0001氏名トルツメ
2005/05/13(金) 01:49:39専門にやってる会社も結構あるらしいけど
実態が謎・・・
【framemaker】取説やマニュアル作っている人
専門にやってる会社も結構あるらしいけど
実態が謎・・・
0056氏名トルツメ
2005/08/28(日) 19:05:39出力屋でAcrobatから特色と墨版1版だけ出力してもらえばいいんじゃないの？
005751
2005/08/29(月) 00:15:10そうなんだけど、「なんでそんなデータも作れないんだ」って
突っ込まれちゃうのが嫌なわけさ……＿|￣|○ｲﾏﾏﾃﾞﾌﾚｰﾑﾊ1Cﾃﾞｰﾀｼｶﾂｸｯﾀｺﾄﾅｸﾃｻ････
>>55
おお！こんなのがあったんだ！
さんざんぐぐったりしてみたんだけど見つけられなかったよ。
ありがとう、早速評価版で試してみます。
0058氏名トルツメ
2005/09/05(月) 09:24:32マニュアルは、重労働だよ。
0059氏名トルツメ
2005/09/05(月) 21:53:480060氏名トルツメ
2005/09/15(木) 01:08:40大きなメーカー1つに付き
数個の無名の会社がくっついているような感じだね
自動車マニュアルの制作会社なんかも
意外と多いような
0061氏名トルツメ
2005/09/16(金) 11:48:50マニュアルの更新作業の仕事が11月から定期的に入るようになるそうで、
勉強するように！と言われたのですが…
画像の差し替えや文字の入れ替え程度ならワードが解れば問題ないレベルなのでしょうか？
何せまだ購入すらしてもらっていないので不安なのですorz
0062氏名トルツメ
2005/09/16(金) 14:41:21コピー・ペーストやドラッグ＆ドロップでSGMLの要素が操作できるので楽だった。
0063氏名トルツメ
2005/09/16(金) 19:36:27DTPソフトではないと考えた方がよろしい。
0064氏名トルツメ
2005/09/22(木) 03:38:17仕事でFrameMaker6.0+SGML（win版）を使うのだけど、
インストールしようとソフトをドライブに入れると
エラーメッセージが出ます。
（This program requires at least 3MB of free virtual memory to run）
adobeのF&Q見たけど要領を得ない。
対処法の分かる方、よろしくお願いします。('A`)
ちなみに自分の環境は、windows XP、Pentium４ 2G、メモリ1G
です。
0065氏名トルツメ
2005/09/22(木) 22:14:260066氏名トルツメ
2005/09/24(土) 16:26:43ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?213665+002
の「解決方法」にあるとおりにやってみりゃいいじゃん。
それでだめならメモリ減らせばインストールできるはず。
0067氏名トルツメ
2005/09/24(土) 23:52:40＞5. 「maker\language_dir\fm」フォルダに移動します。
これがまず無いんだよね‥。探し方が不味いのか分からんが。
どうやら実装メモリが1G超えるとこのエラーが出るらしい。
なんでメモリ外してインスコしたよ。お騒がせしてスマソ。
0068氏名トルツメ
2005/09/29(木) 01:21:02Adobe FrameMaker って
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/l50
こんなところに情報が
0069氏名トルツメ
2005/10/03(月) 15:30:29英語版ネイティブは出るかもしれませんが、
Win日本語版も開発辞めたなんてことにはならないのか心配です。
現在のところInDesignからファイル読み込みできないしどうなるんでしょ・・・
0070氏名トルツメ
2005/10/06(木) 16:12:29関係者はグループごとクビになったそうです。代わりに
InDesignを推奨しています。
0071氏名トルツメ
2005/10/07(金) 09:42:32効率的な作業方法ってある？
0072氏名トルツメ
2005/10/08(土) 00:23:21地道にやれ。それしかない。
0073氏名トルツメ
2005/10/08(土) 16:27:577.1からマイナーバージョンアップも無しっすか
それだったら数年前翻訳メモリ使うの便利だからとか大騒ぎして
MacQuarkからWinFMに乗り換えたのはDTPの負け組？？
これじゃあ最初っからInDesignにしとけば良かったよー
0074氏名トルツメ
2005/10/08(土) 21:33:23心配するな。翻訳メモリとの相性なら、今でも多分FMが一番だよ。
それにInDesignが相互参照を標準でサポートしない限りは
InDesignの出る幕はないです。
0075氏名トルツメ
2005/10/11(火) 10:44:54近いうちにFM無くなるんだろうし今後サポートも期待できない。
いつまでも古いFM使ってて新しいWindowsのOSで走らなくなる可能性もある。
だいたい相互参照なんて意味あるの？
0076氏名トルツメ
2005/10/11(火) 11:00:46すぐにはFMなくならないよ。
FMの強みは相互参照だけじゃないし…
0077氏名トルツメ
2005/10/11(火) 17:13:03今まさにその作業に着手する為にFM勉強中の俺様orz
0078氏名トルツメ
2005/10/11(火) 17:27:21現在、構造化の案件がきて困ってる。
0079氏名トルツメ
2005/10/12(水) 17:18:18乙っす。現代日本語をわざわざ漢文に書き直す様な作業ですね。
>>78
XMLでワーワーいってる役所や大企業の対応とか古すぎますよね。
数年たったら将来的なデータ保存対応なんてどんどん変わるんだし。
ますます進化してなんでもできつつあるPDF全盛のいまとなっては
わざわざ複雑な構造化をしてXML保存する意味があるのかどうですね。
0080氏名トルツメ
2005/10/13(木) 16:04:23って何ですか？
0081氏名トルツメ
2005/10/13(木) 22:25:140082氏名トルツメ
2005/10/16(日) 18:00:15イラスト書くのうまくなりそうな気がする
味は無さそうだけど
0083氏名トルツメ
2005/10/30(日) 10:46:010084氏名トルツメ
2005/11/01(火) 12:06:480085氏名トルツメ
2005/11/02(水) 06:46:380086氏名トルツメ
2005/11/07(月) 18:58:200087氏名トルツメ
2005/11/13(日) 23:32:20そろそろ消滅しそうな感じだけど
インデザインとかに変わるの？
0088氏名トルツメ
2005/11/13(日) 23:47:160089氏名トルツメ
2005/11/14(月) 17:14:31作り直すことになりそうだ…orz
レイアウトやスタイルを保持しつつ
コンバートする方法ってありますか？
0090氏名トルツメ
2005/11/16(水) 20:58:430091氏名トルツメ
2005/11/17(木) 04:50:16http://www.yamagata-intech.jp/
0092氏名トルツメ
2005/11/18(金) 21:43:27そこをなんとか省力化できないもんですか？
ウチもFM→InDesign移植の引合はあるけど
人手不足で対応できずに断ってる状態で。。。
0093氏名トルツメ
2005/12/03(土) 12:28:43マニュアルも自動組版とかあったりするの？
0094氏名トルツメ
2005/12/05(月) 13:52:440095氏名トルツメ
2005/12/13(火) 09:21:570096氏名トルツメ
2005/12/30(金) 13:22:460097氏名トルツメ
2005/12/30(金) 14:32:00構造化は便利だよ。作り方知っていれば普通の編集なんてやる気なくなる。
タグを挿入するだけで勝手に書式を変更してくれるのはFrameMakerぐらいだから。
あとInDesignと比べる人がいるけどソフトの性質が全然違うからね。
といいつつInDesignはXMLとローカライズ周りが確立できたら移行したいけどね。
0098トルツメ
2006/01/22(日) 23:55:26一生懸命手書きの原稿作ってます。
ずっとFM使って仕事してたから、
今のクラの仕事がばかばかしい。
クラの担当は世間を知らないようだ。
0099もりわさ
2006/01/24(火) 20:27:47MAC OS 9.1
この環境でPDFを作りたいのですが、モリサワのNewCIDフォントが埋め込まれません。
なぜでしょうか？
どうしたら埋め込まれますか？
0100氏名トルツメ
2006/01/26(木) 19:55:38その後，DistillerにてPDF作成。
Distillerの設定でフォントを埋め込みにする。
これでダメかいな？
ちなみに俺もうまく行ってないんだけどね。（正規のフォントです。）
0101もりわさ
2006/01/26(木) 22:16:04TrueTypeや欧文フォントは埋め込められるんですが、モリサワNewCIDだけダメなんです。
プリンタドライバを変えたりしていろいろやっているんですが･･･。
0102氏名トルツメ
2006/01/27(金) 16:11:190103もりわさ
2006/01/27(金) 16:45:28？？！！外部管理って何でしょうか？
フォントは全て「システムフォルダ」−＞「フォント」フォルダ内にあります。
そこ以外にはおいてありません。
0104氏名トルツメ
2006/02/03(金) 18:56:260105氏名トルツメ
2006/02/10(金) 00:51:550106氏名トルツメ
2006/02/17(金) 20:20:24だって人が足りないから。
ホントは泊り込みで仕事したい週末なのに
22時にはビルから追出されるなんて。。。
0107氏名トルツメ
2006/02/22(水) 02:02:37やっぱどこも離職率高いの？
0108氏名トルツメ
2006/02/26(日) 02:48:020109氏名トルツメ
2006/02/27(月) 22:24:45何言うか、すげー楽しいぞ。
とりあえず客あしらいだけで一日暮れるぞ。
0110氏名トルツメ
2006/03/25(土) 08:38:23マニュアルが無くなる日が来るとは思えないが。
ところでtradosってなんですか？
0111氏名トルツメ
2006/03/25(土) 10:32:55翻訳ソフト
0112氏名トルツメ
2006/03/27(月) 20:04:48せめてもう少し説明してやれよ。
0113111
2006/03/27(月) 22:46:26TRADOSは翻訳ソフトだけど，単なるexciteの翻訳のような自動翻訳ソフトではなく，TMツールというものに分類されています。
マニュアル等の繰り返して類似した文章を翻訳するために，過去の翻訳例をメモリから引き出して，100%マッチするものには訳文を割り当て，99%未満のものには参考程度に紹介するというか…
結局，翻訳は訳者の語学力が必須なソフトで，産業翻訳（機械/医療/特許等）の世界では有名なソフトです。
英語に対して日本語はもちろん，他の言語も割り当てられるので，うまく使えば各国語同時翻訳等，使用用途はかなり広い。
単なるテキストの翻訳以外にも，XML/SGML/HTML等のタグが使用されたデータから，MS Word等のOffice系もそのまま翻訳できます。
例えば，英文のHTMLをTRADOSにインポートして，和文化してからエクスポートすれば，和文のHTMLが既にできあがっている。
SGMLやXMLならばFrameMakerとの連携も可能。
オイラはTRADOSは使っていないのでうまく説明できていないかもしれないけど，他のTMツール使って翻訳をして，FrameMakerでアプリケーション作っています。
0114氏名トルツメ
2006/03/28(火) 18:49:54他のTMツールって、Transit？
0115111
2006/03/28(火) 20:09:48Transitです。
なぜに色々アプリケーションがある中でTransitか先に出る？
さては俺の知合い？
現在のTMツールの使用割合をTRADOSのメーリングリストから引用しました。
=========
TRADOS 71%
SDLX 28%
Deja Vu 24%
Alchemy Catalyst 20%
STAR Transit 19%
WordFast 18%
独自ツール 12%
Passolo 5%
Foreign Desk 5%
OmegaT 4%
IBM Translation Manager 3%
0116氏名トルツメ
2006/03/28(火) 20:27:50おー、そういうツッコミをされるとは。
もしかしたら、本当に知り合いかも。
この業界は結構狭いなぁ。
0117氏名トルツメ
2006/04/23(日) 03:51:43代替ソフトもこれといったものがないので使われているのが現状だし・・・。
5.5から基本機能はほとんど変わってない。
最近のアップデートで中東欧キリル文字が打てるようになったけど、ユニコードに早く対応して欲しいんだよねぇ。
0118氏名トルツメ
2006/04/30(日) 22:02:20Adobeもいつまでこのソフトの面倒をみるのかな？
0119kim99
2006/05/23(火) 22:35:51ある意味、現代の ああ野麦峠
世間知らずというか、世間知りたくない、優秀な人、、、、
あくまで、個人的な偏見
もしくは、渡り歩いてる人もいますね、ワイルドギース
マニュアル作成してる会社の経営者は、自社の製品を使うこともないし、
ましてや、マニュアルなんて見ることないでしょうし、、、
なので外注、、、、人材派遣、、、アルバイト、、、
0120氏名トルツメ
2006/05/23(火) 23:22:26このソフトがまだユニコードじゃないの？
意外だなあ。シフトJIS？
0121氏名トルツメ
2006/05/24(水) 17:49:16JIS/Shift JIS/EUC 全部サポートされてる。
１バイト系のエンコードはASCII/ANSIだから、
中央ヨーロッパとかの言語を読み込んだときは
平気で化けてることがある。
アドビよ、ユニコードにしておくれませ。
0122氏名トルツメ
2006/05/24(水) 20:21:59Solarisで動かしてるからEUCはまあ当然だけど、
多言語組版に活かせそうだからInDesignのように内部を
Unicodeにしてほしいなあ。
噂の噂だけど、もうFrameMakerの開発部隊が解散してるって
話も聞いたことがあるけどハッタリであることを祈ります。
0123氏名トルツメ
2006/05/25(木) 09:05:49タグなどの見えないところでも日本語が絶対入っていてはいけないので
英語環境のOSで、英語版のFMで組まなければならない
って聞いたことあるんですが、そーなの？
0124氏名トルツメ
2006/05/26(金) 13:20:44そうらしい。
入稿時に文字化け多発したり
おかしくなることがあるんだと。
なんで、Framemaker使って
多言語のマニュアル作っているようなところは
普通の会社が持っていないローカライズ技術持っていたりする。
でもチェック能力は外部まかせで流し込みだけのとこも多いと思う。
0125氏名トルツメ
2006/06/05(月) 13:57:20バウングローバルはライオンブリッジに合併。
この先、この業界はどうなるのかなぁ。
0126氏名トルツメ
2006/06/06(火) 00:16:42えええまぢで？
フレームメーカーって、次のWindowsで動くのかな？
0127氏名トルツメ
2006/06/07(水) 10:05:41「東輪堂ってどうよ？」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/
必見ですよー！！
0128氏名トルツメ
2006/06/07(水) 13:02:33とでもいいたいんだろうか＞アドベ
0129氏名トルツメ
2006/06/10(土) 02:35:14紙マニュアルの制作媒体はほとんどがWord
そもそも印刷物にすることが少ないせいもあるが、Word対応してくれる印刷所もあるし
特に困ったことはない
あと、Wordならあまり知識がなくても修正できるので、お客さん自身が納品後に
メンテナンスしたいという要望も多い
それでも、改変時期は再依頼が来ることが多いし
まあ、そういうのは大抵が情シス系のマニュアルだけどね
0130氏名トルツメ
2006/06/12(月) 08:58:48画像やイラストってどうやって貼ってるの？
全部BMPやEMFにしてるのか、
PSDやAIなどのネイティブ形式で貼れるのか？
0131氏名トルツメ
2006/06/12(月) 12:27:20EPSをリンクで貼る
0132氏名トルツメ
2006/06/12(月) 14:46:11IllustratorデータもEPSで貼れるの？
0133氏名トルツメ
2006/06/12(月) 15:06:180134氏名トルツメ
2006/06/12(月) 22:59:30電子データとして閲覧するWordの場合は、ファイルサイズの肥大を防ぐために
基本的に256色以下に減色したpngをファイルの挿入で貼り付け
相関図等は個々のイラストのpngとWordアートを駆使して作成
一枚絵の大きいイラストは避けるようにしている
印刷に出す場合は減色やファイルサイズはあまり気にせずにpng貼り付け、かな
Wordはファイルサイズが肥大しすぎると不安定になって壊れやすくなるので
カラフルなイラスト多用のマニュアルには合わないかもね
画面キャプチャ程度なら特に問題なし
0135氏名トルツメ
2006/06/23(金) 10:32:28ずっとWordでマニュアル書いていたんですが
これから需要も増えるかとInDesignを試験導入してみました。
そこで気になるんですが、このソフト相互参照ができないんですね…。
ショックながらも、CS3か何らかのプラグインが出るまで待ちますが、
現在このソフトをつかってる方々もたくさんいるわけですよね。
その方々は、相互参照機能ナシをどうやって乗り越えていますか…？
度重なる仕様変更や顧客レビューでアカが入るの当たり前ですし、
そのたびすべてのページの「〜については○ページを参照してね」を
目視手動で修正してるんでしょうか？
それが苦にならない程度のページ数のマニュアルなのか、
それとも仕変が少ない製品のマニュアルライターさんなんでしょうか。
0136氏名トルツメ
2006/06/23(金) 10:49:07> その方々は、相互参照機能ナシをどうやって乗り越えていますか…？
>
> 度重なる仕様変更や顧客レビューでアカが入るの当たり前ですし、
> そのたびすべてのページの「〜については○ページを参照してね」を
> 目視手動で修正してるんでしょうか？
印刷会社の人に「相互参照」という概念はないと考えていただいたほうがいいでしょう。
作業するほうも、赤字を入れるほうも修正は手作業です。
0137氏名トルツメ
2006/06/23(金) 10:59:36参照ページを確定させるのは最後の最後です。
それまではダミー参照ページであることを明確にする意味で、
「■■ページ」などというようにあとからチェックしやすい
ダミー文字列にしています。
PDFに書き出してから検索するようにしてチェックすること
で、参照ページのチェック漏れもほとんどありませんし。
使用するソフトにあわせて作業工程を組めば済むことかと。
もちろん相互参照機能があるに越したことはありませんが、
上記の方法でも300ページ程度であれば何とか対応できます。
それ以上のボリュームの場合は、素直にFrameMaker使うよ
うにお客様と交渉ですね。
0138氏名トルツメ
2006/06/23(金) 17:53:54あるようなんですが、他言語展開されて
いる方々はどう対処されてるんでしょう？
チェコ語 → t + ’
ポーランド語 → z + アクサント
0139氏名トルツメ
2006/06/24(土) 01:10:057.2の最新アップデートで対応した。
0140138
2006/06/26(月) 11:53:45ありがとうございました！
0141氏名トルツメ
2006/07/03(月) 23:31:180142氏名トルツメ
2006/07/24(月) 23:14:240143氏名トルツメ
2006/09/16(土) 12:36:19Adobeやっぱり売る気ないのかな。
0144氏名トルツメ
2006/10/08(日) 12:53:310145氏名トルツメ
2006/10/20(金) 21:46:050146氏名トルツメ
2006/10/21(土) 17:02:130147Arial
2006/11/26(日) 14:53:52結構聞きますよ、その噂。
某TC協会からの情報によれば、
InDesignの普及率が予想以上に凄まじすぎて、
作ったAdobe本人もビビってるとか（笑）
ユーザーの要望が多かったら、
次回のバージョンアップでつくかもですよ、
相互参照機能。
でも、そうなったらホンマに
いらなくなるなあ、FrameMaker。
0148氏名トルツメ
2006/12/02(土) 01:27:36特に日本はQuarkがこけすぎたからInDesignが予想以上に普及したんだろうね。
（米だと五分五分くらいかまだQuarkのほうが上じゃないのかな）
今のInDesignは相互参照機能はできるよ。（ハイパーリンクと呼ぶらしい）
まぁ全部手動で設定しないといけないからめんどくさいけどｗ。
あと、FrameMakerとInDesignはソフトの種類自体違うからいらなくなると言うことはならないよ。
FrameMakerの競合ソフトをあげるとすればWORDだし。
いらなくなると思っちゃうのはPageMakerから乗り換えた人かな？
0149148
2006/12/02(土) 01:28:21147に対してのレスです。
0150氏名トルツメ
2006/12/04(月) 13:53:15本家がClassicから離れられなくて、どうするんだろ。
0151氏名トルツメ
2006/12/05(火) 06:57:440152氏名トルツメ
2006/12/05(火) 12:33:40FM使うんだったら、DTPもWindowsでやればスッキリすると思うけど 〉林檎さん
0153氏名トルツメ
2006/12/06(水) 18:16:28作れないのか？
0154氏名トルツメ
2006/12/06(水) 18:46:000155氏名トルツメ
2006/12/06(水) 21:55:36おかげで俺たちは飯が食っていけるんだから。
レスを投稿する
