ＤＴＰオペレーターになるには

**氏名トルツメ** · 2005/09/27(火) 17:10:06

どうすればいいのか

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 03:26:26

この業界は自分で自分の会社の儲け減らして喜んでる馬鹿ばかり

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 13:11:32

別に喜んではいないよ。
馬鹿だけど。

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 16:14:23

見てるとオペの言う「デザイン」とグラデザの言う「デザイン」にすごく温度差があるな。

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 17:14:00

オペの存在価値。色調、面付け、以上。

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 18:16:50

会社勤めの頃はデザイナーの側で仕事ができる環境だったので
デザにデザインに専念してもらうことを目標に
負担を引き受けるように気を使って仕事していました
ですので今はそれが糧となって
なにを意図としているか理解できるようになりました
その後なんやかんやでフリーで仕事をしていますが
自分で作業が止まらないように
納品まで円滑に進むことを目標としています

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 18:43:52

>>184
句読点使えタコ

**氏名トルツメ** · 2006/11/21(火) 23:03:56

ちぇっ、せっかく思いついてまじめに書いてみたのに
お説教かよ

**氏名トルツメ** · 2006/11/22(水) 00:48:12

>>184
何屋なのかわかりずらい上に「フリーで順調です♪」
みたいな自慢するから、怒られるんだぞ。

**氏名トルツメ** · 2006/11/22(水) 23:04:57

色再現の凄まじい職人技のオペとかもいる事には
いるんだけどね…
実際、元々色分解やってた人で
印刷物見ただけでCMYKの比率がほぼ正確に言える

そういう人はDTPにきてスキャナー部隊とかでも
重宝されてる

**氏名トルツメ** · 2006/11/23(木) 00:09:49

まず給料が安い
体や目を悪くする人もいる
定時に終われないため平日の約束も出来ない
オススメ出来ない職業だyo

**氏名トルツメ** · 2006/11/23(木) 00:19:03

CMYK読めるやつって元アナログ職人だろ。
今からそういうオペ目指しても無理。

つうか、CMTK読むことにどれほどの意味が…。

**190** · 2006/11/23(木) 00:19:47

CMTK×
CMYK○

**氏名トルツメ** · 2006/11/24(金) 23:33:40

すいません
スレの主旨からズレると思いますが

現在DTPオペをやってます、が半人前です
前々職でDTPをかじったのキッカケにこの仕事につきました
でも経験者と言う程DTPの知識はないです
それを承知で会社側も育ててあげますと雇ってくれたのですが…

前職では完全放置で仕事を教えて貰えず
結果辞めました
今の会社でもほぼ放置です
教えて下さいと言えば教えてくれますが
最近では先輩達からイヤガラセが入ります
かまってられないとかで…
上司にも叱られればかりで仕事が追い付きません
自分でもDTPの本買って勉強してますが…

このスレでも独学はダメってありましたよね
自分のような半端者はこの仕事だめなんでしょうか
この先どこに行っても仕事は教えれもらえないんでしょうか

すいませんが先輩方の意見をお聞かせ下さい

**氏名トルツメ** · 2006/11/25(土) 00:28:21

どうしてDTPオペになりたいのだ！
なってしまったなら仕方がないが
なぜ、わざわざ今から勉強してまで
やりたいのか。逆に教えてくれ。

**氏名トルツメ** · 2006/11/25(土) 01:17:45

>>1
人生捨てる気で…

**192** · 2006/11/25(土) 01:18:58

＞193さん、レスありがとうございます

なぜかと言うと、前々職での仕事がただ楽しかったんです
チラシとか見よう見まねでしたが作って自分で
リンテン機まわしたりして
上司も同僚も未経験から少しづつDTPとかMac覚えたりして
本当に楽しくて…

スキルアップのための転職でしたが
今はちっとも楽しくないです

**氏名トルツメ** · 2006/11/25(土) 03:15:33

いい会社にめぐり合えるといいけどね
よく募集掛けてる印刷会社は労働環境が激悪で離職率高いブラック企業ばかりだからな

**氏名トルツメ** · 2006/11/25(土) 14:24:52

ないよ。

初心者に仕事教えつつ、和気あいあい
のんびり楽しく愉快なDTP

あ　る　わ　け　が　な　い

**192** · 2006/11/26(日) 00:31:07

>196,197さんありがとうございます

また転職を考えるのは正直つらいです
やはり初心者だと無理があるんでしょうね…
つらくても仕事教えてくれるとこがあれば嬉しいんですが
難しいようですね

**氏名トルツメ** · 2006/11/26(日) 02:16:01

仕事を教えないっていう会社は理解不能だ
社員の思考回路が小学生レベルのオタク揃いなんじゃないの？
仕事なんだから、仕事仲間を戦力にするのに力惜しんでどうするのかと
教える余裕もないほど会社の雰囲気が常時テンパってるのか、教える頭がないのか
どっち道会社「組織」としてはありえない

**氏名トルツメ** · 2006/11/26(日) 02:21:44

教えてられないんだろう。
オペと言ってもどこまでやってるのか分からんが、
色とかレイアウトとかバージョンによる扱いとかは経験しまくるしかない部分もあるしなあ。
スキルアップ＝楽しくなくなる、ってこった。
素人の間が一番楽しい。

**氏名トルツメ** · 2006/11/26(日) 12:29:16

うちの会社は和気アイアイとやってるよ
暇になれば教えるし忙しい時でも
聞いて来たらすぐ行って教える
その分大変だけどそうじゃないと
会社も新人も育たない
ただこの業界は上司がたいして働かないし
偉そうに話してくるし年功序列で給料を多く
貰ってるのがアホらし

**192** · 2006/11/26(日) 13:50:42

>199,200,201さんありがとうございます

私が初心者で教えてられない、というのはあると思います
ほぼ独学なので自分のやり方に自信がないんです

あと自社でのやり方とでもいうのか
独特なルールとか暗黙の了解みたいな微妙なところが
教えて貰えないというのがあります

**氏名トルツメ** · 2006/11/26(日) 13:57:02

新人に教えて仕事覚えられると
自分がリストラ対象になるこんな世の中じゃ

**氏名トルツメ** · 2006/11/27(月) 10:42:59

本来会社っつーのは、新人を教えるのも仕事のハズなのだが、
うちの会社でも教育する余裕がありません。
チーフ／主任クラスでも、メンバーの実作業の管理とチェック、
それと「自分の実作業」だけで手一杯な状態。
それでも仕事が多過ぎて回らない程。
チーフより上の肩書きになると、DTPもデザインも全くできない。
なんかおかしいうちの会社。

**氏名トルツメ** · 2006/11/27(月) 23:01:54

test

**氏名トルツメ** · 2006/12/06(水) 17:00:03

入社したときは「何でも聞いてくれていいから」って言ってたのに
実際は「そんなことも知らないのー」と言われまくり
今の時代、新人教育なんて死語かもね。

**氏名トルツメ** · 2006/12/06(水) 17:41:51

>>206
経験者つーことでの中途採用だったん？
ずぶずぶの素人だったら、そんなこと無いと思うけど…。

**氏名トルツメ** · 2006/12/07(木) 10:14:53

ずぶずぶだったら採用されなかったと思う。

**氏名トルツメ** · 2007/01/06(土) 17:26:32

漠然とＤＴＰにあこがれていて春あたりからWinスクールとかに通ってＤＴＰに
転職を考えているんですけどこの仕事は大変なんですか？？
なんか薄給で労働時間が長くてきつく休みも少ないみたいですけど・・。
趣味でとどめておいたほうがいいのかな。。

**氏名トルツメ** · 2007/01/06(土) 17:29:36

この職種はそんなに甘くないです。
確かに、長時間労働で薄給です。
デザイナーを目指された方が良いのでは。

**氏名トルツメ** · 2007/01/07(日) 00:36:01

DTPにあこがれるなんて…
どうやって抜け出そうか悩んでいるというのに。

**氏名トルツメ** · 2007/01/07(日) 00:54:26

真面目な話、印刷・出版業界は不況指定業種なので止めといたほうがいいっす
長時間拘束しながら残業代も出せないような違法会社が数多くあります
まともな企業に勤めておられるなら進んでこの業界に入ることは絶対オススメしません

**氏名トルツメ** · 2007/01/07(日) 00:57:36

スクールって、何教えてるの？
カッコいいポスターを作るために
最低限必要なイラレの使い方
とか？

**氏名トルツメ** · 2007/01/07(日) 00:58:10

レイアウトデザインなんて
、「デザイン」とは呼べない無味・機械的なもの。
この業界よりグラフィック業界のほうが、
まだ金は稼げるよ。
漏れは脱出成功者w

**氏名トルツメ** · 2007/01/07(日) 01:28:38

発注する側に立つのが一番
末端の印刷に近ければ近いほど待遇がやばい

**氏名トルツメ** · 2007/01/08(月) 00:05:44

オペとデザイナーの違いがよくわかんない。
どなたか分かりやすく教えてくれませんか？

新聞の折込チラシはだいたいオペ仕事？？

**氏名トルツメ** · 2007/01/18(木) 09:13:15

３０過ぎで、DTPの経験ないのに（フォトショップ多少いじった程度）、DTPオペレータに採用されました。
DTPオペといっても、名刺やチラシ、カタログがメインなんですけど。
エクセルやパワポは使えることを評価してくれたのか、その程度の知識でもやれると思われているのか、
採用担当者のオレ能力への勘違いか。
皆さんは、オペになる前、既にMACやDTPの知識・経験はありましたか？

**氏名トルツメ** · 2007/01/18(木) 16:20:35

＞３０過ぎで、

最初の一言で全米が泣いた

**氏名トルツメ** · 2007/01/18(木) 17:07:20

>>217を見て俺もＤＴＰ目指してみようかなと思いました。でも、漢字が苦手なんだよな・・・orz

**氏名トルツメ** · 2007/01/18(木) 17:15:10

会社にもよるけど、自分から進んで傾きかけてるDTP業界に足突っ込むとか考えないほうがいいぞ
印刷・出版は帰れない、きつい、臭いの三重苦だからそこから遠い業界でのDTPならいいかも知れん

**氏名トルツメ** · 2007/01/19(金) 00:42:03

>>220
臭いの？風呂に入れないってこと？

**氏名トルツメ** · 2007/01/19(金) 06:55:49

シンナーとかインクとか。
赤がくさい。

**氏名トルツメ** · 2007/01/28(日) 02:59:09

24才、男です。
DTPオペになりたいと思っています。
未経験だとやはりスクールにいった方がいいのでしょうか。

**CMYK** · 2007/01/28(日) 05:34:13

>223
スクール程、無駄銭は無い。
フォント、イラレ、フォトショ、インデザ、クオクの本を買いなさい。
そしてウンコしている時、読みなさい。そして実際本の手順に従って
Macを触りなさい。オレは、そーして11年間…。今は、DTPもデザも
身に付けました。どんなソフトでも、本の通りやってみて、一つ完成
させ、後はこっちのもの。工程を変えるだけで自分のオリジナルが
出来るハズ。
しかーし！DTPオペは、生活できるかどうか位時給が安いので、DTPも
やりつつWEBもかじった方が良いだろう。。。
WEBの本も売ってるから、DTPもWEBも基本的には一緒。DTPはCMYKで
WEBはRGBと解像度の問題だよ。

30万円や40万円も払ってスクールに行くのは無駄。
本を買いなさい。一冊、2～5千円位だから、その本を5,6冊買えば
勉強になります。

24才が少しハンデですが、なるべく若い内に実行した方がいいでしょう。

最後になりますが、DTP業界は辛いですよ。金にはならないし。
だから、平行してWEBもマスターしましょう。DTPは、PCに向かうだけではありません。
「印刷」そのものをしっかり学んでください。

**氏名トルツメ** · 2007/02/13(火) 16:56:26

>ウンコしている時、読みなさい
うちもトイレにDTP・WEBデザイン・プログラミングの専門書が山積み状態w
なぜかウンコしている時読むと頭に入る。トイレの時間がもったいないというのもあるが。

**氏名トルツメ** · 2007/02/14(水) 12:19:48

俺の統計によると
便所に居る時間
ウンコだけ：平均30分
読みながら：平均1時間30分
ウンコの出易さ
ウンコだけ：出やすい
読みながら：出にくい
と、なっている

**氏名トルツメ** · 2007/02/15(木) 13:55:55

趣味でDTP関連をやるならいいけど、職業としてはすすめません。
広告・印刷業に四半世紀おりますが、
旧態な体質は建設性がゼロです。
それでもやりたいなら、毎日、新聞等の広告物を見てどのように作業して出来上がっているか、
何時間で完成できるかを擬似的に練習してみては。
でも、やめた方がいいよ。絶対に！

**氏名トルツメ** · 2007/02/15(木) 17:59:33

>>227
に同感！
この業界はもうダメ。DTPでなく、どうせならITの方に向いた方がまだましでしょう。

人生捨てる事、ないって。

**氏名トルツメ** · 2007/02/15(木) 23:35:25

趣味でDTPも嫌だろ。年賀状以外に
何をクリエイトする気なんだ？

**氏名トルツメ** · 2007/02/16(金) 00:06:27

クリエイトなんておおげさな。
町内の祭事のポスターとか、同人誌の編集とか
いろいろありまつ。

**氏名トルツメ** · 2007/02/16(金) 12:09:18

>229は、普段どんなすごいものをクリエイトしてるんだろう？　ﾜｸﾜｸ

**氏名トルツメ** · 2007/02/16(金) 22:26:14

あと、「迷い犬探してください」のポスターも
クリエイトするといいよね。

**氏名トルツメ** · 2007/02/17(土) 11:28:52

趣味のDTPには夢があるよね

**氏名トルツメ** · 2007/02/17(土) 22:06:09

>>233
warota
心底同意する

**氏名トルツメ** · 2007/02/18(日) 09:51:25

仕事のDTPには何も無い

無駄にした時間だけがそこにある

**氏名トルツメ** · 2007/02/19(月) 23:31:46

よーし！趣味で輪転買っちゃうぞ！

**氏名トルツメ** · 2007/02/19(月) 23:35:28

ﾊﾞﾛｽwww

**氏名トルツメ** · 2007/02/20(火) 01:27:42

**氏名トルツメ** · 2007/02/20(火) 17:48:55

まず、勤めるDTP会社に対して何も疑問をもたない。
世の中には、もっと雇用条件が悪い所があると思うこと。
社長は、一般社会の常識を脱した人間と見ること。
DTPがスペシャリストの職業と錯覚すること。
そうすれば、3年くらい会社で雇ってくれます。

**氏名トルツメ** · 2007/03/12(月) 11:34:57

まず向上心を持たないことが第一条件ですね。
会社に対しては雇用して下さって有り難き幸せと思い続けること。

**氏名トルツメ** · 2007/03/12(月) 11:53:39

1日の3/4は会社にいれる忍耐力。
もちろん泊まり込み有り。
パソコンは何でも出来ると思っている社長の指示を叶える事。
出来ない事を説明しても、多分聞く耳持たない。
バイト並みの時給でがんばる事。
サービス残業を耐える事。
将来の生活を考えずに、今だけを考えて生きる事。

**氏名トルツメ** · 2007/03/13(火) 00:15:11

大手の完全分業化したところのDTPオペになったよ。
定時あがり、残業代完全支給。年齢が上がれば安定した収入もある。
でも分業化細分化自動化し過ぎて仕事って気が全くしない。
ｸｿ地獄だった前職が懐かしい。
なんか･･･前職に戻りたい俺ｶﾞｲﾙ

**氏名トルツメ** · 2007/03/13(火) 01:12:37

>>242
仕事は仕事として割り切れ
他を探したって激務薄給のクソ会社ばっかりで廃人になるだけだ

**氏名トルツメ** · 2007/03/14(水) 02:22:34

スクールに入るんだったら、どんな糞会社でも良いから入社すべき。
極端なこといったら無給でもいい。スクールならお金を払わなくてはいけないのだから。
スクールで得ることなんか、現場の１週間にも満たない。
で、その糞会社で２年くらい経験をつみなさい。
そうすればそんな糞会社でもキャリアという次へのステップの為の切符をくれる。あとは自分次第。

**氏名トルツメ** · 2007/03/14(水) 17:23:42

オペは基本的に何歳くらいまで現役でいられますか？またステップアップをするとすればどういったかんじになるのでしょう？
今スクールに通っていて、そこの講師の先生方はおそらく40代～50代の方だと思われるのですが、
自分が高齢で切られた場合、受け皿があるのか心配です

**氏名トルツメ** · 2007/03/14(水) 17:33:10

>>244
hagesiku同意。
余程センスと才能が有っていきなりフリーで
仕事を始められるなら未だしも、スクールで教える事は
現場では一割も役には立たない。

**氏名トルツメ** · 2007/03/15(木) 18:12:05

>>244
Macを触ったこともないような人間でもスクールは無駄なんでしょうか？

**氏名トルツメ** · 2007/03/15(木) 19:23:43

そもそもＤＴＰオペを目指す事自体が人生の無駄遣いですぞ

**氏名トルツメ** · 2007/03/15(木) 20:23:13

>>248
いい加減聞き飽きた

**氏名トルツメ** · 2007/03/15(木) 20:26:45

そんなんいうなって…
俺は小売りや営業系はそこまで興味もてないし、常に数字と戦っていくのは性格上無理だ

**氏名トルツメ** · 2007/03/15(木) 20:57:24

オペレーターと名の付くものは大抵誰でもできる底辺の職だしね
それゆえに薄給

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:03:59

>>247
無駄。スクールに払う金でMACを買えって。

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:10:11

不足のエラーが出た時など、なぜそうなったか原因や対処法など直ぐに教えてくれるし効率の良さは独学の非でないだろ
数ヶ月の差だろうけどな

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:16:48

エラーなんて自分自身にリアルに降りかからなければ対処法なんて覚えられん。そもそも糞会社であろうともその程度なら先輩が教えてくれるだろ。

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:31:48

グラフィックデザイナー目指す人にもスクールは無駄ですか？

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:51:37

グラフィックデザイナーって
素敵な横文字だ。

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 00:58:03

デザは美大とか出てんじゃねーの？

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 13:42:42

DTPオペって今でも憧れの職業なの？
時代遅れだ。

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 16:17:56

若いなら、もっと努力して印刷を受注する側に回るべき
印刷業界そのものに進んで入ってくるべきではない。この不況指定業種に

**氏名トルツメ** · 2007/03/16(金) 22:50:26

>>259
あなたはその不況指定業種の業界の人ですか？

**259** · 2007/03/17(土) 00:22:28

>>260
元印刷業界人ですが、脱出して今は印刷屋に受注する側の人間です

**氏名トルツメ** · 2007/03/17(土) 08:14:00

ｵﾍﾟになるには人間をやめればOK牧場

**氏名トルツメ** · 2007/03/17(土) 15:56:56

ハロワで相談してて
フォトショップエレメンツ使えるって言ったらDTP関連進められたんだけど
ハロワのおばちゃんは俺に嫌がらせしたいのか？

**氏名トルツメ** · 2007/03/19(月) 23:55:30

>>263
『ボウヤ、荒波に揉まれてきな…そして大きくなって帰っておいで』

というオバチャンからの隠されたメッセージだお

**氏名トルツメ** · 2007/03/20(火) 09:24:41

>>264
＞大きくなって帰っておいで
またハロワになんか帰りたくないだろw

**氏名トルツメ** · 2007/03/22(木) 22:56:30

脱出して良かった…。
月の給与が平均して10万違う。
賞与が一回30万違う。
スキルアップとなるものが増えた。

**氏名トルツメ** · 2007/03/22(木) 23:03:01

ＤＴＰオペレーターになるには・・・

ならんほうがええよ！

**氏名トルツメ** · 2007/03/22(木) 23:31:37

100歩譲って営業になるとしても営業経験ないから零細しか入れず、
そこで経験積もうとしてもDTP向きの性格と体育会系営業会社は水と油
恐らくクビだろう

**氏名トルツメ** · 2007/03/23(金) 14:44:16

ＤＴＰオペレーターになるには・・・

アカン！　アカン！

**氏名トルツメ** · 2007/03/23(金) 15:17:25

>>269じゃあとっとと仕事辞めて、若ければパチ屋やサラ金の正社員、旗振り警備員や運ちゃんにでもなって下さい

**CMYK** · 2007/03/24(土) 02:28:47

DTP業界はもうお終い。出来て当然の世界。今さらDTPを学んだとこで
お金にはならないよ。昔は（バンフやリスマ）が出力センターなんて
おおいばりしていた頃は、都内の会社の窓ガラスには「MacDTP」！なんて
でっかく看板にしていた会社もあったが。。。今は、クラからデータ入稿が
普通で、昔のフリーランスのボッチャン達は、今頃AVとかのキャッチを
しているのだろう。。。手に職を付けたいなら、まだ印刷オペや鳶をやった
方がいいだろう。ちなみにオレの会社は、DTPオペで時給750円。CTPオペで時給900円。
分かるだろ。コンビニ以下なんだよ。誰か当社で働いてみませんか？
男女問わず。学歴問わず。さて、今日も仕事！これからキャバでも行って
オキニに愚痴を聞いてもらいに行くかな？
おっと、スレ違い…。

DTPだけはヤメとけ！

**氏名トルツメ** · 2007/03/24(土) 07:44:30

コンビニバイトやるくらいならDTPでいいや
てか比べるまでもない

**氏名トルツメ** · 2007/03/24(土) 08:34:41

コンビニ店員をしろって意味じゃくて、コンビニバイト以下の待遇だから止めといて他の職種にしろと言う意味だと思うが

**氏名トルツメ** · 2007/03/24(土) 09:17:49

他の業種って何？
公務員なんて無しね
年齢無理なんで

**氏名トルツメ** · 2007/03/24(土) 21:07:51

DTPオペを糧にデザイナーにクラスチェンジはできるが、待っているのはさらなる苦行だぞ。
美容師やマッサージ師など似たような手に職系も現状は同じようなものだが、生き残るのは少数だ。
だが、生き残ったヤツが勝ったわけでも幸せにになるわけでもないし。。。
着実なステップアップを自分の中で見越して頑張れば先が無いわけではないがな。
とにかくDTPオペなんざ、代わりは幾らでも安く手に入る使い捨てのコマですらない。

**氏名トルツメ** · 2007/03/30(金) 11:34:09

このままDTPオペ続けてもお先真っ暗
下からの押し上げに恐怖感じる
早くどこか転職口を見つけなくては

**氏名トルツメ** · 2007/03/30(金) 12:17:38

簡単々、２週間で即、戦力、心配ご無用

**氏名トルツメ** · 2007/03/30(金) 21:42:24

http://cgi.2chan.net/k/src/1175241138943.jpg

**氏名トルツメ** · 2007/03/30(金) 23:45:23

ＤＴＰオペレーターになるには・・・

パソコン買え！

**氏名トルツメ** · 2007/04/18(水) 15:33:13

お