脱サラしてデザイナーになりたい！

**氏名トルツメ** · 2005/05/14(土) 14:54:11

って知り合いの旦那（二十代後半）が言いだしました。
個人的には諦めさせたいんですが、本気っぽいです。
どう言えば良いでしょうか。
ちなみに私はデザイナー（4年目）でその知り合いから相談されました。
旦那の方とは面識はありません。

**氏名トルツメ** · 2005/05/15(日) 17:47:09

>>23
俺も開業決めたとき無収入でも2年は生活できる資金は別にとっておいたよ。
妻・子供2人あり。
デザイン事務所開業後2年半で貯金が800万ぐらいなくなったよ。
地方だけど広告業界と印刷業界熟知した上での開業だったけど利益でるまで3年かかったわ。

23 · 2005/05/15(日) 19:58:28

>>26
で、実際のところ６ヶ月目くらいから自転車操業にはなったの？
俺は辞めて２年プラプラして結局また勤めてるんだけど。
因みに独身子供もナシ４０歳。

**氏名トルツメ** · 2005/05/15(日) 20:11:52

>>1
他所の家庭のことに口出しするべからず。

26 · 2005/05/16(月) 00:35:03

>>27
俺も41歳。
初めの6ヶ月ぐらいは仕事場の環境づくりと挨拶回りばかり
金は出ていくばかりでしたよ。営業車・マック・周辺機器・ソフトにフォント、仕事場のデスクやラック等々。
おまけに、アテにしてたメインクラ（初年度で300万ぐらいの売上見込んでた）がいきなり倒産して100万ぐらい被ったり。自転車こぎはじめたのは1年近く経ってからかもね。

それでも週1,2本の小さな仕事で食いつないでるな。大きな仕事もやるが金になるまで時間がかかるからね。
大きな印刷受けると多額の事業主仮が発生する状況で、スリリングな毎日です。

**氏名トルツメ** · 2005/05/16(月) 04:30:15

いきなり独はムリ
あと
でざいなもサラリー人だべ

**名無しﾃﾞｽ!** · 2005/05/16(月) 18:02:33

とりあえずは…考える仕事させてみたら？駄目だと感じたらあきらめるんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2005/05/16(月) 18:40:27

>>1が超ワガママ放題の蔵になりきってシミュレーションしてみるとかw

**氏名トルツメ** · 2005/05/22(日) 02:28:35

単発ネタでスレ立てるなよ・・・・・・・・・

**氏名トルツメ** · 2005/06/08(水) 22:07:28

>>28
口出してくれって言ってるからいいんじゃない?

**氏名トルツメ** · 2005/06/28(火) 09:39:37

その後どうなったの？

**氏名トルツメ** · 2005/07/10(日) 13:33:03

その後が気になるあげ

**氏名トルツメ** · 2005/07/10(日) 13:42:21

どうでもいいだろハゲ

**氏名トルツメ** · 2005/07/10(日) 18:35:46

結婚してるのに何考えてんだろ。
パソ使えて即戦力に慣れるならともかく。
勉強期間誰が金稼ぐんじゃ甘ったれが！ちね！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 05:41:40

Mac（コンピュータとは言わない。世間一般ではWindowsを指すから）の勉強より美術の勉強したほうがいい。
本気で勉強したいなら、今からだって4年制大学に通えないとは言わせない。
身につく物事はどの程度かわからないけど、通信制大学もあるし。

**氏名トルツメ** · 2005/09/11(日) 09:06:28

結局、離婚しました。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 10:03:46

>>39
大学を否定するわけじゃないが
美術や芸術分野は大学で学んでも生活（稼ぎ）には遠いよ
大学で学ぶこと100％が実戦で役に立たないでしょ。いいとこ10％ぐらい。
もちろん学んだ人とそうでない人は差があるけど

例えば芸術と商業デザインの違いわかってる？
大学では学べないコトの方が社会では重要なわけで・・・

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 11:21:19

美術大学に入って4年勉強するのなら
就職情報誌のオペでもなんでもいいから現場で2年やる方が身に付く。

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 13:06:33

>>39さんは美術の勉強してて良かった～って体験でもあるんですか？

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 20:19:00

折角勉強するなら、ちゃんと金になる、生活出来る仕事に就けよ。

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 21:40:32

お金に余裕があるなら何ヶ月かやってみて、
儲かるかどうか試してみたらいい。

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 21:51:12

美大は金にならないって考えが基本なのに、
その分野で高卒・専門じゃきついわな。
普通に早慶目指した方が吉。

**氏名トルツメ** · 2005/09/12(月) 22:06:06

良いなぁ～、まだ夢見てられて。

**氏名トルツメ** · 2005/12/02(金) 18:46:46

ヽ(●´∀｀●)ノ

**氏名トルツメ** · 2005/12/03(土) 18:47:33

1はどうなったのかな？

**氏名トルツメ** · 2005/12/03(土) 19:44:03

あの、デザイナーさんって絵うまいですか？
ラフ書くときどんな感じです？

**氏名トルツメ** · 2005/12/07(水) 23:06:00

＞ラフ書くときどんな感じです？

ﾊｧﾊｧする感じ。

**実は23** · 2005/12/10(土) 22:26:45

>>50
ピンキリだな。
油彩もかなりの腕前で殆ど写実ってヒトも居れば、
カットイラストも描けないってヒトも居る。
オレは元々漫画家に成りたくてでも成れなくてだったから、
結構キャラクターデザインとかもやったけど、
今すぐスーパーリアル描けって言われたら無理だし。
それよか商業デザイナーなら“字が上手”な方が大事だと思う。
こう、ポップ体とかでサムネさらさらっとらしく描けないとダメ？みたいな？
最近パソコン普及のせいで、そのへんあんまり必要ともされないけど…。

**氏名トルツメ** · 2005/12/10(土) 23:40:17

>>50
学校でやらされるから、描けっていわれれば一応出来るだろうけど
描かない奴の方が俺の周りは多いな。得意不得意があるから。
サムネめちゃくちゃってよくあるしね。
見せられてあまりのシュールさに大笑いした事がある。
言葉で普通に説明された方が解りやすかった。

でも打ち合わせのときこんな感じですかーって
その場でシュッシュって描けるとかなり印象よくなるな。
俺はイラストレーターの仕事も増えて来たんだが、カットが各ページに入る
書籍の打ち合わせで担当と相談しながら2時間で100枚からサムネ描いた。
疲れたが面白かった。

**氏名トルツメ** · 2005/12/10(土) 23:44:19

マジレスすると、デザイナーは何かときつい割に儲からないからやめとけ。
20代後半ならなおさらだ。

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 01:51:36

ひとごとだから適当にしときゃいーんだろーけど
それで逆恨みされちゃったりしちゃったらイヤだよな。

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 08:22:09

そもそも他人に「どうやったらなれるのか」って（嫁がか？）
質問している段階で、おいおい、そんなんでお前やれるのか？って思っちまうな。
なりたいと思った動機を聞いてみたいところだ。
未だにかっこいい職業とか、楽そうとか、勘違いしてる奴が多いのかね。

俺なんか、若くてバカだったから先の事何も考えずに
この仕事選んで後悔してばっかりだ。
今更他の事が出来ないから、続けるしかないが。

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 15:50:42

＞未だにかっこいい職業とか、楽そうとか、勘違いしてる奴が多いのかね。
ウチにくるアシで学生あがりとかは未だにデザはカッコよくて自由でクリエイティブで
アートで…とか思ってるの多いよ。
そんで口を揃えて「将来的にはフリーで」とか言ってる。アホかと。

>>1の知り合いもそんなレベルじゃね？

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 17:21:03

何の仕事でもそうだろうけど
やっぱコネクションっつーか取っ掛かりも重要だよね。
「どう階段を上るか」っていうのは、人それぞれでパターンは無限でしょうし。
未経験であればDTP会社になんとか潜り込んで、基本的技術を習得
してからデザへ転向というのも有りでしょうし、それ以外の
階段の上り方も有るでしょうね。

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 22:32:37

>>57
だな。パッケージとかロゴがとか言ってるところを見ると
某社で出してるADの本でも見かけて、自己顕示欲刺激されただけなんちゃうか？

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 22:41:26

現実知らないで憧れや羨望のまなざしで見るやつがいるから
コノ世界仕事が成り立ってるのも確かだｗ

**氏名トルツメ** · 2005/12/11(日) 23:22:57

そういう意味では俺らおいしいねw

**氏名トルツメ** · 2006/01/16(月) 18:18:33

公務員保育士辞めてデザイン学校行く私は

バカ者ですかね･･･

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 12:46:35

>>58
＞未経験であればDTP会社になんとか潜り込んで、基本的技術を習得

そんな事できるの？
求人で未経験可なんて見た事ないけど・・・

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 13:13:05

アホ

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 14:18:22

>>62
数年前、10年勤めた市役所勤務をやめて専門学校でDTP勉強してた人がいたよ。
デザイナー志望だったけど、結局印刷会社のオペになったみたいだけど…

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 15:35:07

俺の先輩にもいたな
10年ぐらい勤めた大手流通辞めて
これからはＰＣの時代だとか言ってパソコン教室通って
WEBかDTPの仕事をするんだと5年経つ今も就職活動してる人が・・・

仕事回してやりたいのだけど実績もなければレベルも高くない（標準に達してない）人にはネェ。

組織に潜り込めればデザイナーとしてお金もらえるかもしれないが
フリーだと余程人に恵まれないと、どんなにレベルが高い技術もってても食っていけない世界だよね。

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 19:23:08

>65,>66
私は２年で辞めるんですけど、ぶっちゃけデザイン業界って若い程就職は有利なんでしょうか。
学校行くのはいいけどちゃんと職に就けるのか心配で･･･自分の頑張りが問題だと思うんですけどね･･

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 19:44:35

>67
会社によるが、男なら1年おなぬー禁止、女ならオサレ1年禁止の覚悟
があればつとまるとおもうよ。
たぶん、入って2週間以内に自宅に戻ってこないことになるかもなんで。

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 21:18:34

>68
厳しい世界なんすね･･･保育園で子どものひっかきかみつき阻止や理不尽保護者の対応して毎月決まった給料もらってた方が楽かしら･･･（´；ω；｀）
それでもやっぱり憧れの世界だから４月から頑張らなくちゃ･･･（｀･ω･´）

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 21:31:50

突然割り込み失礼します。友達が小物・宝飾品の制作をしています。今度自らのブランドを展開しようと思ってらしいのですが…

続き · 2006/01/17(火) 21:35:55

いかんせんその彼にはデザの才能がないようです(;_;)私にもそんな経験はなくチカラにはなりたいですが手をこまねいている状態です…そこでお願いなのですがどなたかそのデザインを手掛けてくださる方いらっしゃいませんか？

続き · 2006/01/17(火) 21:40:22

正直申しましてすぐそれで一本立ち出来るとは言えません。なので本業を別に持っていらっしゃる方で中部圏(活動拠点が名古屋なので)の人限定でお願いしたいと思います。

続き · 2006/01/17(火) 21:44:10

デザに興味ある人　モノになってないけど自信作がかなりある人など私たちに力添えください。嘘臭く思えるかもしれませんが彼自身表彰された事はありますし顧客はすでに存在します。まずはお話だけでも聞いてもらえませんか？

**最後に。** · 2006/01/17(火) 21:47:16

興味ある方はアド(捨てアドで結構です)晒して頂けますか？折り返しこちらから連絡させて頂きますm(__)m　関心のない方多くのスペースを取りまして申し訳ありませんでした。

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 21:50:42

>>70
なぜこのスレを荒らす？なぜこのスレを荒らす？なぜこのスレを荒らす？なぜこのスレを荒らす？なぜこのスレを荒らす？なぜこのスレを荒らす？

70 · 2006/01/17(火) 22:05:24

>>75 思われてもしようがないですね(;^_^Aなので　荒らしだと思われる方はスルーして頂いて結構です。　スレ違い　という事であればご迷惑をおかけしましたm(__)m

**氏名トルツメ** · 2006/01/17(火) 22:28:38

>>69
夢と希望を持ってがんばれよ。
現実は現実として受け止めることができれば道は開けるよ。

技術・センス・企画力と営業力を身につければ食っていけるよ。
ただ、一生涯これで食ってける自信は俺にはないけど・・・・・。

と思いながらコノ業界18年目になる。

**氏名トルツメ** · 2006/01/18(水) 01:30:29

美大の同級生での出世頭。
就職活動は１年早く、志望通りの仕事について４０代半ばの現在はかなりの高所得。
でも、ずーっと徹夜続きの生活でもあったみたい（今も）。
体は壊してないものの、ありゃ真似できないなぁ。
そこまで仕事を好きになれるのも羨ましいけどね。

**氏名トルツメ** · 2006/01/21(土) 20:15:51

デザイン事務所で働く女性って、産休育休とって復職する方はどれくらいいるんだろう･･
会社によりますか？やっぱ女の人は若い力を使ってポイなのでしょうか･･･

**氏名トルツメ** · 2006/01/21(土) 20:41:02

>>70
女も男も若い力（安い労働力）を使ってポイはコノ業界の常識。

捨てられる前に自分で何とかするか
捨てられてから自分で何とかするというのが大多数。

**氏名トルツメ** · 2006/01/21(土) 21:11:31

>80
独立するってこと？
回転早いんですね、きっと会社側も産休とるなら退職しろって感じかな。。

**氏名トルツメ** · 2006/01/28(土) 20:02:37

はっきり言ってデザイナなんて
好き＆人間捨てる覚悟あれば
なれるよ
あと女は捨てるの必至

家にまともに帰れると思うな
休みは基本週１あればイイ！方

そして薄給。
ま、ロクな業界じゃないすよ

**氏名トルツメ** · 2006/03/23(木) 23:59:23

やめときな

**氏名トルツメ** · 2006/03/32(土) 16:43:22

本当に好きじゃないと出来ない仕事だよ。
生活全般犠牲にできるならいいんじゃない？
嫁が仕事に対して理解ないときついだろうけどね。
業界事態が無限ループだからDTP・WEB・デザやるにしても
視点変えないともたないよ。ましてやフリーじゃ。
聞こえはいいけどね。都内じゃないとって感じだよね。
地方じゃ悲惨だよ。
ま、腹くくればいいんじゃない？
ぶーぶー言ってるよりもはじめた方が早いよね。
で身を持って実感した方が良いかと。
どんな出会いがあるかもわからんし成功するかもしれんし。

**氏名トルツメ** · 2006/04/18(火) 18:59:51

確かにデザイナーって職業は好きでなければ出来ないかもね。
知り合いでこの前会社を辞めてフリーになったんだけど、一言目には直クライアントしかしないとか、
死活問題だから仕事の事しか頭にない！とかいいながら外車2台所有。それで営業したりしてる。
の割には金使いは意外に派手！
だったら国産車にしてその派手は服装は控えたら。（ちなみに女）
いざとなれば武器があるからいいか！

**氏名トルツメ** · 2006/05/08(月) 22:47:56

とりあえず脱ってみれば？

失敗しても命までとられない。夜逃げして再出発！！

**氏名トルツメ** · 2006/07/06(木) 18:21:40

そうですよ～

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 10:07:31

マジな話、デザイナーってどのくらい忙しいんでしょうか？土日祝日無し？平日の就業時間は？

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 10:21:43

フリーの場合忙しければ　いいじゃないか
仕事が無くて暇になったら収入も無い

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 10:42:33

>>70
グラフィックデザイナーたちに小物や宝飾品のデザインの話しても
無理だと思うよ。

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 10:51:40

土日祝日もないのはサラリーマンデザイナーだな。
おれはフリーのデザだが、そんなに忙しければ外注に出すよ。

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 11:42:08

おれもフリデザだけど2ヶ月くらい休んでないよ。
何本かはディレクションだけして外注使ってるけど、
手がけてる数が多くてとても追いつかない。毎日のように徹夜。

フリーなんで仕事あるだけいい方だが、よっぽど好きじゃなきゃ出来ないよ。
特にリーマンデザだと給料だって決して高くないだろうし。
キッチリ休みたい！みたいな考えならやめといた方がいいよ。

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 13:02:13

質問した者です。そうなんですね。彼氏がサラリーマンデザイナー？なんですが、なかなか会えず本当に仕事？と思う事がありまして…

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 15:49:29

>>93
この仕事、一般的にクライアント企業の担当者さんが夕方帰社して社内打合せしてから動きがでるから、夕方から深夜の作業なんて当たり前。
　クライアント担当が退社時に作業指示、翌日出勤時間までに作業終了させるなんて、普通。休日前に発注、休日明け朝に納品なんてことも・・・

人が仕事してる時間も作業して、人が休んでるときにも仕事するサービス業。それでも時間つくってデートしたりしたけどね。
リーマン時代、仕事の次は、寝ること＆休息、その次に気分転換・・・
実際は帰って寝るだけ、帰れるだけマシという生活だったよ。
理解してやれといっても難しいだろうが、優しくしてあげなよ。

因に、業界問わず仕事を理由に逃げるヤツも確かに多いけどね。

**氏名トルツメ** · 2006/07/11(火) 16:01:53

>>93
会う暇もない人とどうやって知り合ったのかと
いやｹﾌﾝｹﾌﾝ

**氏名トルツメ** · 2006/07/12(水) 13:18:17

出会いは友達の紹介で…。付き合う前は月２回くらいは時間作ってくれたので。
忙しいのは皆さんのおかげでわかりました。もう少しメールとか連絡くれたらうれしいんだけど。そんな余裕もないのかな。私もわかってあげる努力をすることにします。どーもありがとうございました。

**氏名トルツメ** · 2006/07/13(木) 10:53:17

ちょっと強引じゃないか？
デザイナーの忙しさは客によるよ。
広告代理店の下請けだったら土日も夜もないけど、
エンド中心で、印刷もまるっと請けてれば、
そんな奴隷みたいな生活にはあんらないよ。

**氏名トルツメ** · 2006/07/13(木) 11:06:03

>>97
そうだね。
前の仕事は、納品の関係で絶対毎週金曜日中に下版しなきゃいけなくて、
平日は泊まりもありだったが、休日出勤はなかった。

**氏名トルツメ** · 2006/07/23(日) 19:07:37

>1
マジレスですが、
お手軽な週に二、三回のレッスンみたいな金取りスクールに行くなら、
ちゃんとしたデザイン学校の夜間に我慢して二年間みっちり通うほうがいいです。
金と暇があるなら美大のデザイン科へ四年間通うのがベストですが…。
更にその学生期間にDTPのアルバイト（デザイナー志望であっても）ができれば理想的。
そんな金も暇もない場合は、作品を作りためてデザイン会社へアポとって作品を見せに行くというのはどうだろう。
たいていは門前払いだけど、たまにアドバイスをくれる場合もあるし、
感じが良いとうちでアルバイトでも…ということも、まれに、あるかも。

**氏名トルツメ** · 2006/08/04(金) 15:56:29

100げっと

**氏名トルツメ** · 2006/08/04(金) 16:42:40

>>97
遅レスだが印刷も請け負うとｳﾏｰだけど、俺は糞くらに印刷代140万被った。

まぁ代理店の仕事と直くら一長一短だけどね。

あぁーーーー晒すぞｺﾞﾙｧ！！！！！！

**氏名トルツメ** · 2006/08/05(土) 17:21:31

晒しちゃいなよ

**氏名トルツメ** · 2006/12/14(木) 13:59:54

>>79辺りの公務員保育士脱ってデザインの学校行った者です。

１年の学校なので今就職活動まっさかりで、とりあえず広告デザイン事務所の内定を１社もらえました。
アシスタントで、給料も雀の涙、終電ギリギリ帰宅は必須という過酷な条件。
でも仕事辞める前にみなさんから聞いていたし覚悟はあったので…！
卒業まで他の事務所や会社も訪問する予定です。
まだまだこれからですが、脱ってよかったです。

話聞いてくださった皆様ありがとうございましたm(__)m！
頑張ります！

**氏名トルツメ** · 2006/12/23(土) 23:13:28

>>103
がんばれよ。
好きでなきゃやってられない業界だけど
俺でも18年もこの世界で金貰ってやっている。

**氏名トルツメ** · 2006/12/24(日) 05:06:36

短期スクールでＷＥＢを学んでいるのですが、
「先生からはクライアントの依頼どおりに作らなくてはなりません。個性も含めますが、あくまでもあなたが作りたいものを作る職ではない」
と強調されます。しだいにＷＥＢの面白みを感じなくなってきているのです（客のケーキレシピ紹介ＨＰなんて作れるか!!的な感じ・・・）

現在どちらかといえば素材やグラフィックをデザインする仕事がしたいのが本心です。
職場を経験されてる方の意見をお聞きしたいです。どうすれば良いか真面目に悩んでいます･･･

**氏名トルツメ** · 2006/12/24(日) 10:33:29

初校以外は自分の作った物だとは思いません

いや、思えません

むしろ、思いたくありません

（26才グラフック系）

**氏名トルツメ** · 2006/12/24(日) 14:15:19

>105
デザイン（ITや平面に限らず）志望のやつは、基本として全員、まずはそのハードルで
自惚れた鼻っ柱をへしおられる。そこでやめて食えないアーティストに転向するのもいるし
オペレーターに成り下がって趣味に生きるやつもいる。好き勝手で良いが
世の中の全ての依頼者が、ベテランのデザイナー以上に脳裏に明確な映像やコンセプトを
描けているわけではないから、必ず助けを求めてくる
そこで、上手にお客様をリードし、最終的に「あなたのセンスと考えなら、全て任せます」と
いう言葉をひきだせるのは、少なくとも3年生以上と思う。
1年や2年でもまれにいるかもしれんが、クラブのフライヤーだったり特定のよく知ってるジャンルの
場合がほとんどで、オールマイティーに全ての難題を受け止められるには
本当は10年くらいでディレクターになれるようになってからだとおもうよ。

真面目に、腕があがれば、「あなたのデザインで」という指名はみんな貰ってる
でも、みんなは精進した人限定で、その他は指名ももらえなく愚痴ってる
これが現実です

**氏名トルツメ** · 2006/12/24(日) 18:17:34

おっしゃる通りだと思います。真面目な書き込み有難うございます。
公私を分別して、自分の「仕事」について真剣に考えたいと思います。

どちらかと言えば仕事とは別にしても平面の作品作りに挑戦していこうと考えています。
それだったら職のための学校でも受講が進んでしまう前にWEBよりもDTPの分野に変更するべきなのか悩んでいました。。
言い方が下手ですいませんでした。

**氏名トルツメ** · 2006/12/24(日) 18:35:56

>客のケーキレシピ紹介ＨＰなんて作れるか!!

デザインなんてみんなそんなもんだからなあ……
DTPでもWEBでもそこに面白みを感じないなら向いてないんじゃない？

とはいえスクールで個性を潰す教育ってのもどうかと。

**氏名トルツメ** · 2006/12/25(月) 21:45:34

109さんの意見に禿同

商業デザインはクライアントの要望を満たす仕事が鉄則。
金だす人がＮＧだせば、どんなに優れたモノだろうがボツにされる世界。

デザイナーとしては106さんが言うように初校が自分の作品。
それ以降は金に替える作業と割切る。

最近は理想と現実が判らない勘違いデザイナー（もどき）が多くなってきてるから、スクールでもプロの現実教えてるんだろうな。

**氏名トルツメ** · 2006/12/25(月) 22:15:39

金になるのが仕事。
交渉しても金を取れないのが趣味。
自分の作品とか言う勘違いをしている人をフリースレで見かけるね。

**氏名トルツメ** · 2006/12/26(火) 11:29:09

>>110,111
同意。
もう一歩進むと満足させるのは自分でもクラでもない事に気が付く。

**氏名トルツメ** · 2007/01/11(木) 16:50:23

あけおめ

**氏名トルツメ** · 2007/01/14(日) 22:57:22

つか話変わるが、
ググってて出てきたんだが
なんだ日本クリエイティヴ協会のデザイン認定って？
だれかやってみた人感想をage。

**氏名トルツメ** · 2007/01/15(月) 18:01:58

>>114
お前色んなスレに貼ってんじゃねぇよ。

**氏名トルツメ** · 2007/01/16(火) 00:23:36

だって知りたいんだもん。

**氏名トルツメ** · 2007/02/06(火) 00:47:56

だって知りたいんだもん。

**氏名トルツメ** · 2007/04/26(木) 20:27:25

脱サラしてデザイナーになりたい！

やめとけ！　やめとけ!!　インチキデザイナーと陰で言われるのがオチ!!!

**氏名トルツメ** · 2007/05/02(水) 13:12:29

7割近くの団塊サラリーマンが、過去に脱サラを検討
http://news.ameba.jp/2007/05/4494.php

**氏名トルツメ** · 2007/06/14(木) 17:47:17

age

**氏名トルツメ** · 2007/06/14(木) 18:04:19

このスレはじめてみたけどなかなか面白かった。
自分は>>1の相談者の旦那に近いと思う。
独身ってとこが決定的に違うがww
27才で金融業を脱サラして
３ヶ月間週２（１回２時間）夜間のMac教室に通った。
今年40だけど家族養うくらいの収入はあるよ。
ただし、最初の半年間は１日も休んでないです。
会社が休みでもカギ借りて朝から晩まで勉強してたから。

**氏名トルツメ** · 2007/06/21(木) 23:16:54

>>121
ン～素敵ネ！まぁ人それぞれってことだな。

**氏名トルツメ** · 2007/06/22(金) 16:14:09

まあ>>121くらいリアルに努力すればデザになれるだろう。
よっぽどセンス悪きゃ別だが。
でもほとんどの奴は「デザ＝かっこいい、楽、もうかる」って
妄想だけで言ってんだよな。
チンケなMacスクール行くくらいでマトモなデザになれるワケないっつーの

**氏名トルツメ** · 2007/06/22(金) 16:34:13

マウスを壊れるほど強く握りしめながら、>>123は思うのであった。

**氏名トルツメ** · 2007/06/22(金) 16:59:42

そもそも「デザ＝かっこいい、楽、もうかる」って、
どこら辺のイメージだ？ファッションデザイナーあたりか？

**氏名トルツメ** · 2007/06/22(金) 18:08:56

Ｇパソで仕事してるだけでも「楽でいいねぇ」と思う人多し。