DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。
こんなレイアウトでよく営業やお客さんから
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか?
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職=クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。 >>189
多分、アクションスクリプトをアニメーション目的で使ってる人は少ない。
今やインタラクティブとデータ転送・管理のイメージが強くなってる。
けど、フラッシュをアニメのドローツールとして考えると、スクリプトでアニメーション出来るのは素敵。
トゥイーンで作るのは楽だし良い形で出来るから悪くないんだけど、やっぱりバランス取りって部分で考えると、
本当に小さな修正をしつつ調整して行くって作業に向いてない。
これからはフラッシュでのデザインも増えて行く!!!と思ってる。
むしろ、増えてくれないと樹海行きです><
今は小さい事務所でも紙だけじゃなくて
仕方なくWEBにシフトし始めているとこ多いのかな >>191
基本ですな・・・。
そしてお約束が一つある。紙媒体出身はWEBをバカにする傾向が強い。
媒体が違うってだけで、どっちも難しい。
> HTML/CSS/JAVAscriptはある程度記述できるが、
> XMLや複雑なCGIは組めないし、魅力も無くなったからWEB作成はしないが。
XMLをこのような文脈で使ってることで、スキル低いのがすぐにわかります。 >>191
> 媒体が違うってだけで、どっちも難しい。
原理主義的にはどっちも難しいんだけど
実際の現場で要求される人材レベルとしてはどう考えても、はるかにWEBの方が上だろ。
【DTPの募集条件】
イラレが使える人
【WEBの募集条件】
DREAMWEVERが使える程度の人は、掃いて捨てるほどいるのでいりません。
>>135 トゥイーンアニメだけ出来る奴なんていらないよ。あんなの素人のお遊びじゃん >>195
微妙になってきてる。
WEBクリエイターの質がやばいほど下がってるからな・・・。 横レス失礼します。
「第2回全板人気トーナメント」スレッドよりお邪魔いたします。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1109667026/
本日3月5日(土)はDTP板の投票日です。
DTP・印刷業界の広告宣伝のため、<<DTP・印刷>>板に
投票を賜りますようお願い申し上げます。
詳しくは上記選対スレッドにて。 Flashのクロスアンカーすげぇよ・・。
イラレでベジェは極めたつもりだったけど、かなりの衝撃を受けた・・・。
>>194
紙の需要とは?
紙媒体の元データ管理とか構造化文書のこと?
今はあらゆる場面のデータで要素の追加減ができるXML。
いずれにせよ、紙は単なるアウトプットでしかなくなった。
とりあえずFlashのクロスアンカー触ってみろって。マジやばい。
俺は今、猛烈に感動してる。
1本の線に1本の線を交差させて書くと、アンカー5つになるとか素晴らしい。
4本の線と1つのクロスアンカーになる。
クロスアンカーをいじると4本の線が全部ついてくる・・・マジあつい。
研究するぜ。俺。 ベジェ好きとしてはこれはやらないと気がすまねー。
金はいらん!!!! >200
自動組版やらデータベースパブリッシングやらで使うんだよ。
無理して難しい事書かんでもよろし。 >>205
最初から具体例だせばいいじゃん。
あんたがあいまいにしただけだろ。
ちなみに俺はXMLマスターホルダーだがなにか? XMLってデータベースとしては使えないの?
よく分からない。
HTMLみたく、組みをするタグプログラムなの?
データベースを作って、それを操作とかが可能なのかすらわからない。
分かりやすくXMLを説明してほしい・・・。
ググってもさっぱりわからないのですよ。 >>206
マスターホルダーさん。せっかくだから教えてくださいよ。 >>207
XMLを単にHTMLの後継言語と勘違いしている人が多いようですが、
XMLの本質はメタ言語といって、データや他の言語を定義するための規格ということです。
他の言語を定義するというのは、特定のタグの組合わせによって、こう言った
意味を表現する事にしましょう といったような取り決めをすることです。
(これをタグセットもしくはXMLボキャブラリと言う)
例えば、従来のHTMLのタグをXMLで再定義したXMLボキャブラリがXHTMLです。
また、その取り決めをみんなで共有する事によってXMLはデータベースやCSVのような
データ交換手段になるわけです。
だからXMLそのものには実体があるわけでなく、XMLで定義したデータや言語が
実体ということになります。
XMLという規格自体はどちらかと言うと水や空気に例えられる事が多いです。
>>209 いまだにHTMLの後継とおもってるやついるのかなぁ。
そんなことはないっしょ。
いたら、XMLの勉強やったことなくて、
Webもドリウィバあたりで作るしかないデザだろうな。 XMLの事知らんけど、デザイン専門の人間には敷居が高そうだな・・・。 ところでFLASHのクロスアンカーって何だ?
googleで検索するとこのスレばっか出てくるのだけど。
http://ecoecoman.com/flash/02_03_18-anchor/anchor.html
これも関係してくるの?
>>213
フラッシュは 線 が塗りも線も分断する性質があって、それは交差パスが関係してくるって感じじゃないかな。
グループ化してないオブジェクトを同じレイヤーで重ねると、何もしなくてもデフォルトで統合・分断する。
上書きでどんどん消すイメージかな。統合させない為にレイヤー(フラッシュはレイヤー1000枚でも処理軽い特徴ある)を使ったり、グループ化する。
で、上書きされてるように見えるけど、実際は交差した所へ自然とパスが出来てる。
それがクロスパスとかクロスアンカーって言われる奴だね。
クロスパスがあるから、バケツで流し込んだり、消しゴムで消せたり、塗りだけ移動できたり。
つまり、消しゴムは見えない塗り+線で、クロスパスでオブジェクトをオープンパスに変換してるだけなのよ。
例えば、 / ヽ を交差させると、× になるけど、その × ってのが中心にクロスパスを持った4本の線になる。
だから、イラレだと×から > < を作るのにナイフで切ったり分断って処理が必要だけど、その必要が無いから誤差が発生しないってのが便利って事だと思う。
でも使い道次第の一言に尽きるかと。フラッシュのクロスパスが凄く向いてる製図があるのも事実だけど、基本的にはイラレで出来ない事では無い。
ただ楽かどうかって話やね。 ちなみに、ドローとしての機能が弱いから、それがフラッシュの今後の課題かもね。
つまり、一昔前にあったスマートスケッチと一緒ですよ。マクロメディアが買収してフラッシュに組み込んだって事。 アンチmac代表の僕としては、
デザインでも何でもWINDOWSで問題なし。
「ああ、確かに色男だよMacさんわ、
でも俺は東大生。そんな感じ。」 たまにイラスト書くけど、Flashで書く気にならんなぁ。なんでだ?
>>217
東大生じゃないだろ。東大生はUnixって感じ。
Winは金持ってるけど頭がちょっと弱い系って感じだな。
>Macは実際扱ってる人間が頭弱いね
Macは、っていうかDTP業界の人間は、だな >>220
残念だが同意。w
テレビに出る研究者とか教授で、
まともなヤツのデスクにはMac。
馬鹿のデスクにはWin(アニメーション系のスクリーンセーバー)。
>>214
サンクス
ようはFLASHのDrawツールの癖をうまく使った作図ってことね。
確かにあれ癖あるんだよな
あと5の時代まではなんかスナップがやりずらかったような
すぐズレル
しかしactionscriptって従来のデザイナーの仕事じゃないわな
恐ろしい時代になったものだ
javascriptも本気でやると相当難しいみたいだし >>221 馬鹿
まともなヤツのデスクには以前はMacだったのも今はWinに取って代わられてる OSXになってunixになったお陰で
今までとは違った人種がmacuserになってそうだけど 東大がMacだからなあ。開発環境がついてるからいいんだって。 >>226
いまだにそんな馬鹿なこといってんの?
開発環境たって、MacやBSD以外でなに開発すんのさ。
あ、いや、だから、東大では
> 我々はWindowsを教えるためにコンピュータを入れているのではありませんから。
ということでMac入れてるってことをいいたかったのだけれど。 >>222
と言うかプログラム自体が言わば左脳系、デザインセンスが右脳系だと思う。
んで、現在ASって言われる物に関して、数値でアニメーションをしてデザインをするって使い方はほとんどされてない。
データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
ASでアニメーションを行うのが、プログラムとしては簡単な部類に入るから、バカにされてるのも事実。
でも、バカにしてる奴がアニメーションを適当に組んだりするから、全くセンスが感じられないんだと思うよ。
例えば、フォトショのレタッチでスタンプツールとぼかしツールを使えば出来る作業があるとして、
1日で方法覚えた奴と10年間人肌レタッチをやってる奴とでは、同じ作業でも全く仕上がりが違う。
それと一緒で、ASのアニメーションをバカにしてる奴らは、
「レタッチなんてスタンプツール使うだけじゃん。うんこ。サルでも出来る」
と言ってる感じ。滑稽っしょ。
これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。 >>230
漏れも偉そうな事は言えないけど、センス無い奴らがデザ気取りで作ったフラがうざいだけだと思う。
ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
>>229
でもさあ、クライアントやディレクターに
素人が多いからそれをやっても理解してくれるのは
現状だとデザイン会社に勤めている場合くらいじゃないのかね >>229
>これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
>それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。
それはないと思う。この先いつまでたってもオナニーで終わり。
理由は>>232の言うとおり。
AS使いこなせるなら
> データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
こちらの方向に進んだ方が身のためと思われ。
どうしてもASアニメーションを極めたいって言うなら話は別だが。
>>231
> ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
↑そういうサイトは最近けっこう減ってるよ。
でも、ブランディング目的のサイトで意図的にALLフラッシュでやってるなら、
一概に間違いとは言えない。
検索に引っ掛かりづらくはなるの確かだけど。 さぁ、どうなるフラッシュデザイナー。
ASでXMLも読み込めないデザイナーはいらんと切り捨てられるか。
それとも調味料としてのフラッシュに活路を見出すか。
乞うご期待 Open Office orgファイル形式でXMLサポートしたし。
2.0betaどうぞ とりあえず、
hoge++
this._○○ = Math.sin(hoge)
あたりは使えるようにしとけ。 えっと。
横文字見ると吐き気がするんですが・・・。 (´・ω・`)私にとってはQuarkのかわりにDreamWeaver使ってるだけやがな
あ、今はInDesignやがな。
三種の神器だけで幸せやがな。 MC作って、
onClipEvent(load){
hoge=0;
}
onClipEvent(entarFrame){
this._xscale = 100*Math.sin(hoge++);
}
って貼り付けると、あら不思議。回転してるわよ。奥さん >>243
Math.sinに入れる値はラジアンじゃないのか。 ラジアン0から、1フレーム毎に1・2・3・4・5・6・7・・・・・・って増えて行ってるわな。 噂の交差パスってのを体験してみた。
飾り罫を作ってみた。
一瞬で出来た。
ありえねぇ。 >>1
その前に、DTPデザイナーって何?職業名じゃないよな! DTPはDTP
デザイナーはデザイナー
erをつけるなら、DTPオペレーターでいいじゃん いやもしかしたらDTPをデザインする新職業という可能性について
「デザイナーです」っていうとたいがい服飾と思われる件についても
だから板全体なんだよ。ここは比較的活性してるから書いてるだけでw WEB製作板で少しROMってたんだが、凄いな。WEBデザって。
補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
下ばかり見るなよ上を見ろ。
世の中にいい仕事をしてる連中は腐るほどいる。 >>260
>補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
補色は1種類じゃないよってこっそり言ってみる。 おまえらどうせチラシしか作ってねーだろwwwwwww >>1
排出ワラタ
輩出の誤変換だろうけどイメージ湧く
ただし、輩出は「ものすごい数」湧いて出るようなものには使わないけど >>261
ごもっとも。サイトは急増、急ごしらえ、すぐに改変、リニューアル、常にあります保守業務、
仕事には事欠かないだろうけどね。人海戦術的な部分が色濃くなってきているし、
二層化が始まっているよね。 誤変換のご指摘感謝です
国語はキライです
最近漢字もろくに書けなくなってきました。 凸版のサイト見て印刷・DTP屋っぽいWebデザインだと思った。
版面と級数決めないとWebサイト作れない、って感じで webの仕事って
一概にいってもシステム系の会社と
デザイン系の会社とでは
求められるスキルなんかも雲泥の違いがあるな
webの仕事は生半可な知識だとやっていけん WEBアプリとWEBデザインは違いまっせ。
どちらかと言えばこのスレは商業広告の色が強いと思われ。
マーケティングの知識が無いと話にならんね。 紙媒体主体のデザイナーとWEBデザイナー。
デザインの基礎がカチッとしているのは、
前者。
たぶん。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html
オマイラ大変だ。
アドベがマクロメディア買収したぞ。
FlashとPDFの完全互換、PhotoshopのFWとの強力連携、Photoshop、イラレの超絶パワーアップ、
Flashの超絶パワーアップは間違いないな。
どうなるやら・・・。
とりあえずFreeHandは終了ぽいね。残念。
個人的にはイラレがFireWorksの色を獲得して、かなり便利なツールになると見てるが。 DTP出身者の特徴
・スライス大好き
・テキストも画像 >>279
<b>あああ</b> だと文字が潰れて見にくいから、画像にしてしまう。
それ以前に、できるだけボールドを使わないようにしているけど。 em { font-weight: bold; font-style: nomal; }は使うけど、
<b>の使用頻度は減ってきた。 Golive6のプロジェクトファイルに
フラッシュファイル(MX)を組み込むとGoliveが落ちまくりで
フラッシュファイルを扱えなくないんだけど、これって仕様?
>>278
そうなってくれたら、メモリー負担も減りそうで助かる WEBデザ・・・デザインという言い訳を覚えたアキバ系という印象 元々デザイン自体がヲタじゃないとできんのではなかろうか
MAC入ってくる前のデザイン業界も
ヲタ多かったのじゃないかなと予想するけど
否定できないかも。
ヲタ…というと暗いけど、好きじゃなきゃこの仕事は
できないと思う。
どうでもいいが、今日着てきた服からおしっこの
匂いがして参ってます。 しかも、ヲタといっても
デザ系ヲタじゃなく、アキバ系ヲタがその主流な。 男はな。
女子はアキバじゃない場合が多い
元OLとかスクールからの転職組。