DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。

**なんか** · 05/01/18 13:05:00

こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？

[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。

『転職＝クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。

**氏名トルツメ** · 05/01/28 16:23:42

>>60
うちも殆どない。むしろxhtml/html+CSS、あとはMTのテンプレとかの方が、
需要が多い感じ。今はリニューアル案件が多いせいもあって、
昔の「動けばいい」レベルのFLASHの反動で、クラも嫌ってたりするし。
使いどころがわかってれば、FLASHいいと思うんだけど。

**氏名トルツメ** · 05/01/28 16:40:46

>>60
ああ・・・それかぁ。
確かに一昔前、重くても良いからとにかく動け！って時あったもんなぁ。

乱発しすぎで、フラッシュを見せたいサイトなのか何が見せたいのか分からなくなった状態ね。
間違いなく反動での所為だろうな。

フラッシュメインっつっても、効果的にフラッシュを使うってだけで、フラッシュのサイトを作る訳じゃない。
ある意味、フラッシュをオサレに目立たず使うのが売りでもあるから、何とも言えないけどさー。
フラッシュムービー作ってくれって話もたまに来るけど、一般企業とかだとフラッシュメニューすら嫌う傾向にあるね。

難しい所だね。

**氏名トルツメ** · 05/02/09 16:09:44

Flashばりばり、音楽ばりばりに凄くて、
大手の会社ので目が回ったサイトがあった。。。
クレームが多かったのか、すぐおとなしめのに変更されたが。

**氏名トルツメ** · 05/02/09 18:09:33

とにかく、シンプルなのがいい！

**氏名トルツメ** · 05/02/10 11:13:47

地味に動く、フラッシュがスパイスにしかならない。
そう言う使い方出来るフラッシュクリエイターを抱えてる所は強い。

フラッシュを見せたいサイトなのか、何を見せたいんかがわからなくなりがちだから、
そこのバランス感覚に優れてる奴がいると非常に良い物が出来る。

フラッシュ＝動きまくりで邪魔　って風潮を崩して行ければ、きっと良いサイトも作れるさ。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 11:21:47

音楽がなるサイトは敬遠するなぁ
仕事中におなごの怪しい声が出るサイトはまずいよ

**氏名トルツメ** · 05/02/10 12:31:30

中身が無いのに、見た目のインパクトにこだわって、
結局アクセスがのびない、当社のHP。
いくら修正要求出しても、制作担当者が全く直そうとしない。
個人的な好みだけで作って自己満足している。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 13:23:12

つーか、何を見せたいんだろうな。

俺はフラメインだけど、決してフラはメインを食ってはいけないと思ってる。
逆に言うと、フラがメインを食うように作るのは簡単だと考えてるよ。

フラッシュはあくまで、メインを引き立てる為の影役者でなくてはならない。
それを分かってない製作者が多すぎなりよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 13:43:42

フラッシュそのものもウザイけど
そのためのローディング時間が長いのもｶﾝﾍﾞﾝ。
10秒以上は待たないぞ。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 14:34:06

>>67
見た目が無くてSEOとかSEM、アクセスばっかに拘る会社は
短期的な視点でしか見れていないと思うのだが、

**氏名トルツメ** · 05/02/10 16:06:26

フラッシュは苦手。
っていうかリニアムービーとか簡単なボタンアクションくらいしかできない。
っていうかフラッシュの依頼はつい避けてしまう。

だめだなぁ＠フリースレ住人
実はDTP仕事はほとんどやってないし・・・(´･ω･`)

**氏名トルツメ** · 05/02/10 17:25:42

デザインなんか二の次だ。
HTMLにValidかどうかが問題だ。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 17:47:58

>>69
俺も。
あと、ロード中、フラッシュ再生中にskipボタンないやつは
氏ねって思う。

**氏名トルツメ** · 05/02/10 18:42:15

みんなDTPとWEBの比率はどんくらいなの？
おら100%DTP出身だけど今は99％WEBだYO

**氏名トルツメ** · 05/02/10 19:36:36

>>74
おら100%DTP出身だけど今後は100%WEBだYO

**氏名トルツメ** · 05/02/10 20:52:53

デザイン教えてる学校のサイトなのに、オープニングがFlashムービーでエラー。
しかもFlash内にskipボタンがあって、反応無し。
バカタレ。

**氏名トルツメ** · 05/02/11 10:28:36

ナカーマがいっぱいいてちょっとウレシ。
100%WEB出身者は別人種としか思えんだYO

**氏名トルツメ** · 05/02/11 11:17:34

ＷＥＢやるにあたって、ＤＴＰの技術は間違いなく有効だからねぇ。
けどＦｌａｓｈは覚えておいたほうが良いよ。
それはＦｌａｓｈムービーを作るって意味だけじゃなくて、
ドローツールとして覚えても良いし、ムービーが作れればＧＩＦアニメ吐き出すのも簡単だし。

ＤＴＰがフォトショ→イラレ→印刷　ってやる工程を
ＷＥＢではファイアヲークス→フラッシュ→ドリームウィーバー　って感じで置き換えて考えると良いかも。

今までの経験だけど、Ｆｌａｓｈをメインのドローツールとして扱ってる奴はマジで凄いと思ったよ。
会社にいるんだよ。Ｆｌａｓｈ使いが。
マジで凄い。俺がイラレで組むとかよりも早いし上手いの。使いこなせればかなり良いらしい。

**氏名トルツメ** · 05/02/11 23:26:53

FLASHはパスツールとかに
独特の癖があるからその辺り慣れないと難しいよ

でもシンボルとか使いまわしできるのでその辺りがわかると
ものすごく使いやすかったりする

**氏名トルツメ** · 05/02/13 13:45:31

イラレのPSD書き出し、レイヤーごとに
アンチエイリアス有り無しを指定できる機能がついてほすぃ。
フォトショの字詰め、もちっと使い物になるレベルにしてほすぃ。
独り言っす。

**氏名トルツメ** · 05/02/13 21:01:42

Flashのクロスアンカーは慣れるとやめられん。
あれは便利だ。

**199** · 05/02/13 21:24:08

WEBデザイナーって大嫌い

**氏名トルツメ** · 05/02/14 10:00:43

どっちもどっちやがな。
WEBの方が早く死ぬんだしまったりやってくれや。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 14:40:02

>>67
要求が通らないのは、その制作者と
「制作フローの共有をしていないから」ではないか？

例えば、極端な例だがモノが良くても悪くても
「あなた→制作担当者」に命令権限がなければ通らんだろ
あなたがモノの良し悪しを決して品質管理に責任を持つ
ディレクターか何かなら通るはず。

向こうも時間の逸失になるのならやろうとしないだろうし、
ひょっとしたら
「アイツは自己満でこのサイトを作り替えようとしてるから突っぱねなければ」
と思っているかも知れない。

クリエイティビティや業務品質と関係ないようだが、フローや目的の共有が
出来ていない場合にこういう問題は起こりがち
そこで片方が片方を「自己満」と非難しても解決にはならないワケ

ま、あなたの現場を見たワケじゃないんで推測だが
長文ｽﾏｿ

**氏名トルツメ** · 05/02/14 14:55:42

まぁ、残酷な言い方してしまえば、その担当者も製作サイドも全て含めての企業なんだよな。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 14:59:06

3Dの世界（Web3D含む）でもデジ針以降大量に供給過多になっちまって
若いのを安く雇える世界になってしまった。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 16:08:13

これからは技術よりセンスって時代に突入ですな。

というか、WEBはDTPよりヤバイ状態だぜー。
サーバー管理とかはいいけど、純粋にサイト構築に関わる業務だと、普通にDTPの悲惨さと一緒。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 16:14:02

DTPよりひどいのか一緒なのかどっちだよ！

ちょっとでも勝ち誇ってみたい漏れ_|￣|○

**氏名トルツメ** · 05/02/14 17:13:55

言い方が悪かった。
サーバー維持とか、そう言う業務をやっていて、部門として（子会社でもＯＫ）ＷＥＢ製作があるって会社は良いんだけど、
ＷＥＢ製作だけ。データをクライアントに渡したら後は勝手にどうぞ。ってタイプだとＤＴＰより悲惨。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 17:20:57

私はまちがいなくDTPのほうが悲惨だと思うな

**氏名トルツメ** · 05/02/14 17:58:15

>>87 ﾜﾛﾀ
でも、Web制作はページデザインだけでなく、
Webサービス（Webアプリ）構築できるスキルがあるプロダクションなら
仕事はまだまだ続くよ。
今ローカルでインストールするアプリより、そっちの需要がほんとに多い。
Java, Flashなどを使ったリッチクライアントといってもいい。

俺も間違いなくDTPの将来が悲惨だと思うな。
自社でアメリカじゃあ新聞社や出版社で独自システムに切り替えているところ多いし。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 18:19:07

>>91
ＨＴＭＬ吐き出して終わりって小さな事務所が多いからって話だよ。

俺が比較してるのは、小さなＤＴＰ事務所と小さなＷＥＢ製作事務所。
貴方が比較してるのは、大手の出版・印刷会社と、大手のＷＥＢ製作企業。

少なくとも、小さな事務所だと技能コスト的にも、ＪＳＰとかＦｌａｓｈ－ＡＳでわりわりインタラクティブに動かせるってのは難しい。
ドリームウィーバーで小奇麗に組んで終了とか、その程度が限界になってしまう。

んで、スクリプトがスラスラ書ける奴は、ＷＥＢ云々じゃなくてそっち方面の奴なんだよね。
たまたまＷＥＢやってるけど、プログラマとしても特化してるって事じゃないかな。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 18:30:26

>>92
そんなことはないよ。
たとえばこの前NHKのベンチャーの特集で、
某J系航空会社の予約システム（Webアプリ、クライアント側）を作ったのは
たった6名の会社だったよ（女のコいれると7名）。

もちろんサーバ側システムはJ系がご氏名したベンダーだけど、
そのプロダクションは子会社でもなんでもなく、独立系。

規模にかかわらず、すごいプロダクションはすごいって思ったね。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 18:42:04

>>93
ＷＥＢデザインのスレだから・・・・。

アプリとかシステム構築はまた別の話だよ。
それはデザイン
ＷＥＢデザって言うと、軽くスクリプトで制御するとかその程度だと思う。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 18:44:09

まあ、プロと呼ぶのは同じでも
制作会社と開発会社の違いだね。
後者であれば、まだまだ仕事は
続いていくと思うね。固定長。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 18:44:49

そこに逃げるかｗ

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:14:08

つーか、ＤＴＰ板に立ってるスレだぜ。
スレタイもデザインって話じゃん。デザインとアプリ開発は何も関係ないと思うが。

配色がウザイとか、レタッチングがレベル低いとか、フォントがウンコとか。そう言う話が筋じゃないか？

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:16:36

フリーでデザやってるけどWEBよりDTPのほうが悲惨なような気がす。

ここでもそうだけど、開発と制作をごったに考えてて
大きな開発系の仕事だとデザインていう概念そのものが今まで欠落してたからね。
自分みたいなフリーデザでも、開発系の大きな仕事にフォーマットデザインのみとか
フォトショデータ納品とかで呼ばれることあるよ。

でも世の中の印刷物の多くが雑多なチラシや小冊子なように
WEBの大半も小さなローテクサイトなのだよ。

それでもWEB業界のほうが潤ってる気がす。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:19:35

>>97
ハゲド。開発の話ならweb板があるしね。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:48:05

そしてフォントがウンコといってるうちに
自分の人生もウンコになるのも気が付いている俺たちｗ　100

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:49:48

>>97 関係ないじゃんっつっても
喰えるかとか悲惨とかにデザインとかスレタイとか関係ないじゃん

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:50:49

いざ自分にないものを指摘されると
スレ違い板違いと遠吼えするのは、どこぞのおっさんとそっくり。
おまえら、30代になって、どこぞのおっさんみたいになるなよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 19:52:34

WEB・DTPにまつわるエトセトラ…

喰える喰えないはついて回る…

**氏名トルツメ** · 05/02/14 20:00:31

待ってよ待ってよ。
印刷業界とデザイン業界が別物のように
ウェブシステム業界とウェブデザイン業界も別物なんだよ。

システム業界、印刷業界、DTPデザイン業界、WEBデザイン業界、分けて考えましょ。

DTPデザイン業界とWEBデザイン業界だったらDTPのほうが悲惨だとオモ。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 20:14:12

>>104
今はな。
でもマジで近い内にＤＴＰよりＷＥＢデザが悲惨になる可能性が高い。
分からない奴はバブルに踊ってるだけ。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 20:15:19

どちらも末端は悲惨。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 20:15:41

つーか、ＪＳＰでアプリ開発するのか？Ｆｌａｓｈ－ＡＳでアプリ開発するのか？
寝言は寝て言えよ。エセグラマーが。

特化部分がぜんぜん違うつうの。

アプリ開発の話して悦に浸ってる奴は学生か無関係な奴だから放置汁

**氏名トルツメ** · 05/02/14 21:21:39

たしかにそうだが
Webクライアント側の作りこみで、求められるものが高まっているのは事実。

デザインスレと悦にはいってる奴も、いずれあわてふためくのも事実。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 21:23:10

>>105
Webデザがとこっそり表現変えてるが、
いずれにせよ、この板の範疇にいるかぎりは
悲惨になるよ。もうかなり会社がなってるけどね。
給料見れば（ry

**氏名トルツメ** · 05/02/14 21:46:16

>>108
Webクライアント側の作りこみって何だ？
WebアプリのインターフェースとしてのFLASHとか？
FLASHも、もうちょっとアクセシブルになってくれるといいんだけど。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 21:51:08

WEBサイト製作ってのは、何を見せるかってのが重要なのな。
そう言う意味で、DTPデザで広告を作ったり。ってのと近いんだよ。

JSP使って事業サイトで何するんだ？
FlashでASワリワリ使って、商品の説明よりも目立ってどうするんだ？って話。

オンラインアプリとか、WEB製作とは何も関係ないから。
自社サーバー持って、レンタルと製作を兼ねてるとかがギリギリ通せる範疇。

それ以上はWEB製作じゃなくてアプリ製作だぞ。マジで。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 22:21:29

>>111
そのJSPとかFlashでASワリワリって言ったやつが出てこないので知らんが、
オンラインアプリってのも広くてわからんが、
FlashならSONY BANKのサイトでもJALの予約サイトでも、Yahoo.comのMy Yahooでも
Amazonの予約システムなんでもいいが、Web製作と関係ないからつっても
それらを受けた会社がWebのデザインとは表現してんだから、
まあアプリ開発と決めつけることはない。
あんたが開発畑なら、なおさらこのスレから浮いている。
まあこの板に来てるんなら、脱出組みか、会社がいい方向に行ってるんだろうね。

**氏名トルツメ** · 05/02/14 22:22:20

なんか一筆書きではなした気分だｗ

**氏名トルツメ** · 05/02/14 22:24:17

なんでもいいが今の給料が物語ってるわ

**氏名トルツメ** · 05/02/15 14:47:57

>>112
分からないなら話さなくても良いよ。
WEBデザインはあくまでレイアウト。
作られたアプリを連動させて組み込む作業はしても、そのアプリ自体を作るのは畑違い。

**氏名トルツメ** · 05/02/15 15:56:43

どこまでを含めるかの認識の相違かね。
最近まではPSDで1枚絵みたいな仕事でもなんとか食えてたけどな。
これからはデザでも MovableType、XOOPS あたりは触れるようにしとくといいよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/15 16:36:17

そりはデザでもっていうより
デザからの職替え、もしくは多角化経営というんだがや(´･ω･｀) ﾎﾝｷﾞｮｳｦｼｯｶﾘﾈ

**氏名トルツメ** · 05/02/15 17:21:15

確かに。

**氏名トルツメ** · 05/02/15 18:04:53

つーか、アプリ作る業界が良いからWEBは安泰とか言ってる奴は、
DTPerはコピー機の保守・インクの開発出来て当然とか言っちゃうんじゃない？

**氏名トルツメ** · 05/02/15 19:30:38

コピー機やらインクの開発に協力するようなDTPerなら（いるか知らんが）
けっこう安泰なんでない？大きな仕事の上流に近いとこに関われるなら、
職種を問わずイイ線いくだろうし、下請けの末端はいずこも同じでしょ。
WEBアプリのPG（コーダー）なんて、業界じゃ最下層みたいだし。

**氏名トルツメ** · 05/02/15 19:32:04

>>117
MovableTypeのテンプレート改造ぐらい、主婦でもやってるんだから…

**氏名トルツメ** · 05/02/15 20:00:29

なんで純粋にデザインだけの話にならないのさ。
これだから●●●●●●はイヤや・・・

**氏名トルツメ** · 05/02/15 20:04:26

>>121
どうせならサーバサイドの…とか書くと
スレ違いらしいからな！

**氏名トルツメ** · 05/02/15 20:06:46

自分の技術の幅を広げる努力してる人は
正直エライなと思うけど、自分にはムリ。
つか、まぁいいや。
おいらはなるたけ最終データにもサーバーにも関わりたくないのよ(´･ω･｀)
のたれ死にそうになったら考え直してみるわ。

**氏名トルツメ** · 05/02/15 21:47:50

テンプレートの改造？ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 05/02/15 21:59:30

主婦でもなんて言うと笑われるよ。小学生でも「ホームページ」作ってる時代なんだから。ｗ

**氏名トルツメ** · 05/02/15 22:39:17

>>125
うん。小企業のしかやったことないけど、CMSのテンプレ改造って
今はけっこうニーズある。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 00:27:16

実際、Flashクリエイターの身から言わせてもらうと、
なんでアプリ開発の話とかが出てるのかがわからん。
Flashのクロスアンカー、慣れるとアツいぜー。とか、そう言う話したいのにさ。
ちぇ。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 01:06:43

Flashあつくても
おいしい仕事がとれなきゃだめっしょ。
Webも安泰なんてことはないが
DTPよりはまし。
発注側の開発陣の要求についていければね。
WebアプリはWebアプリで、アプリ開発とごっちゃにしないこと。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 01:37:24

開発陣がいるようなプロジェクトだったら
制作サイドもディレクター、デザイナー、コーダーと
分業体制がきっちりしてるからデザは案外、呑気に構えてられるよ。

逆にデザとしての自由な発想とか求められたりはするな。
技術的な制約に気を遣いすぎて発想が狭まらないようにと言われたり。

ディレクターは一番要求度高くて大変だろうね。

フラッシュクリエイターというのは
DTPでのイラストレーター（絵描き）に相当するんかいな？

**氏名トルツメ** · 05/02/16 01:48:46

フラッシュでも裏のプログラミングとかができるのは
かなり少ない

**氏名トルツメ** · 05/02/16 02:09:48

ムービーだけなんて奴いらんがな

**氏名トルツメ** · 05/02/16 02:53:23

逆にアニメだけじゃなんにもできんぞ

**氏名トルツメ** · 05/02/16 03:57:06

ホリエモンみてると
最初はオンザエッチで受注仕事（Web製作とか）してたのが
今は多角事業だもんね。
なんかクリエイティブとはいえ、受注製作がつらくなってきた・・

**氏名トルツメ** · 05/02/16 15:07:00

トゥイーンアニメだけ出来る奴なんていらないよ。あんなの素人のお遊びじゃん。
フラッシュアニメが商売で本領発揮されるのはスクリプト描写かと。

フルスクリプトで複雑な関数計算され尽くして、凄まじく怪しい動きをさせるとか。
トゥイーンで出来るようなアニメなんて商売じゃ必要ない。

そして、ＡＳで怪しい動きが出せる数学出身の奴が少ないのも事実。
だから何？って話だけどね。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 16:27:00

>>135
それはイラストだけ描ける奴なんていらないよと言うのと同じ。
素人にもできることだからこそプロとの違い、ウマイorヘタが際立つわけで。

まったくキミたちは分業とか専門職とか職能とか、そういう発想がないのかえ？
際立ったものがあればトゥイーンアニメだけでも十分必要とされるよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 17:26:19

んにゃ。
ASメインで動かせない奴はいらない。

トゥイーンだと数字で表しにくいから、どうしても共同作業が面倒だし。
誰かが手直しする時に困る事もある。

てか、ドローツールとしてFlash使いこなす奴はマジで重宝される。

何が言いたいかと言うと、トゥイーンで凄い作品作れるのは否定しない。
けど、トゥイーンが使えます＝Flash出来ます　ってのは間違えって事。

**氏名トルツメ** · 05/02/16 18:44:37

詳しい人が集まってそうなんで
ちょいと便乗っす。

http://www.jonduarte.com/#

ここのメニューってアニメだと思ってたんだけど
もしかしてASだったりするの？

**氏名トルツメ** · 05/02/16 19:47:43

このスレつまらん・・

だからウェブは馬鹿にされるんだよ

**氏名トルツメ** · 05/02/16 19:57:44

デザだけど、むかしMacromediaDirecterでムービー作ってたときは
完璧にプログラマと共同作業が成立してたよ。
どんな激しい要求にも応えてくれてたし
プログラマ側からのアイデアも豊富だった。

フラッシュも本来そういう使い方なんだろなと思うけれど
今はフリーになって、周りに、そういう一緒に組めるプログラマがいないので
結局おいらはフラッシュはリニアムービーレベルでしか使ってないのさ。

共同作業が面倒って言ってるのは
単にお互いの努力不足・認識不足じゃない？

**氏名トルツメ** · 05/02/17 01:14:36

>>140
＞完璧にプログラマと共同作業が成立してたよ。
＞どんな激しい要求にも応えてくれてたし
＞プログラマ側からのアイデアも豊富だった。

＞結局おいらはフラッシュはリニアムービーレベルでしか使ってないのさ。

だから製作系のWebはばかにされるのかもね

**氏名トルツメ** · 05/02/17 06:01:22

>>137
っていうけど実際はかなり難しい。

何が難しいかとまずそういうのが
必要とされる仕事につくのが難しい。・
WEBの仕事は大半がDTPと一緒で量ばかり多い
土方仕事が多いでしょ。

FLASHだけやってりゃいいってもんじゃないだろう。
（ＦＬＡＳＨ専任とかおけるのは製作会社だけだが、
製作会社だけでWEB作っているわけじゃないでしょ）

ただ実際そういう事ができるに越した事無いよね・・・
むなしい。

トゥーイーンだけで作れられているムービーも
世の中の大部分だと思うが。
137は自信たっぷりでうらやましいよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 10:09:44

933 名前：氏名トルツメﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/16 16:01:41
>>931
優れたADやデザは自分の持ち場で十分に稼ぐものなの。
ｼｮﾎﾞﾝに（・∀・）ｶｴﾚ

137は持ち場不明だけど、なにやってんの？

**氏名トルツメ** · 05/02/17 10:44:13

他の仕事を介して知り合ったWEB専門の企画会社から仕事を受けた。
デザイン実績はかなりヘボいが、コンサル的な仕事で妙に営業力がある会社らしい。

「MacがないのでMOを見れませんでした」といって素材のMOを渡された。
テンプレートのデザインとコーディングだけこっちでやって
後は内制するというので任せたら
何度言ってもMacでのコーディングが変だ。
とにかくMacを一台も持ってないことが判明。

その他もろもろ、仕上げを任せると
1年目のアシスタントにゼロから教える気分になる。
いろんな意味で驚愕した・・・orz

**氏名トルツメ** · 05/02/17 10:47:42

まあ、あれだ。
「DTPデザイナー」から見れば、ここの書き込みの殆どが何書いてあるかわからんわけだ。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 11:00:24

そーね、ASがトゥイーンがとあれだけ語り入れといて
一人として>>138の質問に答えられないわけだから。
このスレのレベルは推して知るべき。

いや、俺もワカランけどね（笑

**氏名トルツメ** · 05/02/17 12:24:00

トゥイーンのムービークリップをマウスオーバーで呼び出すASなので、
答える必要もないってことかと。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 12:48:19

わたしもわからん。
フラッシュは一生やらなくていいや。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 13:43:18

>>146
どちらかというといちいち開くのもメンドイというか

>>144
WEBってたまにそういうとこあるよね・・・
全然知識無いのに金稼げているところ

**氏名トルツメ** · 05/02/17 14:19:49

>>147
その程度のASセットに入っていてるものでも
AS使えますって言っちゃっていいのかねえ。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 15:00:16

>>150
その程度は使えなきゃムービーも作れないでしょ…

**氏名トルツメ** · 05/02/17 18:59:53

実際の所、普通のムービー程度だったらASを組み込むまでのコストをかけられない案件の方が多いと思われ...
たしかにASを使った方がｲｲ感じになるんけどね。
普通にモーショントゥイーンでいいやと思っちゃうよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/17 22:50:16

んー。ASはASの、トゥイーンはトゥイーンの特化部分があると思うんだがねぇ。
漏れはトゥイーンでやるのが面倒だからASでほとんどアニメも組むけど、好みの問題じゃね？
上手く出来ればどんな方法でも良いと思う。
むしろパラパラ漫画でやっても良いんだしさ。

ただ、ASじゃないと面倒くさい（無理）、修正が面倒なアニメと言うと、ライン引きとかランダムとかかな？
http://equi.hp.infoseek.co.jp/flash/test1.swf
ライン引きはこう言うイメージの。
確かに、さりげなく数学的な放物線アニメとかが欲しい～。って言うクラはたまーーーにいるわな。

まぁ、数字で全て表すか、視覚的に見ながらやるかの違いだけだと思う。
そしてASアニメなんて作っても、ほとんどのクラはわからん。これはガチ。
喪舞ら、もっとﾏﾀｰﾘ汁

**氏名トルツメ** · 05/02/17 23:27:06

FLASHアニメの場合、たいがいの作例はすぐ書籍で出回ってしまうので
それを組み込んでしまえばなんとかなるけど
最初にやり方発明した人はむなしくならないのかな

**氏名トルツメ** · 05/02/18 00:07:57

やっぱ書籍を出す側にならんとね

**氏名トルツメ** · 05/02/18 01:12:43

オリジナルで作れる＝どんな場面でも対応できる。０から作れる。　って事だからね。
ＣＧＩみたく、自分でスクリプト組む必要性があんまり無い・・・って事態には陥らないから大丈夫。

そもそもフラッシュのActionScriptと、ブラウザのJavaScriptは文法が一緒だから、
ＷＥＢ製作においてＡＳが出来るってのは有利であーる。
Ｆｌａｓｈ側からダイレクトにＪＳ実行させたりも可能だし、使えるに越した事はないのさ。

**氏名トルツメ** · 05/02/24 14:26:14

さて・・・久々にageるか。

酷いWEB事務所はかなりあるから気をつけろよ。

**氏名トルツメ** · 05/02/24 14:48:23

うん。気をつける。

**氏名トルツメ** · 05/02/24 16:34:10

特に学生時分に仲間と立ち上げたWEB製作会社とかな。
微妙に美大生よりも、美大に入れなかったクソ専門学校生か、早稲田とかのバカな。

**氏名トルツメ** · 05/02/24 20:51:01

つか、素人（個人店舗）を騙すような業者が多すぎるよ。最近。
マジで酷い。

外部プログラマにエンジン組ませて、会社でテキスト打つだけ。
ヘンチクリンなロゴ作って張るだけ。
それで５０万円とかまかり通ってる。
マジでやばい。

質が落ちすぎで洒落にならんて。