DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか?
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職=クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。 コーディング出来る素人(有資格者とか)はいるが
デザインは、実務経験者じゃないと出来ねーからな 自演だと思わないとアイデンティティが保てない>>842がアワレ過ぎるな。 1月からWEB業界に入ることになりました新人です!
仕事内容はデザインとコーディングをします。
初めての業界なのでドキドキしてますが、
新人に何かアドバイスなど無いですか? デザインとコーディングだけだと、かなり単価安いから、
激務になることを覚悟しておくことくらいかな? 通りすがりですが勉強になりました。
生き残っていきましょう。
ひとつ質問したいのですが。
仕事は、得意な業界、専門の業界みたいなものを目指していくのでしょうか?それとも幅広くどの業界からも引き受けるのでしょうか?
例えば、、
食品会社から依頼を受ければ食について理解しロジックを組んでいく。
食の知識が増えるので、食品業界の営業が有利に。
気づくとクライアントは食品業界だらけ。
みたいなことは起こったり、目指したりしてるひともいるのでしょうか。
>>848
こういう時代の変革期は、独自の得意分野を作った方がいいよ。
それが業界知識というなら、金融商品取引法でもパチンコの規制でも
薬事法でもいいわけだし、箱つくらせたら重さ、強度、コスト、
立体の見栄え、あらゆる面で強くなってもいいし。
別に、単純なレイアウトでも極端に癖が強ければカレンダーなんかの
仕事はくるかもしれないし、中小企業診断士の視覚を取得できれば
広告マーケットコンサルタントとして、知的労働だけでいけるかもしれない。
視野は広く、頭は柔軟に、常識は非常識にって時代ですよ。 まあ正論だけど、顧客と対面して業界話聞ける営業やディレクタでもなければ
現実問題オペレーターが自分のやってる仕事
の業界知識を得るのは難しいわな。勉強しようと思いながら
流れてくる仕事に疲弊してやる気なくす奴がほとんど。
やっぱりWeb関係も印刷関係同様に残業とか厳しいのでしょうか? やっぱり厳しいみたいだよ。
うちのクライアントも毎日9時くらいまで残ってるみたいだし。
俺は俺で、独立してるから何時から始まって何時まで仕事なのか分からん状態だし。
楽に稼げる仕事はそうそうないよ。 >>854
中小でWebも印刷関係のデザインも両方やってる会社って少ないの? >>853
立ち仕事が無くて死ににくいワタミと言えばわかるな paranoia_agents
GEEKS株式会社
詐欺ばかりやっているクズ会社
誰も見ないクソ情報サイト(笑)とショッピングサイト(ヤフオク)を制作・運営
個人IDでヤフオクでも会社のゴミを売りつけている(paranoia_agents)
残業、サビ残、パワハラ、セクハラ、恫喝は当たり前
絶対入社しないほうがいいぞ
ヤフオクで取引も絶対するな、マジで不良を隠して売りつけてるから! フムフム
>その最初の2〜4年で覚えた財産で
>食っていこうとするやつが多いんだよね。
DTP業界って、ほとんどコレだよね。
入社5年くらいのオペに、WEB教えようとしても無理だった。
これ以上覚えたくないというのが、理由のほとんどだろうけど
もしかしたら、維持するのでせいいっぱいなのかも知れない。
入社数年で、デザインを覚えてデザイナーになってほしいんだけど、
オペ作業に含むちょっとしたことが、デザインだと勘違いする。
結局デザインができない自称デザ実質オペの出来上がり。
知識やプログラミングなどの技術は勉強すればなんとかなるけど、
デザインはある程度経験がいるからね。
デザも低レベル、WEB知識もない。
だから、DTP→WEBってのは、ほとんどないですね。
このスレの人は優秀です。 >>862の会社の奴が低能すぎるだけ。
普通は素でHTMLと英語の読み書きくらいできるのがデザです。
webと同時に発注くるし、飾りの英文を入れる時バカなカタカナ語いれて恥かいても仕方ない >>862
もしこのスレの自称カリスマデザイナーさん達が優秀なら、自分で作った作品を公開してるよ。
残念ながら 「公開したところで…」 程度の作品しか作っていないもしくは、作れないと自分自身で自負しているヤツしかいない。
そんなへっぽこデザイナー達の懺悔スレがココ もちろん 俺も含めてなw
金の為にデザインをするのか、自己満の為にデザインするのか、作品を沢山の方に見て頂きたくてデザインするのか。
クライアントの要望を忠実に形作る快感を得るためにデザインするのか。
ここのヤツの9割は上記を同時に達成しようとしてる。だから大成しない。
もちろん、俺も含めてなw
何か一つを極めてこその職人。 その後に他の恩恵と目的が着いてくる。 >作品を沢山の方に見て頂きたくてデザインするのか。
だからそれはデザイナーじゃないって何度言えばわかるんだよ >>866
>作品を沢山の方に見て頂きたくてデザインするのか。
>>だからそれはデザイナーじゃないって何度言えばわかるんだよ
んじゃ デザイナーはなんなんだよ どこにむかってんだよw >んじゃ デザイナーはなんなんだよ
そっから説明しなきゃいけないのかよ… さすがに疲れるわ DTPデザイナーが見たWEBデザイナーのデザイン
→大雑把。もうちょいひねろよw
DTPデザイナーが作ったwebページを、WEBデザイナーが見ると
→これ作ったの何年前の人間だよw 確かに、DTP→Webに転職する人が多いらしいが…
デザイン力がよくても、HTMLの基礎知識が乏しいからなぁ…
Webの技術力がかなり進化してるのに、「デザインが重要です。」って答える人がいてマジ笑えた!!! 技術一辺倒の人はコンプレックスの塊。
とにかく扱いにくいw 30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html >>872
ワロタw
DTPもWebもどっちもやるけど、Webの仕事は専門プロダクションが寡占してる感じがする。
結局デザインと静的なコーディングだけじゃ仕事とれないし、プログラマーを外注する予算もなかなかとれない仕事が多い。
サイトも企業は大方もってるし、今はせいぜいキャンペーンページくらいしか来ないな。
Webだけの仕事に傾倒するのはものすごく不安。 最近なら
うちなら一万いいねついてきますよとか
ツイッターやFacebookと連動しますとか
そんなのも有るね
デザインとひとくくりでも
なんか違う Epub3もそうだけど、DTPerの、アホみたいなこだわりが最後に効いてくるってないの?
10年20年前から煙たがられてるけど。でもDTPなら書体の一つ選ぶのからFIX画面がひとつ
だから、あらゆるもの試して決め込んでたし、見た目のセンターとか地と図のバランス
とか、そういうの一見じゃまな作業が最後に作用するってないですか? こだわるところを間違えなければ最後には利いてくるかもしれません。
こだわると、固執するの違いさえ分かれば、それは武器になると思いますよ。 >>811
久しぶり。随分時間が経ってしまったね。
まだ僕は頑張っています。
本当にこの世の中はめちゃくちゃで自分を貫く事は難しいけど、
なんとかまだ、自分をやめないで生きています。
どこまで行けるかわからないけど、やれるだけやってみます。 イメージタグからの被リンクとは
オールドドメインを探していて、よく見かけるのがイメージファイルタグからのリンクです。
この状態からの被リンクになるとアンカーテキストがありません。
なので、これが良いのか悪いのかが判断が付きにくいです。
この手の被リンクがオールドドメインの場合は、収益サイトに使うのではなくてサテライトサイトとして活用する方が無難です。
もしくは、バックリンクサイトのバックリンクサイトとして使うのも一つの手です。
メインサイトで使うとあまりにもリスクが高すぎるので辞めておいた方がいいでしょう。
しかし、ページランクが付いている場合はメインとして使ってみるのもありかも知れません。
いずれにしても、当たり外れがどうしても出てしまうのでオールドドメインは基本的にサテライトサイトに使った方がいいと思います。
http://seohilink1.blogspot.com/ 特に最近のWEBサイトは10年前に比べて劣化してるな
まじでポップアップメニューとかやめた方がいい
ポップアップでバックの文字が隠れて見えないとかモウあほかと >>876
こんな感じでこういうふうに、やっといて、後で見るからw 紙メインだがどっちもする。
Webデザインだけの人は紙で表現できるような
グラフィカルなイメージ作りを描けるような人は少ない印象。
もう話題と流行にとりあえず乗っとけみたいな流れだ。 やっぱりデザインって大事だ。
紙の経験も無い素人が集まっていきなりWEB制作会社とか言ってるとこってどこも共通してダサい…
中身は頑張って流行りのテクニックを使いたがるけど、デザインが素人にありがちで意味が分からないからカッコイイってならない。
安さを売りにするのも商売的にはありかもしれんが、全部丸投げで安く済ませたいそれなりの客しか来なそう。
紙からの下積み→WEBに手つけるのが自然の流れだね >>887
やめた方がいいんじゃない
あたまおかしいクライアントがやりたがるだけだ
もちろん提案する、こちらのレイアウト、グローバルナビが最適だと
でもね、聞きゃーしない
頭凝りかたまってるからね、そうなったら黙って言うとおりにしてやって
見積りどおりの入金させるだけだ
あるトンチキクライアントは会社のHPをリニューアルしたいと言ってきた
もちろんデザインの提案はするけど、このトンチキ的に
ブログの3カラムデザインが好きらしく、それにしたいと言って来た
企業HPだぞ?ここの説得に数日要するもこれも聞くわけない
さすがにダメだと思って、そのトンチキのさらに上司に相談
やっと普通の会社HPを作る事が出来た
まだまだWEBに関してはアホばっかり
「もうちょっと解像度上げてほしい」とかね
いやいやいや、、紙ちゃうぞ Webはグラフィックよりコンテンツ
72dpiじゃできることも限られてるし、そもそもドロップシャドウがコーディングの邪魔
Webデザインと紙デザインは根本的に別ものと思う いまは静的なWebだけでは食えない。
JavaやいろんなAPIと連動する動的なものをつくれないと。
さらにスマホ、タブレット対応必須。 >>891
>紙からの下積み
下積みは必要だけど、紙じゃなくてもいいでしょ。
しっかりしたデザ事務所で紙やるんならありだけど。そこらの紙デザじゃ。
自分は今某企業の広報やってるけど、
Webを頼んでる会社が持ってくるデザインが、
いかにも印刷デザイナーですって感じで救いようがない。
クリックしたら画面がページが変わるだけ、みたいな。
そんなんだからプロジェクターで実演するって発想もなく
動的なデザインの話が全くをもってできない。
そして定番のドロップシャドウ(笑)
もっと画面動してと言ったら、「どこをどう動かしますか?」って言われるし。
それ考えるのがデザインじゃん(笑) DTPもWEBデザインも介護職と同じ。
地方だと、DTP&WEBの求人で時給\1000とか。
つまり、そのくらいの評価。 わかってるのにそういう会社にデザイン頼む頭の中身がよくわからんしよっぽど救いようがない。
無能なのに会社の金で他人に指示を出せる立場になると自分が有能で偉くなったと勘違いして
分不相応な能書き垂れだす奴はどこにでもいるものだ。
>もっと画面動'か'してと言ったら
こういうサルみたいな指示しか出せないのに
自分がプロデュースしている気になっているんだから救いようないのは本当にこいつだろう。 >>902
動かしてってアホか
目的もなく動かしてって言われたやつは
「こいつアホだな」
と思いながらもしょうがないから
「どこを動かしますか?」
って聞いてるんだよ
クズが >>905,>>906
うちに来てる無能WEBデザも、
そう思ってるんだろうなってのが顔でわかる(笑)
残念ながら、てめえが、どう思ってるかなんて関係ないから(笑)
わかった上で言ってるんだよ(笑)
そんなに悔しいなら、
「サルみたいな指示しか出さないで」こうして下さいって言えばいい。
それが正当な意見なら、こっちも聞くよ。
何も言わないで、できません、心の中でムカついてます。
それこそ、サルじゃん。 おまえがどう弁解しようと、書いたとおり、
>わかってるのにそういう会社にデザイン頼む頭の中身がよくわからんしよっぽど救いようがない。
ここがバカの起点。なんでそれがわからんの? こんなところでアホ自慢しなくてもいいのに
底辺に発注してるクズ会社自慢? で君は、どこで働いてるの?
そんな、すごい会社で働いてるなら、
くだらない罵倒なんかしてないで、
アドバイスでもしてみたら(笑)
素晴らしい会社の優秀なウェブデザイナーさんが
こんなところで、底辺を馬鹿にして楽しいですか(笑) Webはもう静的画面のデザイナー要らないね。
JavascriptやJava使いのプログラマーが、HTML5/CSSとともに
画面つくるようになっちゃった。
静的画面だけどこかに発注する時代でもない。 結局よく見るのはどっからか引っ張ってきたjs動かして
なんとなく組んだページばっかりでしょ
そんな大層なもんじゃないよ
偉そうにへこへこ動きすぎるページは特設サイト止まり
メンテもくそもない短命なくそページだろ?
960グリッド+何か使えばあとは平面デザインだからね。。
へこへこ動かさなくていいよ。アホじゃないんだから >>913
お前がへこへこって言うとやらしいんだよ。 JSで「動かす」といっても、よほど羽振りの良い大手のページじゃないかぎり無いけどね。
それか何かのWebサービスを展開しない限りね。 デザイナーに転職しようとして者なのですが
クリエイターの人たちがイヤホンをしてラジオや音楽を聞きながら働いてるのに憧れてます
クリエイター業界はイヤホンしてても許してくれる会社が多いのでしょうか? >>918
カンチガイすんな
イヤホンしてるやつは大体ガイジ 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FH8HM それにしても自称webデザイナーの多いことよ
大半はコーディング+簡単なレイアウトしかできない
言ってしまえば、コーダーに毛が生えた程度のもの 上からズラズラと情報を並べて終わり。
ページ組み立てとか
アイキャッチとか
そもそものメッセージはどこ?なに?
昔、紙の会社案内や、
雑誌作ってた奴らの仕事と比べて
そもそもの組み立てが出来なさすぎて冷や汗 あーいるねーいるいる
レイアウターとしてもレイアウト下手過ぎて
もはやオペレーターとしか言い様のない輩
何かにつけて出来ない理由ばっか言いやがるんだよな >>927
出来ない理由…
お前が解決するスキルがないって自慢してるだけなのに
客がどんな難題押し付けても
それを聞きながらより良い提案ができるのがプロの仕事 >>928
仕事が波に乗って安定してくると
胡座かいて内弁慶になっていく人がいるね。
あれは相当な甘えで迂闊なことだと思う。
他人の振り見て我が振り直せ、です。 その一方で自分に厳しくなっていく人もいたり
責任感を伴ったプライドであるかどうかが分かれ道なんだろうなー >>930
責任感強すぎると
そいつらの尻拭いばかりに追われて
奴らはその場限りの感謝を言って終わる。
程々の見切りも必要よ >>931
せやな
なまじっか腕が良いと客の期待が膨らんで
余計な注文ついたりするしなー
で、台無しにされがち 紙とwebで差があるとかどちらかが極端に表現できない人って
やっぱり専門卒が多い
美大卒はソフト動かす技術だけじゃないものを持ってる 紙はアテンションを足掛かりに設計
webはUIを足掛かりに設計
ファーストビューはアドの応用
以降はエディトリアルの応用だと思ってる
根っこはそんなに違わない >>933
美大って
ひとの作品をコピーして
自分のオリジナルだと豪語する方法を
教えるとこだろ?
オリンピックのマークとか
ビールの景品とか >>934
そもそもそのエディトリアルのスキルを持ってない人が多すぎて
ちょっと覚えてすぐフリーになるウエブデザイナーが多いから
紙のデザインでみっちり教わったやつの方が多いのかな? webからスタートした人と
紙からコンバートした人の比率も、
エディトリアル経験がある人とない人の比率も
よく分からんけど、力量の差が極端だと俺も思う
web出身の大半はコーディングできるんだけど
デザイナーよりコーダーとしてやっていった方が
いいんじゃない?って思うことが多い >>934
根っこは違わないのに隔たりがあると思ってる人はいるね
デザインの専門学校に足を踏み入れたことがあるんだけど
webコースの人が自分はDTPやってないから視覚伝達のノウハウは無い
みたいなことを言ってて、専門なんかだとまさに>>937が言うように
コーディングは学ぶけどデザインとか見た目をどうこうすることは
学んでないんだろうね
そういえば以前ゲーム業界にいる友人と話した時もこういう話題になったなぁ >>938
あーそうだね、そうだわ
web出自のデザイナーはデザインとレイアウトの違いすら分かってない奴が多い
そのレイアウトもレスポンシブに対応しやすいってだけで
見せ方がなってないものが殆どだ
更にそれすら出来てない、ゴミのようなレイアウトを提出してくる奴もいる
新規顧客プレゼン用のアタック原稿だと特に顕著だ
とにかく想像力がないので素材供給しないとキービジュアルが作れない
デザイン出来ないのにデザイナーと呼んではダメなんじゃないのかな、と思うよ まぁ現場で覚えてくれればいいんだけど
こだわりなのか全然覚えようとしないやつや
ちょっと覚えるとすぐ独立するやつ多いから
きちんとしたスキルがつかないままのなさ奴が多すぎる 誰でも出来る程度の簡単な仕事だもんな。自分のポジションを取られないように頑張る方が大事なんだ つまり低レベの会社内では
無能同士がマウント取り合ってるわけね
カワイソ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。