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962コメント350KB
DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。
0001なんか
垢版 |
05/01/18 13:05:00
こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？

[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。

『転職＝クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。
0368氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/09(日) 09:33:15
>>366

365ですけど、Dreamweaver 8のトライアル版使ってみたら、
cssのレンダリングが凄くて感動した。乗り換え検討するかも。

GoLiveのレイヤーって、divをposition:absoluteで指定してるだけでは？　
idにlayerって入るのが気持ち悪いので、後から書きかえてます。

>>367

うちは、デザはMAC、ウエブはWINです。
MACはOS Xだが、こっちでウエブやると、WINで確認したとき、
文字がダサダサがくがくで幻滅しますね。
もう９→Xに完全移行してます。
0369氏名トルツメ
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2005/10/09(日) 16:16:58
>>もう９→Xに完全移行してます

すっ、スゲー！羨ましぃ
0370氏名トルツメ
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2005/10/10(月) 10:17:13
>>370
やっぱウェブはWinですよね。。。
OS Xへの完全移行うらやましい。
印刷会社とかの対応状況は問題ないんですか？
うちは地方だからなのか、新聞社系のデジタル入稿規定が
OS X不可、イラレは8.0、フォトショは6.0推奨なんで、
しばらくはOS9で行くことになりそうです。


0372氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/10(月) 11:27:54
いまだにイラレ８使わなきゃいけないのはかわいそ
0374氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/10(月) 13:03:36
>>370

もしMACでのウエブ制作考えるんだったらもはやOS Xは必須でしょう。
なんで、あんなダサイ描画のWINでやるかっていったら、
IE5-6での表示を確かめる、ほとんどそれだけ。

速度面は、OS Xになってから、WINと同程度かむしろ速いくらい。
スループットの話ね。

>>372
イラレ10よりCS2のほうが効率いいですけど...
マシンの問題では。
0377343
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2005/10/11(火) 09:21:16
DW MX2004に乗り換えてしまいますた。しかもWinです。

>>346
＞GoLiveだとプレビューとコードを2ペインで表示できない、それだけでアウト。

同意。激しく便利っすね。
0378氏名トルツメ
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2005/10/11(火) 10:16:43
365ですけど、2ペインビューね、忘れてました。

だいたい、この手のプレビューは全然信用して無くて、
最初にGoLiveでざっくり組んで、後は手打ち、
大ざっぱでめんどくさいのはまたプレビュー画面で適当にやって
後は手打ちで調整の繰り返し
というパターンでした。

GoLiveがダメダメなのは、cssのレンダリングが
まともにできないこと。

DWも似たようなもんだと思ってたから、
2ペインビューには魅力感じなかったんですが、
今度のでかなり精度が上がってるようなので
乗り換えようかと思ってます。
0379氏名トルツメ
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2005/10/27(木) 18:05:33
ドリウイ任せでも、それなりですよ。
0380氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/29(土) 01:53:54
Linuxでやってるしとはいないの？
0381氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/29(土) 01:57:51
>>361

密室ってあーた…
換気するでしょーよ。換気してもだめっつんなら相当だろうからファブリーズ。
0382氏名トルツメ
垢版 |
2005/10/30(日) 17:27:23
換気してたって、同じ部屋でずっと一緒はつらいのよ。

ファブリーズなんぞ噴射したら、喧嘩になりまんがな。

0383氏名トルツメ
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2005/10/31(月) 13:47:20
噴霧器とかでわからないようにまくとかｗ
0384不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
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2005/11/03(木) 20:31:20
>>377
亀ですまそ。

GoLiveもCS／CS2になってかなり使い勝手は良くなったんだけどね、
やっぱり2ペインビューが捨てられないなぁ。
確かにざっくり組むのはDreamweaverで、あとは手打ちでいじりまわしている。
>>378と同じ使い方だね。
0385氏名トルツメ
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2005/12/18(日) 20:47:14
DTPオペから見たWEBコーディングって…

の方がしっくり来るんじゃないか
0386氏名トルツメ
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2005/12/19(月) 15:36:02
>385
こっちの世界には
WEBコーディングという言葉は存在しませんよ
0387氏名トルツメ
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2005/12/21(水) 16:56:56
GoLive かぁ・・・今後アドビはDWを始めとしたﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ製品との
競合するwebソフトをどう扱うのかな。

まぁｵﾚとすればこれ1本で無敵ですよ的なwebソフトに統合して
くれれば嬉しいです。
0388不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
垢版 |
2005/12/22(木) 05:21:24
>>387
FireworksはPhotoshop＋ImageReadyに統合、
GoLiveは以前のPageMakerみたいに格下げ、プロシューマー向けはDreamweaver、
ってのがいいね。
0390氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/22(木) 13:30:09
アドビページミールっていうのが昔あったな・・・。
html覚え立ての頃はあんなソフトでも重宝しました。
プロシューマ向けにはやっぱ高機能であってほしいので
できればﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ言語搭載などスクリプトテンプレート満載の
エディター付きにして欲しいんですわ。
0391不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
垢版 |
2005/12/23(金) 01:29:06
>>389
検索しる。

>>390
PageMill、同じく覚えたての頃は重宝したなぁ。
Netscape Communicator 4.73付属のComposerとともに、当時は大活躍だった。
プログラム言語ねぇ。DreamweaverのJavaScriptが、もう少しこなれるといいね。
0392氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/23(金) 01:37:48
JavaScriptってもう標準的な感じで使ってる感があるでしょ？
これからのweb はphp主体になってきそうなので、そこらへん
の言語機能の充実。
0393不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
垢版 |
2005/12/23(金) 23:57:09
>>392
PHPの生成までHTMLエディタに任せると言うか、内包させていいのかな？
CGIなりPHPはそれ向けのエディタがあってもいいと思うんだけど。
0394氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/24(土) 12:26:22
HTMLエディターに内包させたらまずいもんなのでしょうか？
じゃphpやCGIに特化した編集ソフトが欲しい今日この頃・・・

0395不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
垢版 |
2005/12/25(日) 09:34:39
>>394
HTMLエディタに内包させたらHTMLエディタじゃないんじゃないかなぁ。
もはや、「WEB総合エディタ」と思われ。
DreamweaverやGoLiveを「Webオーサリングソフト」と表記する雑誌があるけど、
広い意味ではこう呼んだほうがいいのかも。
んで、HTML・JavaScript・PHP・CGIをカバーするアプリがあったら、15万でも買う。
QuarkXPress 4.1J r2を6.5JにうPさせるカネを回しても買う。ｗ
0396氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/26(月) 11:54:55
「Webオーサリングソフト」ですか。なるほどね。
> んで、HTML・JavaScript・PHP・CGIをカバーするアプリがあったら、15万でも買う。

webMX/CSとかのﾈｰﾐﾝｸﾞできっと発売されそうな気がしますね。
0397不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
垢版 |
2005/12/27(火) 23:28:40
>>396
WebMX/CSか。いかにもやりそうだな。「Web MX Studio」とかもありそう。(^_^;;
Adobeのアプリは全てではないにせよ、
二台のマシンにインストールできるからいいね。
あとは過去のバージョンからのアップグレードが認められれば桶。
0398氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/30(金) 19:26:42
今年はＷＥＢデザイナーから印刷の仕事を結構うけたが、みんな
作り直しなんだよねー。毎回説明するんだがどうもうまくいかない。
来年も憂鬱だ。
0399氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/31(土) 08:57:36
>>398
今年はデザイナーからWEBの仕事を結構うけたが、みんな
作り直しなんだよねー。毎回説明するんだがどうもうまくいかない。
来年も憂鬱だ。
0400氏名トルツメ
垢版 |
2005/12/31(土) 11:02:10
>>399

今年はDTPオペレータからWEBの仕事を結構うけたが、みんな
作り直しなんだよねー。毎回説明するんだがどうもうまくいかない。
来年も憂鬱だ...（文字が全部アウトラインだったり、一点もの写真に文字が乗っていたり、全部原稿作り直し！！アホッ）
0401超初心者
垢版 |
2006/01/02(月) 02:06:21
ＤＴＰやＷＥＢの社会人むけ専門学校でこういうのはデザイン会社に就職と聞いたが
どんな生活スタイルなんすか？毎日が１０時１１時あたりまえとかなんすか？
　また印刷会社の求人なんかじゃ夜勤交代制なんて記事みるんですがあれとデザイン会社とかのと
どう異なってくるもんすか？できれば平均年収とかもききたいっす
0402氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/03(火) 18:53:32
>>401
そういうのは、就職したい会社探して面接の時に聞いてください。
一般的な傾向聞いても、自分が入る会社がそうでなければ全然意味ない
でしょ？
0403氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/04(水) 21:33:45
>>401
デザイン業界で深夜残業は普通だよ。
そうでない会社もあるけど。
ただ、残業の少ない会社は、給料も少ないみたい。
東京都内の会社でも、年収300万円以下だったり。

デザインの仕事は大きな制作会社でも、
個人単位からせいぜい数人のグループでの制作になるから、
夜勤交代はないけど、徹夜は普通にある。

自分の時間を持ちたいんなら、
若いうちに頑張って、スキルと人脈とコスト意識身に付けて
フリーになるのがよろしいかと。

ま、>>402の言う通り、会社によるし、部署にもよるけどね。
0404氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/23(月) 21:47:22
俺はグラデザだと思っていたのに、
気がつけばwebデザだったage。



どっちがいいんだか…。
0406氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/26(木) 18:07:52
>>1
>こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
>OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？

DTPってか紙とWEB媒体の両方やる漏れ。紙よりWEBが劣る原因と体感で思ってみたこと列挙。

1）WEBの仕事だと写真屋やイラスト屋が乗る気じゃない。
素材が回ってこない（まー最近じゃ少なくなったけど）。
CDのジャケじゃないけど、写真ドーン！　テキストサク！なんて素材が素材なんで、
できません（AERAの表紙って言ったほうがわかりやすいかな？）。
政治的（？）な事情でやれるレイアウトが限られてる。

2）どこかのページリンクさせる必要がある。
雑誌なら"ページをめくる"ことで次が見えるが、WEBページはそうはいかない。
ほぼ例外なくナビゲーターと呼ばれる目次が必要。
ぶっちゃけ、国語辞典なみにダサい。

3）クラ担当者がデザイナーになってしまう。
HTMLなんて、1週間で誰でも覚えられるため、クオリティはどうあれクライアントに
ホームページが作れちゃったりする人がいる。
あれこれ意見するため結果グシャグシャ。

4）しかも最近のWEBは週刊誌の中刷り広告。
「わかればいい！」すなわち「洗練されダサさ」にベクトルが向いている。
あれこれビジュアルをつけた掲示板より、2ｃｈ型掲示板が使い勝手と
わかりやすさで支持されてる理屈と一緒。

ｘ）製作者の落ち度
デザイナーって職種なのに「デッサンが書けない」WEBデザイナーが大杉ｗ

別の用事で着たのでスレの流れを乱したようならごめん。
あと長文失礼。
0407氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/26(木) 18:37:50
>>406
一番の原因はWEBに取り次ぎがいないことでは？
0409氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/26(木) 20:29:40
WEBってか網とDTP媒体の両方やる漏れ。網よりDTPが劣る原因と体感で思ってみたこと列挙。

1）DTPの仕事だと写真やイラストがすべて糞データじゃん。
素材集が出回り（まー最近じゃ大杉だけど）。
DMのチラシじゃないけど、写真、イラスト！　テキストどーん！3Ｄ風！なんて素材が素材なんで、
やりません（パチ屋のチラシって言ったほうがわかりやすいかな？）。
美的（？）感覚が疑われるがレイアウトは限られてる。

2）どこのチラシもリンクできる情報もないし。
WEBなら"リンクをたどる"ことで次が見えるが、DTPはまず必要なし。
必要ならばほぼ例外なくＰＤＦと呼ばれるファイルが必要。
ぶっちゃけ、国語辞典なみにウザい。

3）クラ担当者がオペレータになってしまう。
Mac&PCなんて、1時間で誰でも覚えられるため、クオークはどうかしらんがクライアントに
ＤＴＰデータをさわれちゃったりする人がいる。
あれこれ校正するため結果赤字修正追加でグシャグシャ。

4）しかも最近のDTP制作の求人誌は無料販売。
「見てくればいい！」すなわち「先細り業態でベクトルが向いている。
あれこれ機能をつけた製品版より、フリーソフトの方が使い勝手と
わかりやすさで支持されてる理屈と一緒。

ｘ）製作者の落ち度
ＤＴＰオペレータって職種で満足して「DTPソフトしか使えない」DTPオペ大杉ｗ
0410氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/26(木) 21:35:26
>>406
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-!!
2)、４）はサイトの役割、構成で全然違うし
3)に至っては、あんたの仕事が痴れてるだけじゃん

誰だよこんなアホに仕事出してるヤツ…
あっー！、だから意見されるんかｗ文繋がったｗｗｗｗ
0411氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/27(金) 02:49:58
ぶっちゃけ>>406のレベルが低くて
ろくな仕事ができないようにしか見えないんだが。
0412氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/27(金) 03:19:26
4）「わかればいい！」すなわち「洗練されダサさ」にベクトルが向いている。
それ同義語でファミレスのメニュー？
もう廃刊しちゃったスポーツ雑誌の編集長もそんなことゆーてた。
>>406はデザイナーじゃなくてエディターじゃね？
スレの流れどころか板違い。
0413氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/27(金) 12:20:15
1)、3）、4）、ｘ）を言っちゃった時点で、>>406が
どの程度のレベルと待遇で仕事してるかがよく分かるな。
底辺辺りの人が分かった気になって業界語ると恥ずかしいぞ。
0414氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/29(日) 20:00:48
>>406に同意するつもりはまったくないが、
>>413のカキコに1）が入ってるのはちょっとな。

>>406に同意するつもりはまったくないが、
>>413のカキコに1）が入ってるのはちょっとな。

スチールでも動画でも聞いたことがあるようなカメラマンだとWEBの使用にOKしないことはある。
レンポジとかプリント代コミで2桁マソの写真しか業界語ると恥ずかしいぞ。
0415氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/29(日) 20:02:04
失礼。投稿の確認で誤字を直そうとしたら、コピペミスった。
0416氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/30(月) 11:20:57
>>414
どういう立場でカチンと来たのかよく分からんが、
興奮しすぎ。落ち着け。
0417氏名トルツメ
垢版 |
2006/01/30(月) 17:07:20
> スチールでも動画でも聞いたことがあるようなカメラマンだとWEBの使用にOKしないことはある。

>>406の１）をよく読もう。
「素材が回ってこない」ってレベルの話だｗ

まぁWEB使用にOKしないカメラマンは、WEBには使えない、WEB業界とは関係ない
カメラマンなんで、その例を基にWEB業界語るのもピントがズレてるとは思うが。
有名なカメラマンやイラストレーターなら100％WEB使用をOKしてこないってのなら、
まだ分かるけどね。
0418氏名トルツメ
垢版 |
2006/03/23(木) 23:56:52
じゃね♪
0419氏名トルツメ
垢版 |
2006/04/17(月) 12:55:55
今はWEBデザイナーも紙媒体に延ばしてきてるからね。
フリーのWEBデザイナー（女性）で私は直受けしかしないんよ！だって。二言目には死活問題だから
売り上げにといけんのよ。なのに外車2台所有、死活問題って言ってる割には矛盾してるのでは？
だったら、営業にまわったりするのなら国産車にすれば経費も安価ですむのにね〜
0420氏名トルツメ
垢版 |
2006/04/17(月) 13:08:09
>>1
インタフェースの概念の差が、見た目の差になってると思う

WEBで重要なのは、ハンドリングや検索性、サーバレスポンス
必要な情報を得るまでの手順の最適化が良いサイトの見本と言われる。
クライアントは派手なサイトを要求するが消費者は、全頁参照するわけでない。
ノンブルごとに読む人はいないので、編集者も読み手もノンリニアな時間軸にある。
客は基本的に短気で、時間がかかりそうなイメージをもたれると忌避。

紙のパンフやカタログの場合、キャッチーな紙面（表紙など）と起承転結するテキスト。
解像度の関係で、フォント情報が重要なデザイン要素になる。
見た目も、可読性も両方重要。
時間つぶしにもつかえる。
検索性の悪さを逆手に取り、重要な情報を末尾に置き、
全頁読ませようとする手法が多い。

キャッチーなルックスを好まない人も多いWEBカタログと
キャッチーでないと、そもそも手にとって貰えない紙カタログでは
見た目が変わるのも仕方ない。
0421氏名トルツメ
垢版 |
2006/04/30(日) 02:20:18
>>420
全く以ってその通りだ。
WEB業界入って情報デザインの概念とかユーザビリティを学んだけど、装飾的な意味での
デザインの効果は実はあんまり関係なくて、いかに素早く望みの情報にたどり着けるかが
重要なので、変に飾り立てると逆効果になることは多い。
かといって、へぼいデザイナーでいいってわけでもない。
そういうのを判った上で、阻害しなくて尚且つ良いデザインが出来るのが良いWEBデザだ。

ソニーとかレベルの超大手ならまた話変わってくるけどね。
0422氏名トルツメ
垢版 |
2006/05/02(火) 15:09:36
> そういうのを判った上で、阻害しなくて尚且つ良いデザインが出来るのが良いWEBデザだ。

特にwebの場合はユーザービリティが要求されますね。大手とか関係なしにね。
0423氏名トルツメ
垢版 |
2006/05/03(水) 00:35:55
通常はユーザビリティひとつで脱落率が呆れるくらい変わるからね。
問い合わせフォームとか見直すだけでも随分と。

超大手ってだしたのは、例えば携帯新機種のスペシャルサイトのような
そもそもユーザーの忠誠心が高い場合には、紙やマス広告の理論に
より近づくっていうことです。ライフサイクルも短いし。


0424氏名トルツメ
垢版 |
2006/07/06(木) 16:43:14
２部上場間近！有限会社ベンジャミン
　　　　〜　広　告　〜
◆◆あなたのスレ、死んでいませんか？◆◆

各スレ>>1様各位
日々のお忙しいなか、スレ立てお疲れ様です。
しかし、スレを立てたものの

・思っていたような流れにならない
・糞スレ化してしまいそうだor既に糞スレだ。
・荒らしや煽りの頻出にはほとほと手を焼いている
・もっと盛り上げたいのに過疎化している
・虹色待、不夜城@勝〓橋のせいでスレの寒冷化が始まってしまった。

などなど、トラブルは絶えません。
スレのランニングは
各>>1様方々、最もお悩みの問題だと、
あちこちからお疲れのお声を聞きます。
弊社《有限会社ベンジャミン》では、
過疎スレ活性コンサルタント業務を通じ、
優秀なスタッフをそろえ、
上記の問題を解決していきます。
まずはレスをしていただければ、見積り等々、提出させていただきます。
かの名スレ、ロングセラースレには、ほぼ弊社が携わっております。
安心と実績の《ベンジャミン》へ是非ご用命を。
0425氏名トルツメ
垢版 |
2006/07/21(金) 15:52:01
印刷デザイナーとWEBデザイナーって
どっちが給料高いんでしょうね？

私はどっちもやるんですが、
途中までの作業はあまり変わらないかな。
フォトショップやイラストレター使ってやるし。
データが軽くてやりやすいのがWEBだけど、
ホームページはコーディング等があって面倒もある。

今はホームページも印刷物のデザインみたいに自由が利くので、
やりやすくなってる。
フリーでやる事を考えるとWEBの方がいいのかもしれないし、
ホームページの数は今後増える一方でしょうからね。
0426氏名トルツメ
垢版 |
2006/07/22(土) 15:22:13
どちらにしても営業力がないとあきまへんｗ
0427氏名トルツメ
垢版 |
2006/07/26(水) 13:17:53
「ホームページ」と言ってる辺り、素人臭いんだが。
0428氏名トルツメ
垢版 |
2006/07/26(水) 14:25:23
まぁ一口にホームページと行ってもピンキリだからな。
0433氏名トルツメ
垢版 |
2006/08/12(土) 20:22:27
最近は雑広からTVCMまでWEBに誘導するものが多い。
もっとWEB従事者は頑張って欲しいもんだな。age
0434氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 15:47:24
オレも、ＷｅｂとＤＴＰ、両方やっているけど、ＤＴＰのほうは、印刷料金や加工
で抜けるから、ちょっとだけ儲かるかな。
Ｗｅｂだと、納品してから何回も直しが入ってキリがない。
0435氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 15:58:45
> Ｗｅｂだと、納品してから何回も直しが入ってキリがない。

何回も直しって・・・どんな制作方針してんの？　普通は完全に仕あげてから納品じゃんｗ
0436氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:07:10
直しというより改稿かな。もちろん、誤植もあるし、原稿が違ってたってこともあるし。
0438氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:23:02
直しなんてタダだよ。
0440氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:27:28
いまどきのWEB制作は独りでこなすもんではない、ちゃんとWEBディレクターたてて推し進めることですね。
そうすれば納品後のこまかい直しや追加改変にもちゃんと料金が発生しますよってことが相手にも判ります。
0441氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:28:43
普通じゃない？
0442氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:38:25
いや〜、個人事務所だし、ひとりでやってるし。
それに客は近所の親しい商店ばかりだし、
あんまり細かいこと言えないんですよ。
そのかわり浮気もされないと思うんだけど。
0443氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:46:35
いいなー近所の商店街ばかりって。商店街モールサイトを一手に引き受けちゃえばいいのにね
0444氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 16:55:22
とてもとても、そんな力はありませんし、
商店街ってほど大きなところじゃないです。
でも、そういうの、夢かな・・・
0445氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/05(火) 19:20:01
地方の商店街の元気がないって報道されているから、
オレもフリーになって実戦を経験してみたくなったよ。
0446氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 09:14:56
ホームページ→×
フォームペイズィ→○
0448氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 10:25:45
フォームペイズィなんて書いたら、誤植扱いで赤が入るぞ。
0449氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 11:03:42
ﾌﾟｩー　今頃ホームページとか言ってるのが笑えるｗ　何年前の会話だよ
今時はwebサイトって呼ぶのが一般的ですｗ
0450氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 11:10:58
webサイト→×
ウェッブスィツォー→○

ジャガー→×
ジャグワー→○

メルセデス→×
メルツェデス→○
0451氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 15:22:24
ダメだ。そんな日本語を使っている人はいない。
でも、言っても無駄だろうな。
君にひとつ聞きたいんだが、
ドリームウェーバーは何て言うんだ？
0452氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 15:53:33
ここはひどいジ・インターネッツですね。
0453氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 16:37:08
重箱のスミをつつくようですが、
ホームページをウェブサイトはほんの少し意味が違いますよ。
0454氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 17:20:52
本来ホームページとはトップページのこと。
0455氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 17:51:17
ドリームウェーバー→×
ドゥウィームウェボワー→○
0456氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/08(金) 18:02:19
そうか。
ドリームウィーバーじゃないわけだ・・・
0457氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/09(土) 11:05:47
一昔前は我が家のホームページ開設しました　
っていうヤシが多かったなｗ
0458氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/10(日) 15:35:08
http://isamu0510.hp.infoseek.co.jp/yumika/private/sakuhin/sakuhin5.html
このサイトに、IT関係の仕事をしている裕美華ちゃん。
帰宅後に副業でホームページ作成の仕事もしているそうです。
って書いてあるんだけど実際そんなことできるのかな？ウソかな？
0460氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 08:52:13
宣伝でしょう。本人だと思う。
0461氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 10:45:37
私怨晒しだと思う。つーか、写真ヘタだな、こいつ。
0462氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 11:09:26
なんか、遊び半分で仕事してる人って、好きになれないな〜。
0463氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 11:12:55
好きになってもらおうなどと考えてませんから！
0464氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 11:42:49
なにげに開いてみたけれどせっかくの裕美華ちゃんとやらの紹介が
このページのだささのせいで見る気しないおｗ
0465氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 14:30:49
463って、裕美華ちゃんを紹介した人？
0467氏名トルツメ
垢版 |
2006/09/11(月) 15:23:05
いまどきテーブルで組んでライン表示かよｗ
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