DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。
こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか?
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職=クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。 >Macは実際扱ってる人間が頭弱いね
Macは、っていうかDTP業界の人間は、だな >>220
残念だが同意。w
テレビに出る研究者とか教授で、
まともなヤツのデスクにはMac。
馬鹿のデスクにはWin(アニメーション系のスクリーンセーバー)。
>>214
サンクス
ようはFLASHのDrawツールの癖をうまく使った作図ってことね。
確かにあれ癖あるんだよな
あと5の時代まではなんかスナップがやりずらかったような
すぐズレル
しかしactionscriptって従来のデザイナーの仕事じゃないわな
恐ろしい時代になったものだ
javascriptも本気でやると相当難しいみたいだし >>221 馬鹿
まともなヤツのデスクには以前はMacだったのも今はWinに取って代わられてる OSXになってunixになったお陰で
今までとは違った人種がmacuserになってそうだけど 東大がMacだからなあ。開発環境がついてるからいいんだって。 >>226
いまだにそんな馬鹿なこといってんの?
開発環境たって、MacやBSD以外でなに開発すんのさ。
あ、いや、だから、東大では
> 我々はWindowsを教えるためにコンピュータを入れているのではありませんから。
ということでMac入れてるってことをいいたかったのだけれど。 >>222
と言うかプログラム自体が言わば左脳系、デザインセンスが右脳系だと思う。
んで、現在ASって言われる物に関して、数値でアニメーションをしてデザインをするって使い方はほとんどされてない。
データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
ASでアニメーションを行うのが、プログラムとしては簡単な部類に入るから、バカにされてるのも事実。
でも、バカにしてる奴がアニメーションを適当に組んだりするから、全くセンスが感じられないんだと思うよ。
例えば、フォトショのレタッチでスタンプツールとぼかしツールを使えば出来る作業があるとして、
1日で方法覚えた奴と10年間人肌レタッチをやってる奴とでは、同じ作業でも全く仕上がりが違う。
それと一緒で、ASのアニメーションをバカにしてる奴らは、
「レタッチなんてスタンプツール使うだけじゃん。うんこ。サルでも出来る」
と言ってる感じ。滑稽っしょ。
これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。 >>230
漏れも偉そうな事は言えないけど、センス無い奴らがデザ気取りで作ったフラがうざいだけだと思う。
ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
>>229
でもさあ、クライアントやディレクターに
素人が多いからそれをやっても理解してくれるのは
現状だとデザイン会社に勤めている場合くらいじゃないのかね >>229
>これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
>それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。
それはないと思う。この先いつまでたってもオナニーで終わり。
理由は>>232の言うとおり。
AS使いこなせるなら
> データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
こちらの方向に進んだ方が身のためと思われ。
どうしてもASアニメーションを極めたいって言うなら話は別だが。
>>231
> ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
↑そういうサイトは最近けっこう減ってるよ。
でも、ブランディング目的のサイトで意図的にALLフラッシュでやってるなら、
一概に間違いとは言えない。
検索に引っ掛かりづらくはなるの確かだけど。 さぁ、どうなるフラッシュデザイナー。
ASでXMLも読み込めないデザイナーはいらんと切り捨てられるか。
それとも調味料としてのフラッシュに活路を見出すか。
乞うご期待 Open Office orgファイル形式でXMLサポートしたし。
2.0betaどうぞ とりあえず、
hoge++
this._○○ = Math.sin(hoge)
あたりは使えるようにしとけ。 えっと。
横文字見ると吐き気がするんですが・・・。 (´・ω・`)私にとってはQuarkのかわりにDreamWeaver使ってるだけやがな
あ、今はInDesignやがな。
三種の神器だけで幸せやがな。 MC作って、
onClipEvent(load){
hoge=0;
}
onClipEvent(entarFrame){
this._xscale = 100*Math.sin(hoge++);
}
って貼り付けると、あら不思議。回転してるわよ。奥さん >>243
Math.sinに入れる値はラジアンじゃないのか。 ラジアン0から、1フレーム毎に1・2・3・4・5・6・7・・・・・・って増えて行ってるわな。 噂の交差パスってのを体験してみた。
飾り罫を作ってみた。
一瞬で出来た。
ありえねぇ。 >>1
その前に、DTPデザイナーって何?職業名じゃないよな! DTPはDTP
デザイナーはデザイナー
erをつけるなら、DTPオペレーターでいいじゃん いやもしかしたらDTPをデザインする新職業という可能性について
「デザイナーです」っていうとたいがい服飾と思われる件についても
だから板全体なんだよ。ここは比較的活性してるから書いてるだけでw WEB製作板で少しROMってたんだが、凄いな。WEBデザって。
補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
下ばかり見るなよ上を見ろ。
世の中にいい仕事をしてる連中は腐るほどいる。 >>260
>補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
補色は1種類じゃないよってこっそり言ってみる。 おまえらどうせチラシしか作ってねーだろwwwwwww >>1
排出ワラタ
輩出の誤変換だろうけどイメージ湧く
ただし、輩出は「ものすごい数」湧いて出るようなものには使わないけど >>261
ごもっとも。サイトは急増、急ごしらえ、すぐに改変、リニューアル、常にあります保守業務、
仕事には事欠かないだろうけどね。人海戦術的な部分が色濃くなってきているし、
二層化が始まっているよね。 誤変換のご指摘感謝です
国語はキライです
最近漢字もろくに書けなくなってきました。 凸版のサイト見て印刷・DTP屋っぽいWebデザインだと思った。
版面と級数決めないとWebサイト作れない、って感じで webの仕事って
一概にいってもシステム系の会社と
デザイン系の会社とでは
求められるスキルなんかも雲泥の違いがあるな
webの仕事は生半可な知識だとやっていけん WEBアプリとWEBデザインは違いまっせ。
どちらかと言えばこのスレは商業広告の色が強いと思われ。
マーケティングの知識が無いと話にならんね。 紙媒体主体のデザイナーとWEBデザイナー。
デザインの基礎がカチッとしているのは、
前者。
たぶん。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html
オマイラ大変だ。
アドベがマクロメディア買収したぞ。
FlashとPDFの完全互換、PhotoshopのFWとの強力連携、Photoshop、イラレの超絶パワーアップ、
Flashの超絶パワーアップは間違いないな。
どうなるやら・・・。
とりあえずFreeHandは終了ぽいね。残念。
個人的にはイラレがFireWorksの色を獲得して、かなり便利なツールになると見てるが。 DTP出身者の特徴
・スライス大好き
・テキストも画像 >>279
<b>あああ</b> だと文字が潰れて見にくいから、画像にしてしまう。
それ以前に、できるだけボールドを使わないようにしているけど。 em { font-weight: bold; font-style: nomal; }は使うけど、
<b>の使用頻度は減ってきた。 Golive6のプロジェクトファイルに
フラッシュファイル(MX)を組み込むとGoliveが落ちまくりで
フラッシュファイルを扱えなくないんだけど、これって仕様?
>>278
そうなってくれたら、メモリー負担も減りそうで助かる WEBデザ・・・デザインという言い訳を覚えたアキバ系という印象 元々デザイン自体がヲタじゃないとできんのではなかろうか
MAC入ってくる前のデザイン業界も
ヲタ多かったのじゃないかなと予想するけど
否定できないかも。
ヲタ…というと暗いけど、好きじゃなきゃこの仕事は
できないと思う。
どうでもいいが、今日着てきた服からおしっこの
匂いがして参ってます。 しかも、ヲタといっても
デザ系ヲタじゃなく、アキバ系ヲタがその主流な。 男はな。
女子はアキバじゃない場合が多い
元OLとかスクールからの転職組。 格好とかで判断したくないけど、WEB制作会社とかでネルシャツイン
してるようなヤツがいるところには行く気がしねー。 俺はWEBデザを1年弱経験した。ほとんどタダ働きでね。
でも、それは現場を知る目的があったから出来たと言えるかもしれない。
現在、WEB広告・ネット媒体でのマーケティング拡大を主とした他業界でのプラン・コーディネーターに就いてる。
今は仕事を請ける側じゃなくて発注する側になったけど、現場を知っているから仕様書も分かりやすく書ける。
WEB製作事務所で何が出来るか分かるからスムーズに仕事が流れる。
もうしばらくやってないんで、HTML手書きやCSSも組めなくなってるけど、JavaScriptとAcrionScriptは何故か覚えてる。
頼んで無いのに、会社入って1ヶ月で2003サーバのモンスターマシンを買い与えられて管理してる。
今の俺があるのは、やっぱりWEB事務所での下積みのおかげかな・・・。と思ってる。
みんなも頑張れ。ほんと頑張れ。 >>293
2003サーバ、Linuxとかより管理は楽?
WebだとめったにWin系サーバを使う機会がない… >>295
操作は楽だけど、管理って意味では結局の所何でも大変だと思われ。
>>294
文字通りウエスト履きジーパンにネルシャツの裾をインしちゃってるヤツ。
結局はアキバ系。
デザだったらファッションとか音楽とかサブカルチャーも好きでしょ普通。 >>297
学生じゃないのだから
ファッション(臭いは別)なんてほっとけ
『仕事ができれば』
それも個性だとまわりは、納得してしまうもの
青ジーンズに、チェックシャツを押し込んでるヤツに仕事頼みたくない。 >>293
1年弱の経験でなにがわかるんだか・・・ >>284
前にいた会社がそうでPCのことになるとやけに熱く語りだしたり、
暇さえあればゲームやってるよーなヤツばっかりだった。
クリエイティブマインドを持った会社ないかなー あおっちまいそうだが、
2〜3ヶ月もあれば十分わかることを
何年もひっぱって食おーとすっから、
PDFもWebも対応できねーんじゃ?
>>303>>304
あきれるね。
世に名をはせた田中○光さんや、わりと近い世代で高○剛などなど
まぁ微妙な違いはあるにせよ、クリエイターと言われる人のほとんどが
日々変化・進歩する世の中や技術に敏感に対応・勉強しているのに、
1ヶ月で解るなんてありえないでしょ?
どんなに頑張ってもその1ヶ月分が限界でしょ。物理的にいっても。
293で言ってるhtmlやcssのバージョンだって年々あがってるのに・・・。
今更PDFとかWEBとか言ってること自体おかしいだろ!
そもそも今本気でDTPやWEBデザやってるやつに失礼だろ。
「みんな頑張れ」が聞いてあきれるぞ。
>htmlやcssのバージョンだって年々あがってるのに・・・。
上がってねえだろ。 CSS Level2 1998
HTML 4.01 1999
XHTML1.0 2000
XHTML 1.1 2001
XHTML 1.0 2nd Editon 2002
要するに2000年で止まってるんだが。
>>305は和訳でいいから仕様書嫁。 >300
漏れが学生時代から今まで見てきた様子では
なぜか流行の服を着こなしているやつの仕事より
チェックシャツinのほうがええ仕事するし、センスある。
流行=カコエエ=センスある
とはいいきれないのがこの業界。 どっちでもえーやん。
みんな自分の狭い経験だけで語ってるわけだし >>310 同意。
まあファッション無頓着とイイ仕事が完全にイコールとは言い切れないが
「僕デザインできる人、業界人」を気取って
その実ファッション(しかも流行のみ)だけで終わってるヤツが多いのは事実。
「僕はなんでも形から入る人ですから」とかいうヤツは信用できん。 1ヶ月で技術を身につけるとは誰も言ってないだろうよ。
早い奴は1ヶ月で業界の空気や雰囲気を察知するって事。
作業員としての技術を身につけるには、そりゃぁ完璧にやるには何年も掛かるのは否定しないし、
日々勉強なのも否定しない。
だが、作業員になりたいのか、それともビジネスマンとして商業的な可能性を見たいのか、
それは非常に大きな差である。
一生作業員やるならそれも良い事だ。
その代わり、自分が決めた道ならば、業界が衰退して仕事に炙れようが絶対に文句言うべきではない。
茨の道を究める事もまた、尊敬に値するからね。
だけど俺はそんなに実力もないし、自分なりの価値基準から見て、そこまでやれる業界じゃなかったって事。 >>310
同意
デザイン系の専門学校に行ってる子はみんなお洒落なのに、
実際にデザインの仕事してる人の服装って、
あんまりかっこよくない。ていうかむしろ遅れてる感がある。
ヲタ系ファッションではないんだけど、普通の人以下のコーディネイト。
でも制作物はプロ。
この不思議。 >>314
単純に忙しすぎて服装に手間かける暇無いんでしょ
やっぱある程度ハードな会社の方が成果物いいのかね? デザインに優れたフラッシュ制作は難しい。
一つの出来でサイト全体を魅力的、または台無しにする力を持っている。
フラッシュだけで食っていくのは至難。 >>316
そのとおりでございます。
だがしかし、だからこそ能力があれば!!!とも考えられるよ。
これは経験則で、何も裏づけは無いんだけどさ。
フラッシュってめちゃくちゃ目立たせる事できるじゃん。
でも、その能力を持っている事を知った上で、目立たせないでフラッシュを作れる人。
これが仕事上では素晴らしい仕事をしてくれる。
謙虚な人と言うかな・・・。
料理で言うなら、調味料として誇りを持ってメインを際立たせてくれる。
フラッシュは何でも出来るし、目立って他を台無しにするのも簡単だよね。
だからこそ、更に上のレベルって意味では、他を引き立たせる作品なのかもね。 >>317
うーーん俺はフラッシュで何でもできるとは言い難い気がするなぁ。
対検索エンジンとか考えるとむしろ弱いし。。。
webサイトの本当の力とか必要性とかを理解していないクライアントから
使ってくれという話はされるけど、ビジネスベースで考えるなら、
(デザインって基本がビジネスでしょ?作品とかを見て欲しい訳じゃないし)
むしろ邪魔なことの方が多いんだよなぁー。
たしかに、目は引くし、かっこいいし、俺も嫌いじゃないけど、
漏れ個人的に、更に上のレベルって意味では、
いかにフラッシュに頼らないかが重要な気がするんだよね。
webデザイナーの見入りってどうなんすか?
ピンキリでしょうけど、たとえば個人や
小さなデザイン事務所レベルで
やってる規模とかだと…