脱サラしてデザイナーになりたい!
って知り合いの旦那(二十代後半)が言いだしました。
個人的には諦めさせたいんですが、本気っぽいです。
どう言えば良いでしょうか。
ちなみに私はデザイナー(4年目)でその知り合いから相談されました。
旦那の方とは面識はありません。 >>69
夢と希望を持ってがんばれよ。
現実は現実として受け止めることができれば道は開けるよ。
技術・センス・企画力と営業力を身につければ食っていけるよ。
ただ、一生涯これで食ってける自信は俺にはないけど・・・・・。
と思いながらコノ業界18年目になる。 美大の同級生での出世頭。
就職活動は1年早く、志望通りの仕事について40代半ばの現在はかなりの高所得。
でも、ずーっと徹夜続きの生活でもあったみたい(今も)。
体は壊してないものの、ありゃ真似できないなぁ。
そこまで仕事を好きになれるのも羨ましいけどね。 デザイン事務所で働く女性って、産休育休とって復職する方はどれくらいいるんだろう・・
会社によりますか?やっぱ女の人は若い力を使ってポイなのでしょうか・・・ >>70
女も男も若い力(安い労働力)を使ってポイはコノ業界の常識。
捨てられる前に自分で何とかするか
捨てられてから自分で何とかするというのが大多数。 >80
独立するってこと?
回転早いんですね、きっと会社側も産休とるなら退職しろって感じかな。。 はっきり言ってデザイナなんて
好き&人間捨てる覚悟あれば
なれるよ
あと女は捨てるの必至
家にまともに帰れると思うな
休みは基本週1あればイイ!方
そして薄給。
ま、ロクな業界じゃないすよ 本当に好きじゃないと出来ない仕事だよ。
生活全般犠牲にできるならいいんじゃない?
嫁が仕事に対して理解ないときついだろうけどね。
業界事態が無限ループだからDTP・WEB・デザやるにしても
視点変えないともたないよ。ましてやフリーじゃ。
聞こえはいいけどね。都内じゃないとって感じだよね。
地方じゃ悲惨だよ。
ま、腹くくればいいんじゃない?
ぶーぶー言ってるよりもはじめた方が早いよね。
で身を持って実感した方が良いかと。
どんな出会いがあるかもわからんし成功するかもしれんし。 確かにデザイナーって職業は好きでなければ出来ないかもね。
知り合いでこの前会社を辞めてフリーになったんだけど、一言目には直クライアントしかしないとか、
死活問題だから仕事の事しか頭にない!とかいいながら外車2台所有。それで営業したりしてる。
の割には金使いは意外に派手!
だったら国産車にしてその派手は服装は控えたら。(ちなみに女)
いざとなれば武器があるからいいか! とりあえず脱ってみれば?
失敗しても命までとられない。夜逃げして再出発!! マジな話、デザイナーってどのくらい忙しいんでしょうか?土日祝日無し?平日の就業時間は? フリーの場合忙しければ いいじゃないか
仕事が無くて暇になったら収入も無い >>70
グラフィックデザイナーたちに小物や宝飾品のデザインの話しても
無理だと思うよ。 土日祝日もないのはサラリーマンデザイナーだな。
おれはフリーのデザだが、そんなに忙しければ外注に出すよ。 おれもフリデザだけど2ヶ月くらい休んでないよ。
何本かはディレクションだけして外注使ってるけど、
手がけてる数が多くてとても追いつかない。毎日のように徹夜。
フリーなんで仕事あるだけいい方だが、よっぽど好きじゃなきゃ出来ないよ。
特にリーマンデザだと給料だって決して高くないだろうし。
キッチリ休みたい!みたいな考えならやめといた方がいいよ。 質問した者です。そうなんですね。彼氏がサラリーマンデザイナー?なんですが、なかなか会えず本当に仕事?と思う事がありまして… >>93
この仕事、一般的にクライアント企業の担当者さんが夕方帰社して社内打合せしてから動きがでるから、夕方から深夜の作業なんて当たり前。
クライアント担当が退社時に作業指示、翌日出勤時間までに作業終了させるなんて、普通。休日前に発注、休日明け朝に納品なんてことも・・・
人が仕事してる時間も作業して、人が休んでるときにも仕事するサービス業。それでも時間つくってデートしたりしたけどね。
リーマン時代、仕事の次は、寝ること&休息、その次に気分転換・・・
実際は帰って寝るだけ、帰れるだけマシという生活だったよ。
理解してやれといっても難しいだろうが、優しくしてあげなよ。
因に、業界問わず仕事を理由に逃げるヤツも確かに多いけどね。 >>93
会う暇もない人とどうやって知り合ったのかと
いやケフンケフン 出会いは友達の紹介で…。付き合う前は月2回くらいは時間作ってくれたので。
忙しいのは皆さんのおかげでわかりました。もう少しメールとか連絡くれたらうれしいんだけど。そんな余裕もないのかな。私もわかってあげる努力をすることにします。どーもありがとうございました。 ちょっと強引じゃないか?
デザイナーの忙しさは客によるよ。
広告代理店の下請けだったら土日も夜もないけど、
エンド中心で、印刷もまるっと請けてれば、
そんな奴隷みたいな生活にはあんらないよ。 >>97
そうだね。
前の仕事は、納品の関係で絶対毎週金曜日中に下版しなきゃいけなくて、
平日は泊まりもありだったが、休日出勤はなかった。 >1
マジレスですが、
お手軽な週に二、三回のレッスンみたいな金取りスクールに行くなら、
ちゃんとしたデザイン学校の夜間に我慢して二年間みっちり通うほうがいいです。
金と暇があるなら美大のデザイン科へ四年間通うのがベストですが…。
更にその学生期間にDTPのアルバイト(デザイナー志望であっても)ができれば理想的。
そんな金も暇もない場合は、作品を作りためてデザイン会社へアポとって作品を見せに行くというのはどうだろう。
たいていは門前払いだけど、たまにアドバイスをくれる場合もあるし、
感じが良いとうちでアルバイトでも…ということも、まれに、あるかも。 >>97
遅レスだが印刷も請け負うとウマーだけど、俺は糞くらに印刷代140万被った。
まぁ代理店の仕事と直くら一長一短だけどね。
あぁーーーー晒すぞゴルァ!!!!!! >>79辺りの公務員保育士脱ってデザインの学校行った者です。
1年の学校なので今就職活動まっさかりで、とりあえず広告デザイン事務所の内定を1社もらえました。
アシスタントで、給料も雀の涙、終電ギリギリ帰宅は必須という過酷な条件。
でも仕事辞める前にみなさんから聞いていたし覚悟はあったので…!
卒業まで他の事務所や会社も訪問する予定です。
まだまだこれからですが、脱ってよかったです。
話聞いてくださった皆様ありがとうございましたm(__)m!
頑張ります! >>103
がんばれよ。
好きでなきゃやってられない業界だけど
俺でも18年もこの世界で金貰ってやっている。
短期スクールでWEBを学んでいるのですが、
「先生からはクライアントの依頼どおりに作らなくてはなりません。個性も含めますが、あくまでもあなたが作りたいものを作る職ではない」
と強調されます。しだいにWEBの面白みを感じなくなってきているのです(客のケーキレシピ紹介HPなんて作れるか!!的な感じ・・・)
現在どちらかといえば素材やグラフィックをデザインする仕事がしたいのが本心です。
職場を経験されてる方の意見をお聞きしたいです。どうすれば良いか真面目に悩んでいます・・・
初校以外は自分の作った物だとは思いません
いや、思えません
むしろ、思いたくありません
(26才 グラフック系) >105
デザイン(ITや平面に限らず)志望のやつは、基本として全員、まずはそのハードルで
自惚れた鼻っ柱をへしおられる。そこでやめて食えないアーティストに転向するのもいるし
オペレーターに成り下がって趣味に生きるやつもいる。好き勝手で良いが
世の中の全ての依頼者が、ベテランのデザイナー以上に脳裏に明確な映像やコンセプトを
描けているわけではないから、必ず助けを求めてくる
そこで、上手にお客様をリードし、最終的に「あなたのセンスと考えなら、全て任せます」と
いう言葉をひきだせるのは、少なくとも3年生以上と思う。
1年や2年でもまれにいるかもしれんが、クラブのフライヤーだったり特定のよく知ってるジャンルの
場合がほとんどで、オールマイティーに全ての難題を受け止められるには
本当は10年くらいでディレクターになれるようになってからだとおもうよ。
真面目に、腕があがれば、「あなたのデザインで」という指名はみんな貰ってる
でも、みんなは精進した人限定で、その他は指名ももらえなく愚痴ってる
これが現実です
おっしゃる通りだと思います。真面目な書き込み有難うございます。
公私を分別して、自分の「仕事」について真剣に考えたいと思います。
どちらかと言えば仕事とは別にしても平面の作品作りに挑戦していこうと考えています。
それだったら職のための学校でも受講が進んでしまう前にWEBよりもDTPの分野に変更するべきなのか悩んでいました。。
言い方が下手ですいませんでした。
>客のケーキレシピ紹介HPなんて作れるか!!
デザインなんてみんなそんなもんだからなあ……
DTPでもWEBでもそこに面白みを感じないなら向いてないんじゃない?
とはいえスクールで個性を潰す教育ってのもどうかと。 109さんの意見に禿同
商業デザインはクライアントの要望を満たす仕事が鉄則。
金だす人がNGだせば、どんなに優れたモノだろうがボツにされる世界。
デザイナーとしては106さんが言うように初校が自分の作品。
それ以降は金に替える作業と割切る。
最近は理想と現実が判らない勘違いデザイナー(もどき)が多くなってきてるから、スクールでもプロの現実教えてるんだろうな。 金になるのが仕事。
交渉しても金を取れないのが趣味。
自分の作品とか言う勘違いをしている人をフリースレで見かけるね。 >>110,111
同意。
もう一歩進むと満足させるのは自分でもクラでもない事に気が付く。 つか話変わるが、
ググってて出てきたんだが
なんだ日本クリエイティヴ協会のデザイン認定って?
だれかやってみた人感想をage。 脱サラしてデザイナーになりたい!
やめとけ! やめとけ!! インチキデザイナーと陰で言われるのがオチ!!! このスレはじめてみたけどなかなか面白かった。
自分は>>1の相談者の旦那に近いと思う。
独身ってとこが決定的に違うがww
27才で金融業を脱サラして
3ヶ月間週2(1回2時間)夜間のMac教室に通った。
今年40だけど家族養うくらいの収入はあるよ。
ただし、最初の半年間は1日も休んでないです。
会社が休みでもカギ借りて朝から晩まで勉強してたから。 >>121
ン〜素敵ネ!まぁ人それぞれってことだな。 まあ>>121くらいリアルに努力すればデザになれるだろう。
よっぽどセンス悪きゃ別だが。
でもほとんどの奴は「デザ=かっこいい、楽、もうかる」って
妄想だけで言ってんだよな。
チンケなMacスクール行くくらいでマトモなデザになれるワケないっつーの マウスを壊れるほど強く握りしめながら、>>123は思うのであった。 そもそも「デザ=かっこいい、楽、もうかる」って、
どこら辺のイメージだ?ファッションデザイナーあたりか? Gパソで仕事してるだけでも「楽でいいねぇ」と思う人多し。 デザだっていうと恥ずかしいくらいの反応帰ってくる事も多い。
どんなイメージ持ってんだか知らんが。 だいたいデザイナーって一括りにするのが悪い。
ピンクチラシばっかり刷ってるよな小さな印刷会社に無理して作られたデザイン部署の小汚いおっさんでさえ名刺には
Designer
とか書いちゃってるわけだ。
もうやんなっちゃう。 現在23のフリーターですがデザイン職に興味があります。
全くの素人なので例えアルバイトでも雇って貰えれば……
と考えています。
採用してもらうためにはどんなことが必要でしょうか。
PhotoshopとIllustratorは持っていますが
具体的に何を練習したらいいのかがわからないのです。
写真の合成やトレースをひたすら繰り返すべきでしょうか。
企業としてはどんな人材(スキル)を求めていますか? >>130
俺は事務所経営してるけど、
給料いらないからバイトさせてくれってくらいの気合いあれば
使ってもらえるよ。たぶん。ヘタな学校行くよりずっといいよ。
バイトでもって言うけど、会社からしたら全くの素人だと
教える手間と時間だって無駄だし、何で勉強させてやって、
あげくに金まで払わなきゃいけないんだ!って感じだと思うよ。
PCいっさい触らせないような雑用バイトなら別かもだけど。 > 教える手間と時間だって無駄だし、何で勉強させてやって、
> あげくに金まで払わなきゃいけないんだ!って感じだと思うよ。
131には悪いけどこんな了見のせまいトップの所に当たらないように。
この業界にはやたら多いけど。 それなりなデザイン事務所ならバイト募集すれば美大や専門出てる人材はいくらでも集まる。
そこに何を練習したらいいかも解ってない全くの素人が潜り込もうってのは
生半可な覚悟じゃ出来ないでしょ。
雇われてる側にはピンとこないだろうけど、会社なんだからコスト問題だって当然あるし
0から教えなければいけない人間を採る理由は全く無いでしょ。
「給料いらないから」くらいの熱意有れば別だけどね。
> PhotoshopとIllustratorは持っていますが
> PhotoshopとIllustratorは持っていますが
> PhotoshopとIllustratorは持っていますが
> PhotoshopとIllustratorは持っていますが
> PhotoshopとIllustratorは持っていますが
いやちょっとコピペのテスト
まあ>>130はしょうもないアホではないことは文章からわかるし、
>>131で正解。
金払ってスクール行くよりタダで働く方が何倍もよい
>>132会社員乙 自分だって昔は社員だったくせに。
その頃には安月給にブーブー言ってたくせに。 まあ>>132みたいな目線の低い輩は一生独立なんて出来ないクチだろうな。
>>130はそうならないようにガンガレ >>130
自分は25でデザで転職したよ。
その前に仕事しながらスクール行ったけど、
内容浅くて金の無駄だった。
イラレとフォトショは独学、本買ってその通り作ってみたり触ってればできるようになる。
実務で実践が一番だと思う。
でも、ソフトは多少触れるようにしておくほうが自分も安心だと思うし、
それくらいは準備しておくべきという人もいるから。
同じ時期に未経験ソフト使えないということで入った人がいたが、
忙しい時期だったのもあってあまり教えてもらえず、
足手纏い感を覚えてたらしく苦労してた。
飲み込みの早さに自信があるなら問題ないけど。
それと求めるものは会社によりけりだが、
未経験可でとる場合は、とりあえず熱意があればってとこもある。
作品もなんでもいいからあったほうがよりいいと思う。 おりは未経験で事務所の手伝いを始めて二年後に独立したけど、
とにかく仕事が沢山あって忙しいところに潜り込むのが
良いんじゃないかと思う。
あと、スキルよりも人付き合いの仕方が大事かな。 >>137
人を育てるのは先行投資だよ。
稼がないから給料イランってほうがよほど目線が低い。 そうかもしれない。お金はいる。
おりは最低限の生活確保のためアシスタント扱いで月20万、
半年後から月30万円貰ってた。 >>140
何かムキになってるようだけど、何十人と選べる中からあえて学校卒レベルの
知識すら無い人間を育てる(先行投資)のは率が悪いっていう
話じゃねえの? どんな素材でも育てる能力が無ければ育つものも育たないよ。
目先の利益を追求するばかりで人材の育成をないがしろにしてる
経営者や先輩連中を勤め人時代に嫌ほど見たからね。
新卒を採用しないという事は人がどんどん減っていくという事が
わからないらしいね、この業界の人は。 ×新卒を採用しないという事は
○新卒を含む未経験者を採用しないということは
下らない突っ込み入れられる前に訂正。 必死で経営者を自称する>>140にワラタ。
誰も人材の育成をないがしろにしてるなんて言ってないのにね。
あんまりオペがムキになってるとキモイですよ? アプリの操作ごとき、今時、読み書きそろばん、電話の応対、位の
認識でしたが、そんなの出来るの当たり前だろ。
人材の育成と言うのはその先の話だろ。 >>131や>>138の答えでいいと思うけどな。
未経験以下の状態じゃバイトでもそうそう雇ってもらえないよ。
学校いくつもりで無給ででも1〜2年現場修行できれば、他行っても雇ってもらえると思うよ?
身に付けた物プラスやる気だって買われると思うし。
最初は無給バイトでも「コイツはウチで育てたい」と思えば、その会社でも
ちゃんと給料払ってくれるだろうし。 >>140とか見てると勘違いしてる人って本当に多いんだけど、
アプリの操作出来る=デザイナーじゃないんだけどね。
>>146の通りで最低限の事が出来て当たり前。アプリはイメージを清書する道具なんだから。
(オペはデザの「最低限」に一言あるだろうが、そこは置いておいて)
デザイン力はもちろん、クラとのコミュニケーション能力やプレゼン力etc、経験だって大事。
それを教えていくのがデザイナの人材育成。
>>130はスタートラインにすら立ってない状態なんだから、人材育成以前の問題だろ。 普通は学校でしょ。
独学でもいいけど130はデザイナのワークフローが解らないので
何を勉強していいかがわからない状態て事じゃないかね。 いや熱意だと思うよ。
熱意があれば、事前に予習復習もするし。イラレとフォトショップもってるなら
とりあえずは、予習できるしなー。
その昔、クオーックってソフトがあったころ、俺が独立前に在籍した
プロダクションは組版よりイメージアドメインだったので、クオクが全く
不要だった。しかし世の中の仕事はクオークでないと処理できない物もあった。
だから俺は請けてから、必死になった。この辺はリリーフランキーも同じような事してる。
練習ではないんですよ。必死になった香具師が今のこってると信じたいが、
ただ、電車のってPCの電源入れにきてるのもこの業界いるのかな? どこでも第一線で使えなくなったヤツが講師だからなー 時給800や900円の募集に、聞き覚えのある学校の講師が
何人も応募してくる。
どいつも一ヶ月持たなかった。
MAC買って
チラシ作って
営業まわりしたら、
仕事は直ぐ来る。
あなたが美人なら
なおさら・・・。
講師もアレだけど、
専門とかスクール自体、甘い夢(妄想)見させてナンボみたいな場所だからね。
ウチに来てたアシの子とかも、数年がんばったら独立して佐藤可士和のように…
みたいに本気で思ってるもんな。スクール出ただけでたいして努力もせずに。
夢持たせるのはいいとしても、業界の厳しさも少しは教えてほしいもんだ。 機械設計からDTP業界に転職できますか?
MACは触った事もないですが、
CADなら使えるのでベクトル的には同じような気がしますが・・・。 出来るっちゃ出来るだろうけど、オヌヌヌは出来ない。 すみません遅くなりました。
めちゃくちゃに叩かれるかと思っていたので
アドバイスを頂けて嬉しいです。
スクール等での知識は(現場では)あまり役に立たない
ということを聞いたので、通うことは考えていません。
無給で使ってもらうという考えが無かったのは反省します。
虫が良すぎたというかちょっと考え方が甘すぎたかも。
なんで教えてやってさらに給料までやらにゃならんのか……
という経営者側からの意見はあって当然だと思いますし。
掛け持ちアルバイトで生活費を稼ぎつつデザイン事務所で働く
というのは現実的には可能でしょうか。
別のアルバイトをする時間を事務所側から与えてもらえるのか、という点でですが。
そこは交渉次第かな。 > なんで教えてやってさらに給料までやらにゃならんのか……
> という経営者側からの意見はあって当然だと思いますし。
当然なわけ無い。そんなんだから衰退してゆく業種なんだ。
> 掛け持ちアルバイトで生活費を稼ぎつつデザイン事務所で働く
> というのは現実的には可能でしょうか。
1日が50時間くらいあってあなたが寝なくてもよい体質なら可能でしょう。 >>160
> 別のアルバイトをする時間を事務所側から与えてもらえるのか
ハッキリ言おう。甘い。
この業界でやって行きたいなら、そのバイトする時間すら勉強するべき。
金がない?なら1年分の生活費を溜めてから来い。
余程見込みが無い限りを除けば、遅くとも半年でそこから給料をもらえる。
今は乾いた状態のスポンジと同じ。他に何かを吸う暇があるなら、
四六時中なりたいものに没頭した方がいい。 >>161
だから誰も新人採らないなんて言ってないのに、何で衰退とかって話になるの?
学校卒のデザイナー志望の子なんていくらでもいるんだよ?募集すれば何十人も応募してくる。
同じ未経験でも、そこにアプリ操作もままならない状態では難しいって話なのに。
>>130
甘いと言えば甘い。が、運がよければ不可能ではないと思う。
実際ウチの事務所でも近く週3くらいでバイトを募集する予定だけど、無給でいいから
使ってくれって熱意ある子が来たら雇うかもしれない。
でもまぁ週3くらいのバイトは少ないから>>161のやり方の方が現実的かもね。 >>158
異業種から転職後に独立した経験上では、
何でも抵抗無く吸収すれば、それほど難しくはない。 無休とか無給とか字面の根性論にだまされるなよ。
なんとなく、デザになれればセンスよくてかっこよす
とか思ってる香具師と、例えばアフガン辺りで兄弟死なさないために必死になる香具師は違う
本当に>>130を思うなら、今の時期に相当に叩かれていた方が良い
簡単に「カッコヨス〜」とかって入ってきて思ってるのと違うとか
時間がなくなるとかで辞める香具師も多いし、そんなハズレくじひくと
雇う側は被害甚大だ。
俺の修業時代なんかも、正直拾われた野良犬状態から、負けを認めるのが
悔しくて自分が自分であるために、ひたすら下働きをした。そして一日も
先に自分に仕事を任されるように帰宅しても勉強した。なんかの間違いで
後輩が自分より先にデザイン1本まかされたときなど、猛烈に嫉妬した。
これくらいのが無い人は、この【理由無き全否定全面変更翌朝提出】の世界で
残っていけないと思うぞ。 たしかにまあ、キレイな方が面接は通るね。
見かけが大切よ。 >>130は文面から見てもバカじゃなさそうだからかレスも多いね。
何年も基礎をびっちりやって美大を出てるようなデザの卵がうじゃうじゃいる中、
中途半端な覚悟では実現しないって事をキモに銘じて頑張るんだね。
リアルに頑張ってれば拾ってくれる人は現れるよ。きっと。 たしかに運は必要だけど実力がなきゃせっかくの運も生かせないだろ。 みんなのところって募集すれば人材くる?
お年が召した方はちょっと来るけど、若いやつでそれなりの経歴のやつは全然だ。
社内報とか会社案内とか地味なの作ってるかもしれないけど待遇は悪くないんだけどなぁ。 >>170
会社案内のどこが地味かね
私に外注してくださいな と、募集をかけても若い奴は外注希望で
自力で仕事取れなくなったやつが応募してくる罠w >>171
自分とこでまわせなかったらそりゃ外に出すんだけどさ。
社長が会社でかくしたいらしくて若い連中集めようとしてんだけど全然こないのよ。
会社案内つってもなんかよく分からん機械つくってる会社の孫とかだしね。
個人的には結構やりがいのある仕事だとは思うんだけど若い人にはつまらなく思えるかもしれん。 若くてそれなりの経歴って、新卒じゃなく経験者って事?
俺の所は去年新卒で小さく新入社員募集したら20人くらい募集あったよ。場所は東京。
友達の所は求人誌に出したら50くらい応募来たって言ってたけどなぁ。 都区内でも全然違う。
江戸川区南側で駅徒歩5分の事務所が求人出して応募ゼロ。
同じ事務所の支店が港区東側で駅徒歩15分で募集したら
応募50人以上。住所だけ変更して募集した結果よ。
渋谷区住所でWeb開いてると、募集しなくても応募が来るけど。 >>176
募集と来る人の年齢とキャリアに興味がわくね。
募集要項で住所関連以外が全く同じで
そこまで差が出るモンなんか。
おっと、
ひょっとして求人webで募集掛けた?
それなら求職者は条件付検索で
目を通さずにはじく可能性はあるかな?