PSE法（電気用品安全法）＠DTP板
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・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。
同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。
「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
ユーザーへの告知も特になかったようだ。
経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
販売を終了すると発表した。
PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省） （抜粋）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
DTP業界（印刷業界）でもひっかかるものがあるようです。
特に製版に関わるものがひっかかりそうな予感
２へ続く >>169
どこの大手？冷蔵庫とかTVのリースって、DTPに関係ある所？
事務機器リースは廃棄処分してるよ。
大手だと、オリックス系の会社とか、あるよね＞リース会社
うちは銀行系のリース会社（セントラルリース）が多い。取引銀行が三菱東京UFJだからなぁ。 オリックスリースが危ないって言うの？
おたく、頭大丈夫？ オリックスにもしものことがあったら、バファローズは再び・・・ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/760
760 ：チュプ：2006/02/28(火) 12:12:34 ID:8kGVAjAs
>>750
自○党に電話したけど。
内容を簡単に言うと
・「自○党にPSE問題についての意見がたくさんきていたが
先日の経済産業省との『勉強会』で
自○党内ではこの法律には何も問題ないということになりました」
・「あなたもナシ○ナルの問題で古い電化製品は危険だということくらい
ご存知でしょう？」と言われた
・大きい企業と業界はPSE対策をきちんとやっている。
やっていないのは小さい業界のみ。
・通常国会で毎年200もの法律が作られる。それを
いちいち国民にニュースなどで知らせる義務はない。
官報に全部載ってる。
・PSEマークは簡単に取れる
・日本の家電が中国などに流れる危険については
理解してなかった
その自○党の太い声の男の人は名字を名乗りませんでした。 【PSE関連の重要な動き】
明日、3/1(水)予算委員会分科会にて衆議院川内議員が
電気安全法に関して質疑するもよう。
今回は二階経済産業省大臣に対して、電気用品安全法のことだけを聞くそうだ。
インターネットで中継を観よう！ 午後5時から午後5時30分まで。
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TM >>158
違うよ。例のメーカーが書いてよこした文があふぉってこと。 複合機は対象だよ。
スキャナ付いたつかコピー機能付いたとか丁合い製本機能ついた時点でプリンタでも対象品
CDライター専用機とかも対象。
ま〒マーク付いた製品は全部対象とおもってOK
職場確認してみたら？ 資産保持の面から４月になるまえに〒品は全部買い替えた方が安心。
でもOSが対応しないかもなー
クオーク３．３富士最新プリンターでは印刷できないー
クオークのヴァージョンあげろってか（w PSEマークの付いていないもの
新製品に変えようする場合。
マークの無い製品の下取りはなくなって、
逆に処分費用が請求される。
４月までに買ったものは、
担保とした機材の資産価値がゼロと査定されるから、
追加担保の請求がおきる。
保全、
修理部分が電気に関わるのであった場合、
PSEマークの付いていないパーツを使用しての修理は禁止。 >>183
マジで！www
こういうスレも見て知ってたから
何か気分は良くないんだけど‥orz NHKの７時で新宿OFF署名でたね！
もったいないに反するって代表の人がいってくれたのでよかった
★今夜、ラジオ番組で坂本龍一がPSE法案についてコメントします。
J-WAVE「RADIO SAKAMOTO 」3/5 24:00-25:00
・ナムジュン・パイク追悼特集
・PSE法案に迫る
ttp://www.j-wave.co.jp/ >>184
下取りと買取りは違うので、問題無し
普通は機材を担保にして金は借りれないので、問題無し
>>190
その通りです。やっと正解が出ましたね。
現在、普通の家電でも処分費が請求されています。
下取りと言っているのはジャパネット高田くらいではないかな。 >>191
ところがニュー速関連スレでこういうレスすると、工作員扱いですよ。 >>192
それが２ちゃんのレベルだから。
機材を担保って、実際はサラ金しか相手にできない人が
騒いでいるってことですよ。
車、乗ったまま貸しますとかのね。 PSE無し製品はメーカー下取りやんないよ
処分するだけだから 業界的にはあんまり関係無いでFA
他の業界はやばそうなところはあるけどなｗ >>194
下取りの扱いは、販売側としてはあくまで値引きですよ。（うちは販売側だけど）
中古業者ならともかく、新品売ってなんぼの商売の場合、売上を稼げない中古機は事業の柱になり得ない。
それに買い取った扱いにした場合、在庫に計上しないといけないじゃないですか。 PSE関係なく、今までも下取りしてないよ。
下取りしますので安くなると説明しないと売れないディーラーがいただけ。
全部を値引きでやると、他にバレたら営業的にやばいんで。 一応リース会社にも確認してみたけど、リース会社的にもほぼ関係無しだそうだ。
例外的にリースアップ物件をサプライヤーに売却する事もあるそうなのだが、それができなくなる程度らしいね。 ヤフオクを印刷機で検索してみろ
ああいうのの中古ブローカーが困るって事だな
あんなの印刷機、まして輪転機なんかじゃねぇｗ
ＤＴＰ・印刷板に寄ってくるな>>1ｗｗｗ 「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
衆議院第二議員会館第一会議室（東京都千代田区永田町1-7-1）
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
1.議員への呼びかけ
この問題は超党派で対応して頂く事が最も望ましいと考えており、
緊急集会の案内は全議員に提出しています。
通常国会会期中でありご多忙である事は重々承知していますが、
急を要する問題である事から、1人でも多くの議員の参加を呼びかけています。
各都道府県選出、比例代表各ブロックの議員へ、地元有権者の声として
緊急集会への出席をメール、FAX で呼びかけてください。
地元有権者の声は大きな力となるはずです。
国会議員HP一覧 リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
2.参加のお願い
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。是非ご参加をお願いします。
3.緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。宜しくお願いします。
このコピペの元スレ、かなりの低レベルなんだよな。
アホばっかし。 >>205
単に騒ぎたいヤツらが騒いでるだけなんだよ。 ぼーっとしてると、ああなっちゃうんだねえ…。
欲求不満なんだろか。 http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
東京商工団体連合会が急きょとりまとめた意見・要望では「新しい機械は売れない。実施を中止してほしい」（プラスチック成型器製造）
「部品交換修理で十分使えるのにメーカーは修理せず、お客に買い換えさせた。（メーカーの）横暴が許されていいのか」（厨房機器販売）など深刻です。
玉川民商の銀勝利さん（４０）＝輸入楽器販売＝の場合、返品の推定が１５０万円、在庫が２５０万円、注文残などで５５０万円の資金繰りが不可能な事態に。
「返品しなくてもすむように、ＰＳＥマークを張るのはどうしたらいいのか」などと質問したのに対し、
経産省商務情報政策局消費経済部製品安全課の角井和久課長補佐は、「届出事業者（申請で可）になって技術基準に合うよう自主検査すれば、販売のさいマークを張れるし、検査器具の費用は５０万円程度。検査機関にも依頼できる」と答えました。
しかし、自主検査には検査記録の作成・保存の義務があるほか、
抜き打ちテストや立ち入り検査などの負担もあることなどが出され、
代表は「製造段階の規制をゆるめて事後の規制を強め、
負担を中小業者に求めるのはおかしい」と迫りました。
また、リサイクル品への適用はやめるべきだとの追及には、
「いろいろやり方はある。廃棄しないようにしてほしい」とも述べました。
代表が「よく分かる資料を作って周知し、関連業者の実態を知って対応してほしい」と要望したのに対し、
周知を心がけることを約束しました。参加者は「一人で営業する人には、検査に持ち込む時間も金もない。
売り切って廃業する人も出ている。このまま適用させないよう運動を広げたい」と話していました。
まぁなんだ、この民商というのは共産党なんだよね。
あと、またしても民主の議員が裏取りしないで記事書いてるのな。
永田といい、恥の上塗りってことだ。 168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。
204 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません！
（・∀・）経産省だけど、４月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよｗ
（ ´Д`）え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
（・∀・）施行直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ
施行直前で解釈変更、中古業者アボン
上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を販売することが違法とな
る。経済産業省や検査機関などは、製造事業者や電器店などに対して以前から告知活動をおこなっていたが、そ
れ以外の販売事業者や消費者などへの広報はほとんどおこなわれておらず、社会全体の認知度としては低いまま
だった。特に猶予期間の終了間際になって、この規制が「新品だけでなく中古品にも適用される」との見解が示さ
れたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。経産省は「もともと中古品を規制の対象とする
意図はなかったが、一部の悪徳業者によって技術基準を満たさない製品を中古品と称して売り抜けるという脱法行
為が見られたため、やむなく中古品も規制の対象とした」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95
【即決可】 ＰＳＥマークシールが激安！ 【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142302935/l50
自民党BBSで大粛清が行われた模様
326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173～182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。 円寺反ＰＳＥ法サウンドデモに曽我部さん参加決定です！！もちろん無料！！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5285494&comm_id=583129
＜主張＞
電気製品の中古販売を規制するPSE法をどうにかしろ！
＜日時＞
３月１８日（土曜日）
14:00高円寺中央公園集合／15:00デモ出発～／17:00ごろまで
＜デモコース＞
高円寺中央公園（駅南口）→駅前の大通りを南下→青梅街道を左折→中野通りを左
折→中野駅を通過→中野駅北口の公園（駐輪場脇・サンプラザの向かい）で解散
＜その他＞
デモは、お店で買取＆配達に使っている軽トラックを先導車にして、中古（もちろ
ん2000年製以前）のオーディオで音楽を流し、古いテレビでファミコンをやった
り、昭和レトロ家電の照明などでライトアップしてみようかと考えています。また
、詳細はこちらを参照してください：
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/ 828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます
今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした
取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり
考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました
本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ
謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います
631 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:03:27 ID:FeMEk3r/
ここを全部読ませてもらいました
自分が悪いのは本当にわかっています
私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです
今回の事や模型の事には私からはもう触れない方がいいのかなと思いました
もしそれで時間を見て二人ともだめになってしまうようなら病院にいくことも考えます
本当に夫は優しい人だということがわかりました
なんとか私が大人になれるよう頑張っていきたいと思います
ありがとうございました
最後に色々質問された事ですが
結婚してからは3年になります
自宅は2LDKのマンションです
模型の量ですが押入の下の段の衣装ケース六つに納まるぐらいの模型と
線路をベニヤ板に張り付けたのが3枚ほどでした
一枚は畳に横にしてあって他のは壁に立てかけられてました
模型を引き取ってもらったのはオフハウスで全体の半分ぐらい
引き取りの値段は大したことはなかったです
辛いけど夫を大事にして頑張るしかないと思っています
どうやったらまた夫と楽しく外出できるようになるのか必死に考えています
「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(･A･ )
06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci 出張ごくろうさまなわけですがここの板に関してはあまり影響力が無いというか
逆効果になると思いますよ。
なにしろ業界あげてOS9からOSXなど、新バージョンに機種変更してもらうため、
極力互換性を無くして旧世代の機材を使えないようにソフト屋ハード屋、支援団体
が一体になり動いてきたところですから。
リサイクルどころかPSEの考え方大歓迎ですって。いつまでも古い物使ってねえで
どんどん新しいの買えやってなもんでw ★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？ 教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな～
できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。 >>217
「次はわが身」と言うではないですか。
いつ官僚どものルーレットが回ってくるか分かりませんよ。 >>217
同意。
2に、引っかかりそうなもん上げてるけど
別に困らんものばっかりだしな。
>>2のリンク先にある「ケーブル ７年」ってもしかして、機械の電源ケーブルも含まれる？ >>221
含まれる。ケーブルを切断したり電源を改造して売っても駄目だぞ。
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/8.html このスレ全然盛り上がってないね・・・
他は皆凄いのに。 取外し式の電源ケーブルは、単体では規制対象品だが、
規制対象外である物に付属する専用電源コードセット
（専用と製品・取説に明記してある等）の場合は対象外となる。
（コードセットの特例）
電源ケーブルだけ中古で買うなら新品でどうぞ。 定期検査ｷﾀｺﾚ
168 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/20(月) 17:58:39 ID:bDsgIO9K
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検
討も始めている。電気製品の中には、
１０年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回
収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を
望む声もある >>228 禿同、私も役所がそこまで狂ってないと、思いたい…
経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も(毎日新聞)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/
松下電器産業が製造した石油温風機で、一酸化炭素中毒事故が相次いだことを
受け、経済産業省は14日までに、家電製品の安全性向上のため、電気用品安全法
など関連法令を改正する方向で検討に入った。購入から一定期間がたつと製品が
作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、消費者に定期点検を促す案
などが浮上している。早ければ06年度中の改正を目指す。
（中略）
このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、
販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。タイマーに
あらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、
使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。
経産省タイマーの恐怖
ttp://guitar.jp/MT/archives/001085.php >>223 >>225
ありが㌧、亀でｽﾏｿ
うちのはケーブル直付けだから２年以内に売るしかないみたい。ケーブル切っても電源もｐｓｅじゃないだろうし。
>>222
売らないよｗ 除外じゃないよ、猶予期間の延長と考えてね。
その間に中古製品を処分しなさい。と言う事ですよ。 詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！
意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
４ 月 １ 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
なんかｷﾀｰ >>235記事の警告通りになっとるね。 http://antipse.org/post.html
マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>236
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！
面倒な前例ができるから、他の省庁が圧力掛けて止めさせたんじゃないのか。
立場の弱い中古業の方はなんとかして生き延びるしかあるまい。
今の所、俺の事務所には関係の無い話だけど、こんな状態が続くなら。と不安感を感じてる。 （KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。
今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。
経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5
>>242
いい加減すぎて何処かの店の在庫リストっぽいけどな。 まぁ経済産業省側も右往左往して変な解釈を繰り出すが、それをマトモに受けて反対派も右往左往されてるな。
普通に考えて、
（経）マーク変えちゃうか→改正→（経）ハードオフからの問い合わせ→（内閣法制局）法的には中古も新品も区別ないよ→（経）中古はダメだと回答→炎上
という流れじゃないのかな。
ハードオフからの問い合わせがなければ、経済産業省自身も中古はダメだとわからず法は運用されてたんじゃないだろうかｗ
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。 ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000040-zdn_n-sci
「これが入って、なんであれは除外なの？」「同じ機種が2度出てくる」
「社名が間違ってる」――経済産業省が3月30日に公開した、
PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リスト（PDF）が「あまりにお粗末」
とネット上で波紋を呼んでいる。 秋葉原でみんなやってる露店出せばマンセー
お祭り状態になるばい
ＰＳＥ みんなで売れば 恐くない オナニーの疾きこと風の如く
人前で静かなること林の如く
母親にだけ怒ること火の如く
部屋から出ざること山の如し
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川ﾊ ヾー‐'^┴
事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ （大規模OFFスレ）よりコピペ
68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF
【PSE 問題に関するアンケート】
http://sound.jp/pse/activities.html
是非ご協力ください。
749 ：エンジニア：2007/01/13(土) 09:42:22 ID:a58H10Qj
>>740さん
>法律捻じ曲げて規制範囲に強引に含めようとする人がいれば、そういう人が社会的な地位を保てないぐらいに激しく行動したいと思います
今回の経済産業省によるＰＳＥ解釈の騒動において、経済産業省に対し文句を言っている方々は、これに当てはまるのかな？とは理解していますよ。
ただ、『法律を捻じ曲げる』、『規制範囲を強引に・・・』って、今回の件で考えると、それほどの大問題ですか？
少なくとも、今回のＰＳＥ解釈で、実質的被害を出している消費者はかなり少ないでしょ。（被害者はゲームマニア、音楽マニアかな・・・）
で、何ゆえ、それほどまで、怒るのかが正直言って理解できない。
私は、谷女史が書かれたブログ（本人の電気技術レベルは未知数ですが）のコメントで、古い製品を一掃して消費者を守りたいって趣旨の書き込みがありましたが、家電メーカのエンジニアとしては、古い製品の性能劣化が存在するという考え方には、当然賛同しております。
また、古い製品に対して、何かしらの『ふるい』をかけるべきだと考えています。
念のために書きますが、〒でもＰＳＥ表示品でも劣化はします。
ですから、〒表示品の再販時（中古売買時）のみ、絶縁性能試験という検査が法規的に必要という考え方ではありません。
何回も書きますが、法規制以前の問題で、中古ショップの販売時のサービスの一環として、『絶縁性能試験』くらいは実施して欲しい、というのが私の考え方です。
ですから、大した問題でもなかろうに、というのが私の考え方です。
ttp://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/749-
↑このヒトをなんとかして下さい。 このヒトを２ちゃんねるから駆逐して下さい。おながいします。
↓
810 ：エンジニア：2007/04/01(日) 12:00:32 ID:rDLuQW2Q
>>807
>エンジニアの目的は一体何？
>>792のオレの下記の書込みを読んで。
>『このスレタイの主旨を理解しているのか？』という問いかけに対して、
>オレが言いたいのは、『それで、お前ら何をしたいの？』ということ。
今さら、というより、１年前から同じ事を書き込んでいるが、実害も無い法規。
さらに正確に言えば、（たかが）経済産業省の『一解釈』に何をおびえて騒いでるの？
（前から書いている通り）１年経ったからもう判ってきたと思うけど、検挙も取締も何も無い。
何が問題なんだ？
むしろ、古い製品に対して、（方法論は別にして）何らかの検査をしなさいって理屈は的を得てるよ。
それでも、経済産業省にくしって、意味が分からないよ。
誰も明確に書き込んでいないし。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167625584/
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり3】 どなたか↓このヒトを黙らせてくれませんか。
295 ：エンジニア：2007/04/29(日) 12:31:46 ID:flJdYk0E
>>280
>まあホントにＰＳＥ無い〒品売って犯罪ならいまごろ逮捕者がぞろぞろだろｗ
でしょ。誰も検挙・逮捕なんかされない、されるはずが無い。
>逆に偽ＰＳＥ貼ってるほうがやばいよな刑法の公記号の不正行使とその幇助にあたるんじゃないかな？
当たり！
品質表示法に触れる恐れがある。
中古販売店に対して、『製造事業者登録をしなさい』というのは、『単純な解釈』であって明文化されていないから。
裁判沙汰になったら、矛盾点が一杯出て来るんだよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
701 ：エンジニア：2007/05/11(金) 19:30:03 ID:+OKYb7CW
久々の書込みですが．．．．
>>599
>だからその新たな法解釈をまず書けよｗ
前にも書き込みましたが、本件は法解釈で論ずるべきではないでしょう。
何ゆえ、そこまでして『たかが経済産業省のチョンボ』に目くじらを立てるのかが理解できない。
政府・行政機関が失敗した施策・施行なんて日常茶飯事でしょうが。
今回のＰＳＥ解釈なんてカワイイもんだと考えるのが普通で、大騒ぎするに値せずでしょ。
前にも書き込みましたが、何ゆえ、北朝鮮・拉致問題に対する行動をおこさないの？
他にも、年金破綻が確実視されていて、社会保険庁に抗議デモしないの？
オレたちが生まれた時にはとても予想できなかった、アメリカへのお追従の自衛隊の海外派遣．．．．．
おかしいことは、他にも一杯あるでしょ。
オレにとっては、たかが一省庁による（守れるはずも無い）ひとつの法の解釈なんて、『俺んちの前が一方通行になった方が大問題』ってレベルじゃないの？
流石に『経済産業省が許せない』なんてアオイことを書込みヒトはいなくなったけれど、基本は同じレベルの書込みばかり。
もう少し、視野を広げてオトナになれば？
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/701-800 >917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>>916
>>園児が寂しがっているから？
>ご名答！！ ありがとうさん！！
>ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．
恥ずかしくないの？
↓この基地外をなんとかしる。
743 ：エンジニア：2007/06/20(水) 21:46:27 ID:xfh50JP3
やっと面白い書込みがあったか．．．．
>>725
>音楽マニアが欲しがるモノがリサイクルショップで売っているワケが無いだろ。
>ボケ。
＞マニアでも無いクセに、知らないクセにいい加減か事を書くなと言ってるだろうが。
ハイ、待ってました。
オレにとっては、音楽系機器はＭＰ３化したＣＤラジカセで充分。
その毛布、置き時計、ワイングラスを売っていた中古屋は、テレビもパソコン（ＰＳＥ対象外だよな）、冷蔵庫も売っていた。
ところで、
・貴方は、音楽マニアとして、どのような製品が欲しいのですか？詳細型名を。
・昨年の四月以降で購入のチャンスロスが増えましたか？
・買値が高くなりましたか？
そこのあたりの現状認識・分析から始めましょうよ。
少なくとも、昨年の３月の時点では、日本滅亡って書き込むバカが居るくらいにヒステリックになってましたよね。
でも、もう、そろそろ落ち着いてますよ。
落ち着いた頃に、ぜひとも、被害を被ったと言わんばかりのヒトの現状をしらいたい。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/743- 【行政/制度】中古家電、『PSEマーク』なしでも販売可能に--経産省が軌道修正、秋の臨時国会で改正目指す [06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183041536/ 629 ：エンジニア：2007/06/30(土) 15:43:13 ID:uoQ43Lhs0
オレ、素直な気持ちで思うんだけど．．．．．
中途半端に騒いだオマエら一番悪いんじゃないの？
確かに、２チェンネラーのチカラって、それほどでもないこと位は、充分判っている。
ただ、坂本龍一の反対運動も含めて中途半端に騒いで、ＭＥＴＩを炊きつけて、彼ら・ＭＥＴＩを逃げ場の無いトコロまで追い込んだ。
それが、事実じゃないの？
ＭＥＴＩにしてみれば、騒がれたせいで、ヤレ簡易的な製造事業者登録だの、絶縁耐圧試験機の無料貸し出し
って後出し対応をせざるを得ない状況に追い込まれた。
騒がれなかったら、もちろん国会まで議題に上がらなかったし．．．．
前からか書き込んでいる通り、
元々、大騒ぎするほどでもなっかった、無視すれば良い（法規）の一解釈だった。
それをマスコミも巻き込んで大騒ぎしたおかげで、>>610の様な余計な税金まで使って経費を使わせた。
ＭＥＴＩに税金を無駄に使わせた責任は、オマエらだよ。 判っているのかのかな？
オレは、オマエらＰＳＥ反対運動者の勝利 とは、到底思えない。
ほかっておけば良い法解釈って散々書き込んでいるとおり。
さらに言えば、この件に関する『プロ市民』がいたかどうかは知らないが、
騒いだ人間に反省してもらいたい。
オマエらは、行政機関を信用・信頼しすぎて、オマエらが動くと、余計に経費が発生する。
ＯＦＦ会に関するスレでも書き込んだが、成田闘争と全く同じ。
【経済】中古家電など、「ＰＳＥ」マークなしでも販売可能に…経産省
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183046735/
624 ：エンジニア：2007/07/16(月) 20:33:46
改めて書き込もうか？ オレの職業は、量産家電のエンジニア。
オレの今までに得た技術的・社会的な経験と知識から言えば．．．．
昨年の２月、３月に大騒ぎしたＭＥＴＩ解釈は、消費者サイドにとっては、利益が有ってお得な解釈。
さらに、その解釈も一省庁が出した、ただの一解釈（きまぐれみたいなもの）であって、法規上で明文化されていないモノ。
元々、ＭＥＴＩは大したことが無い省庁であって、彼らの解釈変更も日常茶飯事をベースに考えないといけない。
消費者の中で、確かに、音楽マニア・ゲーム機マニアにとっては、お気の毒としかいえない。
但し、本物のマニアならば、既に対応している。
例えば、お気に入りのゲーム機ならば２・３台買っておけば、一生分あるだろうし（お気に入りなら未開梱品をもう既に買って有るだろ）、
音楽マニアなら補修パーツが正当な流通ルートで購入できる。
なんせ、所有；ＯＫ、修理；ＯＫなんだから。
こんな一解釈（そよ風レベル）でガタガタ騒がない。本物のマニアならば、既に何もかも対応している。
【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/ このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287
・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。
・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。
＊法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
という解釈が絶対的におかしいだろ！ アホ！ ボケ！ カス！ 氏ね！
川内ブログのコメント
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リース物件買い取り不可(ます)
2007-10-29 09:33:42
現在、リサイクルと言われているのに、コピー機とか中古販売できなくなっているのですね。
リース物件にしても契約したときには、リース満了時に買い取ればいいですよと言われリースを結んだコピー機が、
中古販売にあたるといわれ買い取れなくなりリース料を払い続けないといけない始末です。誰が一番もうかっているのでしょうか？
自分で使ってきていたものを買い取れないなんて、初期契約を法律をたてに（事後法みたいなもんですよ）
勝手にないものにしてしまうなんて・・・。怒
川内さん何とかこの法律なりませんかね、絶対おかしいと思いますよ。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news091.html
改正PSE法が施行
2007年12月21日 15時56分 更新
改正電気用品安全法（PSE法）が12月21日施行された。
旧法（電気用品取締法）に適合していれば、安全基準を満たしたことを示す
「PSEマーク」を付けなくても中古機器が販売できるようになる。
PSE法は、PSEマークなしの電化製品は販売できないとする法律で、昨年4月に本格施行された。
経済産業省は立法時、新品だけを想定していたが、本格施行時は中古品にも適用。
2001年以前に発売された電化製品は、旧法に適合する安全性が確認されていてもPSEマークが貼られていないため、
中古機器を販売する際は新たに検査してPSEマークを貼る必要があり、中古品販売に支障が出ていた。
経産省は7月「立法時、本格施行時にそれぞれミスをしてしまった」と認め、PSE法を見直しに着手。
10月12日に「電気用品安全法の一部を改正する法律案」と
「消費生活用製品安全法の一部を改正する法律案」を閣議決定し、
国会の審議を経て11月21日に公布された。
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