者”が多くて
会社としてはエース級の扱いだけれど、
多分、後何年かすると他業種に持って行かれるんじゃないかな。
向こうへ行ってみると分かるけど、
日系の現法の固まっている地域って、
現法役員社員同士の繋がりがどんどん広がる。
国内営業ではとても会えないようなレベルの人との
つき合いがある。

転職はさておき、この人脈は国内に戻っても絶対に役に立つ。

>>107
入り口はこの業界でも良いんじゃないか。
逆に>>112にあるように多業種とのつき合いがあるから
上にも書いた多彩な人脈を現地で作れるメリットがある。
ステップアップはそれからでもさ。

**氏名トルツメ** · 2006/11/30(木) 17:54:39

現地法人に若い頃からいける会社なんて片手でもあまるぞ、この業界じゃな。
109、111の言うとおり地場産業なんだからさ。
そういうことをしたいなら他の業界の方がいいんじゃないか？

**氏名トルツメ** · 2006/12/01(金) 09:40:50

前の会社の時に、客の大手メーカーの資材担当が段ボール屋あがりだった。
値段は厳しかったけど、その他の事は結構融通利いたから、担当としては楽だった。
そんなにトラブルも無かったからそのメーカーとしても都合よかったんだろうな。
勿論、給料は漏れよりずっといいだろう。
こういう道もあるかと思った。
でも資材の部署って会社の中で吹き溜まりっぽい所が多いからなぁ。

**氏名トルツメ** · 2006/12/01(金) 09:51:30

>>116

くわしく教えてください。

**ＨＮ：自称アタシは経営者よ！** · 2006/12/01(金) 09:55:40

教えてもらう前に！

校正記号で「トル」とは，文字，記号などを取り去って，あとを詰める。
トルツメでは，文字，記号などを取り去って，あとを詰め，更に詰めることになってしまう。
つまり，「氏名トルツメ」では，氏名を取り去ったあと詰め，更に詰めることになり，意味不明状態になってしまう。

印刷関係の職に就いてる諸君！　正確な校正記号の意味をしっかり学び覚えませう！

**氏名トルツメ** · 2006/12/01(金) 12:20:20

>>117
これ以上詳しくといわれてもね。

ただ、その人と話してて思ったのは書いた様に資材部署の多くは会社の中でも吹き溜まりが
行くことが多いから新卒や中途をなかなかそこ向けには取らない様で、大体は製造から
あぶれた連中が行くってなもんらしい。
そうすると意味無く「安く！、早く！」しか言わないからある意味、入れてる会社も侮るだろ？
詳しい人に「平米いくらで加工でいくら....」とか言われると返す言葉はないよな。
でも逆に社内との折衝もうまくやってた様で、それまであった「直ぐもってこい！」的な注文はなくなったよ。
その結果、その会社でも資材コストが下がって、資材の欠品から来る製造ストップも減って、
それなりに評価されたらしい。
まあ、その人と上手く付き合えて漏れは売上の実績があがっていい印象をもってるから
こうやって言えるんだけどさ。

もう６，７年くらい前の話だけど、こういう道もあるんだなあと思った。

**氏名トルツメ** · 2006/12/02(土) 02:10:19

>>118
校正記号では「トル」と「ツメ」は別物です。
取っただけは「トルママ」取って詰めるのが「トルツメ」です。
あなたこそ知ったかぶりは恥ずかしいですよ。

私は日本印刷技術協会認証のDTPエキスパートです。

**氏名トルツメ** · 2006/12/02(土) 09:04:51

>>120
それコピペだよ。

**氏名トルツメ** · 2006/12/02(土) 11:11:33

>>121
そうなん？
御指摘どうも

**氏名トル** · 2006/12/02(土) 11:42:02

>>120

そんなんでよく「日本印刷技術協会認証のDTPエキスパート」やってんな！

JIS Z 8208 校正記号表よく熟読してみな！

印刷・出版業界、こんないい加減な知ったブリするのが入り込んでくるから
デザイナー・編集者がいつまでたってもまともな原稿指定が出来ないんだよなぁ～！

**氏名トルツメ** · 2006/12/02(土) 13:50:30

>>123
トルツメと記載しても良いと書いてありました。

**氏名トルツメ** · 2007/01/19(金) 00:00:21

腕を機械に挟まれたあの人はどうなったかなあ？？
さいとーさんだっけ？

**氏名トルツメ** · 2007/03/22(木) 19:40:04

埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！

**氏名トルツメ** · 2007/03/26(月) 00:12:43

一日１４時間労働を強いられてます。
残業代は出ますが、基本給は安いです。
その前に体がもたん。

半年間勤務したら、辞めて職業訓練校でも行こうと思う。

**氏名トルツメ** · 2007/03/26(月) 00:17:20

クラウンパッケージだけは絶対止めておけ！
朝は１時間のサービス出勤で夜は日付変わるまで帰れないよ。
いつも求人出ているのは辞める人が多いから。

**氏名トルツメ** · 2007/03/30(金) 18:47:10

労基age

**氏名トルツメ** · 2007/04/10(火) 23:29:28

年間50件のダンボール工場が工場閉鎖しています。
もう終わりじゃないの？
レンゴーとか大手は良いが中小企業200人そこそこの企業では負ける。

**氏名トルツメ** · 2007/04/10(火) 23:31:31

国内生産だけでは負け組みになるのでは？

**氏名トルツメ** · 2007/04/30(月) 23:52:22

この業界で大手って言われるのはどこまでですか？
レンゴー、王子、トーモクくらいまででしょうか？

**氏名トルツメ** · 2007/05/01(火) 07:59:41

トーモクだって業界人以外には知られてないと思うけどね。

**氏名トルツメ** · 2007/05/01(火) 23:31:56

一応一部上場してるけどね

**暇すぎる@関東** · 2007/05/09(水) 18:27:30

トーモクも秋の原紙値上げをどう乗り切るつもりなのか・・・。

**氏名トルツメ** · 2007/06/24(日) 23:34:36

age

**氏名トルツメ** · 2007/06/24(日) 23:47:07

age2

**氏名トルツメ** · 2007/06/26(火) 20:10:01

age3

**ふぇく** · 2007/06/29(金) 03:24:00

海外へ進出しないと負け組。
中国へ進出するしかないよ。
オフセット印刷したものを片段ボールと合紙して品質の良いダンボールを
現地生産して既に中国に進出している薬品会社や食品会社へ納める。
パッケージもアパレルさんは必要としています。
やっぱ中国でしょうね。

**氏名トルツメ** · 2007/07/17(火) 02:43:18

ダンボール肉まん作ってみました・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=517839

**氏名トルツメ** · 2007/07/17(火) 09:35:46

中国バブル崩壊寸前で？
あっちは共産主義国なんだぜ。
社員個々は帰国すればいいけど
会社としてはあぼーんじゃねえのか。
今から波乗りするのは遅いと思うぜ。
少なくとも中国では次の波を待つべき。
行ってる会社は少ないけど、今からならインドかベトナムだろ。

**告発します！！** · 2007/07/17(火) 23:59:51

栄和特殊紙工は、最悪ですよ！
社長と専務はファミレス寄って、１０時出社ですってね！
お得意先行って３時に帰宅ですってね！
従業員が残業で夜食を取ったら激怒するけど、社長と専務の毎日の高給外食は経費で落としているんですってね！

しかも、あらゆる物を会社の経費で落としているんですってね！
しかも専務は月給１００万なのに３時帰宅で残業代を貰っているんですってね！
高級車、自宅、子供の学費も会社の経費としてごまかしているんですってね！
愛人は高給取りなんですってね！

**氏名トルツメ** · 2007/07/18(水) 00:12:23

>>142
で？

**氏名トルツメ** · 2007/07/18(水) 00:13:04

>>142
組合にでも言えば？

**氏名トルツメ** · 2007/08/05(日) 01:03:44

マシンオペは筋力無いとつとまらない？

**氏名トルツメ** · 2007/08/05(日) 11:52:28

>>145
体力、筋力、精神力を兼ね備えてないと
とてもじゃないがつとまらないぞ。

休日出勤当たり前。欠員がでれば24時間勤務。

夏は暑いし倒れる人続出！冬になればこれまた寒い。
おまけに3kだし給料激安！

まじダンボール会社最悪だよ。
刑務所で働いてるほうがよっぽどましなような気がする。入ったことねーけどw
早くやめてーよ！

つか、俺が勤めてる会社だけなんだろうか。。。？

よくわからんがこれから勤めようしてるならまじやめとけ！

**氏名トルツメ** · 2007/08/05(日) 20:56:47

値上げ

**氏名トルツメ** · 2007/08/21(火) 20:08:28

今回だけは、絶対に妥協せず、上げきらねば！

**氏名トルツメ** · 2007/08/23(木) 13:05:55

円高が進んで、原油高も一服なのに？
多分、盆前に作ったであろう書類に書いてある事柄の半分は
もう解消されちゃってないか？
小口、分納化によるコスト高？
そういう話はそういう注文を出してるところに言ってくれよ。

**氏名トルツメ** · 2007/08/23(木) 22:28:55

は？
古紙高は変ってねぇよチンカス

**氏名トルツメ** · 2007/08/23(木) 23:33:20

完全値上げ隊

**氏名トルツメ** · 2007/08/27(月) 20:45:35

40%age

**氏名トルツメ** · 2007/09/03(月) 21:22:10

スティッチで指挟んだぜ。
指つぶれたぜ。
痛いんだぜorz

**氏名トルツメ** · 2007/09/05(水) 19:44:40

ああ、俺もやったことあるわ
ちょっと切れただけで済んだが・・・
痛いのを通り越して感覚が無くなってた

**氏名トルツメ** · 2007/09/10(月) 22:15:16

ﾜﾝﾀｯﾁにしようがｱﾒﾛｸﾞにしようが、
今以上に段ﾎﾞの需要はもう伸びんだろ
今はﾌﾟﾗｺﾝとかもあるしな

**氏名トルツメ** · 2007/09/21(金) 19:52:42

>>153
健康保険でよろしく！

**氏名トルツメ** · 2007/09/21(金) 20:21:46

物凄い勢いで監督署ry

**氏名トルツメ** · 2007/10/09(火) 22:07:36

K6ダンボールのなだれはかなり恐ろしい。
ヘルメット被っててよかった

**氏名トルツメ** · 2007/10/24(水) 21:13:53

age

営業 · 2007/10/26(金) 08:19:43

実際、今月ってどう？？忙しい？？
うちは、先月の値上前に仮注文受けた反動で、今月は閑古鳥。
先月は残業続きだったのに、今月は定時帰宅。
営業まわってても、『今は無い』ばっかりだし…。

**氏名トルツメ** · 2007/10/26(金) 22:02:08

うちなんか、前取り自体大した事無かった上に、
比較的忙しいはずの10月にもかかわらずいまいち。
商権自体、変動無いんだけど。

本格的に景気後退かな･･･。

**氏名トルツメ** · 2007/10/29(月) 19:27:12

ウチは秋が一番の需要期なんだけどヘタすりゃ去年の半分かも

営業 · 2007/10/30(火) 18:02:31

ドコもそうなんですかねぇ。
うちの前年比は、09月▲07％・10月▲16％…。
工場が暇になっているので、
『値段下げても注文とってこい！』と言われています。
先月までは、『今月中に値上を完了させて来い』と言われていたのに…。
こんな時は、お客様に単価と頭を下げに行くべきですか？？
お客様からしてみれば、『今更？？』って感じで見られる上に、
また『所詮段ボール屋』と軽く見られてしまうのが何とも…。

**氏名トルツメ** · 2007/10/30(火) 19:19:04

供給箇所過多なんだろ

**氏名トルツメ** · 2007/11/07(水) 10:30:35

食品完了age!!

**氏名トルツメ** · 2007/11/26(月) 16:32:32

「よつばと」ダンボーのフィギュア、アマゾンで予約受付開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/11/8862.html

**氏名トルツメ** · 2007/11/30(金) 09:01:35

一部一貫、早くも拡販路線に回帰age

**氏名トルツメ** · 2008/01/12(土) 08:53:26

年も明けたので、新規廻り再開です。
メチャメチャ逝きます。

**氏名トルツメ** · 2008/01/16(水) 11:20:51

安売りいいんじゃね

**氏名トルツメ** · 2008/02/05(火) 23:45:28

トライウォールってどう？　資本金25億　ほむぺ以外で情報お願いします

**氏名トルツメ** · 2008/03/29(土) 07:39:44

キロ10円age

**氏名トルツメ** · 2008/03/29(土) 07:41:00

再値age

**氏名トルツメ** · 2008/04/25(金) 07:37:25

融手ばれage

**氏名トルツメ** · 2008/04/25(金) 11:50:38

なんでダンボールスレって重複してるんだ？

**氏名トルツメ** · 2008/04/26(土) 14:37:05

age

**氏名トルツメ** · 2008/05/05(月) 19:06:19

メーカーのシモベ産業って
同胞の基幹産業ばかりという事実

**氏名トルツメ** · 2008/06/19(木) 14:13:27

オペレーターってやっぱ激務なの？

**氏名トルツメ** · 2008/07/18(金) 07:41:30

値上げ営業過労死age

**氏名トルツメ** · 2008/07/18(金) 07:44:08

再値age

**氏名トルツメ** · 2008/07/28(月) 16:53:15

最近、客先購買担当が会う度に「今回は値上げスルーの方向で」なんて
こちらから切り出す前に駄目出しモード。
もうだめぽ。

**氏名トルツメ** · 2008/08/04(月) 11:45:00

【社会】「ここは私の領土である。入りたければ1000万円払え。」…公園を占拠していた42歳男、逮捕２

　島根県平他市の「甘い祈り公園」を不法に占拠していたとして1日、住所不定無職の山田伝卓容疑者（42）を逮捕した。
　調べによると、山田容疑者は2008年の7月20日から公園に住み着き、ホームレスの様な生活をしていた。
　公園に入ろうとすると「ここは私の領土だ！」と言い、「どうしても入りたいなら1000万円払え！便所を使うなら1億円を払え！」と怒鳴り散らしていたという。
　地元の自治会らから何度も注意されたが聞く耳を持たず、そればかりか公園に大量のダンボールを持ち込み「家」を建設していった。
　そのダンボールも他人の家の前などに置いてあった物を「勝手に持ち去った」物であったという。
　これに困った自治会は地元警察に通報し、そして1日「不法占拠」と「窃盗」の罪で逮捕された。
　山田容疑者は現在警察の取り調べを受けており、
　「アパートを追い出されて住むところがなかった、金をくれ。」や「強盗とかしなかっただけマシだろう。」
　などと言っており反省していない模様。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

**氏名トルツメ** · 2008/08/30(土) 19:29:50

ダンボール業界って一生ものの仕事か？みんなどう思う？もう足洗った方がいいかな？

**氏名トルツメ** · 2008/08/30(土) 23:08:08

最近飲料缶の生産が減ってきてちっとはマシに。
でも足洗ってどこの業種に行けばいいんだ？食品か？

**氏名トルツメ** · 2008/09/18(木) 22:26:26

セッツカートン　
リッツカールトン
たまに見間違えるw

**氏名トルツメ** · 2008/10/10(金) 18:29:22

>>183
この業界の完全な逆なら完璧w

1 特許やブランドで独占市場を形成できる
2 できたら小さいサイズの完成品
3　許認可制で新規参入が難しい
4 こっちの都合で納期の調節ができる
5 在庫する価値がある(長期保存も可)

どこかないかな･･･

**氏名トルツメ** · 2008/10/18(土) 22:58:03

段ボール製造機械メーカー　サービスマンも
激務ですよ。。。辞めたい。。。

**氏名トルツメ** · 2008/10/23(木) 22:11:29

皆さん、値上げご苦労様です。

**氏名トルツメ** · 2008/12/02(火) 01:41:10

186>当方も段ボール製造機械のサービスマンしてます。
ホンマ激務ですよね。。。。俺も辞めたいと思ってます。

**氏名トルツメ** · 2008/12/03(水) 00:01:10

>>188
MHI？

**氏名トルツメ** · 2008/12/03(水) 19:06:35

MHIなら間違っても辞めるなんて言わない。

**氏名トルツメ** · 2008/12/21(日) 13:28:17

会社の人スクラップコンベアのチェーンに指ちょんぱされたの昨日見た・・・。
休日出勤で機械が壊れて、踏んだり蹴ったり。
やばすぎるだろ・・・。

**氏名トルツメ** · 2008/12/28(日) 19:36:57

サービスマンも大変だよなぁ
この間ちょっとした機械の設定がわからなくて呼び出しくらって
車で６時間以上かけてうちの会社に来て
30分位機械いじって帰っていったぞ。。。

**氏名トルツメ** · 2008/12/30(火) 15:30:54

大丈夫、そのあたりもメンテナンス費用、ひいては
機械の代金に入ってます。

**氏名トルツメ** · 2009/01/10(土) 22:43:13

ダンボールメーカーの営業ってどんなことすんの？

**氏名トルツメ** · 2009/01/11(日) 01:36:25

指飛んだとかの話って多かったよ。
一生やってるといつかはオレもって考えたから辞めたけどね。

**氏名トルツメ** · 2009/01/16(金) 19:51:42

ダンボール業界の方に質問です
幅とながれってどういう意味ですか？

**氏名トルツメ** · 2009/01/16(金) 21:02:18

>>196
幅は社内での間の取り方。
取数を間違うとえらいめにあう。

流れは社内でいかにきれいに流れるかだ。

**氏名トルツメ** · 2009/01/16(金) 22:31:48

幅は会社の中でいかに幅を利かせてるかを示す言葉。
流れは会議の時にいかに流れよく話をすすめて早く終わらせるかを示す言葉。
どっちも段ボール業界においては大変重要なスキルです。

**氏名トルツメ** · 2009/01/18(日) 12:43:45

ダンボール業界は不況の影響をどのくらい受けていますか？また、今後はどのような影響がでますか？

**氏名トルツメ** · 2009/01/18(日) 12:48:40

莫大な減産損が発生します
原料安原油安といえど値下げなど不可能な状況になりますね