DTP都市伝説

[0001 氏名トルツメ NG NG]

OS-Xも徐々に普及しつつある今日この頃。
以前に広まった伝説を検証、論じるスレ。
未だに古い伝説に囚われている人は書き込んでくれ！！

[0101 氏名トルツメ NG NG]

EPS-JPEGに置き換えて考えてみる。
確かに画像は劣化するが、よほどの達人でないかぎり見てもわからない。
RGBで表現できないCMYKの色域を見分けられる達人がいるかを考えれば
答えはでてくると思う。

[0102 氏名トルツメ NG NG]

(3)だけ見せられてどこが違ったかわかるかって言われたら難しいが
(2)RGB→(3)CMYKの現場をまざまざと見ていれば、違いはわかるぞ。

[0103 氏名トルツメ NG NG]

ん〜〜、質問内容が

CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる

だから・・・

[0104 氏名トルツメ NG NG]

都市伝説でもなんでもない。
ゆるがない現実っちゅうこって

[0105 氏名トルツメ NG NG]

推測だが、、、

多分、質問者は背景色が4Cフルベタの入稿画像を修正しようとして
一度RGBにしてからGCRでインキ適正総量にしようとしたところ、
頭の固い椰子に「色が変わるからRGBにすな」と言われた経験を持つと思われ

[0106 氏名トルツメ NG NG]

持っていくならせめてLabだな

[0107 氏名トルツメ NG NG]

RGBにも厳然として、扱える色の範囲の限界がある。
いや、それはどのモードを選んでもそうなのだけど、
理論上コンプーターで扱える色の範囲より、狭い領域しか
扱えない。（くどいようだがRBGは）

人間が感知できる光の波長を調べて、その範囲を数値化すれば
確かに「人間に見える全ての色」を扱えることにはなる。
しかしその「扱った結果」が、実際に人の目に見えるようにしなけ
れば、デザインの用途としては、ほとんど無意味なんだよな。
（天文学などの、「人間に見えない波長の光」も扱う分野は、
当然別問題）

モニターは確かにRGBの原理で色を表示し、結局モニターに映る
色はその範囲内でしかない。
しかしその結果でさえ、理論上の「人間に見える全ての色」の一部
でしかないのだ。
そこの所の、各々のモードの意味とその間の差異をわきまえて
おくべきだろうな。RGBは万能じゃないんだ。

うう、酔ったせいかくどい。すまん。明日からお盆休みだせ。

[0108 氏名トルツメ NG NG]

それじゃ、夏休みの宿題出しちゃおうかな

４-５年前の話だけど、当時、営業でアチコチ回ってると必ず同業から
「カラープリント出力１部３０円で出来るか？　
１部３０円でやってるところがあるらしい」って訊かれたけど、
当時、その値段でやってたとこってアル？　まだやってるなら仕事頼みたい

情報キボンヌ！

[0109 氏名トルツメ NG NG]

都市伝説でもなんでもなくなっちゃったなｗ

[0110 氏名トルツメ NG NG]

同じ話、漏れも聴いたことアル
原価計算すれば分かりそうなもの。

本当のところは１Cあたり30円。用紙顧客持込ってところじゃない？？？

これは「都市伝説」ではなく、ただの「デマ」

[0111 氏名トルツメ NG NG]

人を巻き込んだ輪転機はどうやっても金赤が

[0112 氏名トルツメ NG NG]

全ての工程が、デジタルで出来るというのは都市伝説。

[0113 氏名トルツメ NG NG]

印刷データはオペレーターがレンジでチンして作っているというのは都市伝説。
大幅変更もボタンひとつというのも都市伝説。
デザインはパソコンで簡単にできるというのも都市伝説。

おっさん蔵のDTPに対するイメージはドラえもんを遥かに超えているのは真実。

[0114 氏名トルツメ NG NG]

>>113
クライアントもそうだし、営業にも
デザイナーを魔法使いのことだと思っているようなヤツがいるな

[0115 氏名トルツメ NG NG]

一番の都市伝説はIllustratorとPhotoshopが使えれば
誰でもデザイナーになれるってこと。

諸悪の根源がここに集約されている。

[0116 氏名トルツメ NG NG]

プリンタで、A4縦方向が１ミリほど短くプリントされることがあるのは、
計算単位がインチだから

[0117 氏名トルツメ NG NG]

寺でやってくれ・・・

[0118 氏名トルツメ NG NG]

ん〜っと、前から気になってたんだけど、、、

イラレの属性アウトプット値は「800」で問題ないのかい？

出力側で1200か1800に修正しているのかい

[0119 氏名トルツメ NG NG]

>>118
http://cl.cocolog-nifty.com/dtp/2004/04/illustratorpost.html

[0120 氏名トルツメ NG NG]

いや、だからさー・・・


出力側で数値修正をしているかどうかであって、、、

まんま「800」で出力している所が多ければ、
「都市伝説」じゃないかって思うわけ

[0121 氏名トルツメ NG NG]

めんどくせーから「800」だったらマンマ出力汁
さすがに「100」や「300」は修正する時もある

[0122 氏名トルツメ NG NG]

>>121

　　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
/ゝ‘д‘)ゝ
　　⊂彡☆))Д´)

それでも出力オペですか！軟弱者！

[0123 氏名トルツメ NG NG]

>>122
お高くとまりやがって！
あんたウ、ウンコ、とかいったよな？

[0124 氏名トルツメ NG NG]

バレなきゃエエの
EPS-JPEGと同じっしょ

[0125 氏名トルツメ NG NG]

>>123

　　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
/ゝ‘д‘)ゝ
　　⊂彡☆))Д´)

アムロ！貴方の筆を下ろしてあげたのは誰だと知ってのこと！

[0126 通行人 NG NG]

何をウロタエテいるんだい？

[0127 氏名トルツメ NG NG]

>>126

　　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
/ゝ‘д‘)ゝ
　　⊂彡☆))Д´)

キャスバル兄さん！キャスバル兄さんよね！

[0128 氏名トルツメ NG NG]

まあ、まあ、餅つけ
「都市伝説」なんてそんなもの

[0129 氏名トルツメ NG NG]

http://b-ing.rikunabi.com/
ここの「今週の求人特集」の「適社発見特集」

[0130 氏名トルツメ NG NG]

都市伝説だろ！都市伝説・・・
あくまでみんなボケ話で盛り上がるスレなのに
いちいち口とんがらせて他人の書き込みのアラ突っ込むなよ

[0131 氏名トルツメ NG NG]

>129のボケっぷり、最高！！

マンマ出力オペの転職先紹介ね。

出力オペが出力データをチェックするってのは都市伝説？？

[0132 ボケが NG NG]

どこの世界でのピンキリなのよ！
カリスマオペもおれば、マンマオペもおる
どこも一緒と思ってることこそ、都市伝説・・・

[0133 氏名トルツメ NG NG]

実際の話、800のままのカクカク文字でも
全然気付かないんだよね。

[0134 氏名トルツメ NG NG]

イラレで「詰め」を使うなってのはどうよ？
EPSにしてQxに貼り込んで確認すればOKじゃない

[0135 氏名トルツメ NG NG]

ツメつかわねーで仕事できっかと小一時間・・・

[0136 氏名トルツメ NG NG]

CLは出力オペの鏡やね

[0137 氏名トルツメ NG NG]

おいらツメ関係でトラブったことはないけどな〜
出力オペさんが上手くやってくれてるのかな〜
だとすると回避方法はちゃんとあるって事になる
手詰めなんか本文までやってられないし、
プラグイン買おうとも思わないしな〜

[0138 氏名トルツメ NG NG]

詰めでﾄﾗﾌﾞるのは割(ry

[0139 氏名トルツメ NG NG]

漏れの正規品だけどﾄﾗﾌﾞったよ

検証すっとある共通性が・・・
教えちゃおうかな〜、、、内緒（ｸｽ

[0140 氏名トルツメ NG NG]

>>139
教えろ・・・いや、教えて下さい。

[0141 氏名トルツメ NG NG]

誰か答えてやれよ

[0142 氏名トルツメ NG NG]

ネットワーク上で書類を開いて保存すると書類が壊れるという都市伝説は
そろそろ解明されてもいいと思うぞ。

[0143 氏名トルツメ NG NG]

へぇー、そんな都市伝説あったんだ

[0144 氏名トルツメ NG NG]

メモリがクソだったのか、ＨＤＤがクソだったのか、ＨＵＢがクソだったのか、イーサネットカードがクソだったのか・・・

[0145 氏名トルツメ NG NG]

しかもネットワークボリューム上での操作で破壊されやすいのは
Quarkで上書き保存したときの場合が多いと来た。

[0146 氏名トルツメ NG NG]

それに似たこと、、、
MOにあるQuarkで上書き保存してMOを4-5枚ダメにしました。

[0147 氏名トルツメ NG NG]

>>140
おﾊﾞｶなﾃﾞｻﾞｵﾍﾟのﾃﾞｰﾀによくありがちな症状その１

LFｷｬﾗを消さないﾏﾝﾏ、ｺﾋﾟﾍﾟでｲﾗﾚでﾂﾒを使うと
EPSでQXに貼って出力したものと結果は違うね
LFｷｬﾗをﾃﾞﾘｰﾄしてから使えっつーの！！！

客がWinで入力したtxtをﾏﾝﾏ使うﾃﾞｻﾞｵﾍﾟはｸﾚｰﾑつける資格なし

[0148 氏名トルツメ NG NG]

>145
ダブルクリックでQX書類を開くと、書類と同じ場所に一時ファイルをつくるらしい。
ファイルメニュー＞開くで書類を開くと吉

昔クオークに聞いたような記憶がある

[0149 氏名トルツメ NG NG]

>>148
それこそ都市伝説じゃないのか。

[0150 氏名トルツメ NG NG]

イラレも同じようにTempファイルを作るけど
ネットワーク越しに作業したことネーからワガンネー

[0151 氏名トルツメ NG NG]

>>149
都市伝説スレらしい話題がやっと出てきてよかったね

[0152 氏名トルツメ NG NG]

じゃあ、今でのは都市伝説ではなくて何だったんだ？

[0153 氏名トルツメ NG NG]

ただの雑談ｗ

[0154 氏名トルツメ NG NG]

デザイナーと名乗ってる人の殆どがオペレータ−。

[0155 氏名トルツメ NG NG]

>>154
元の巣にｶｴﾚ

[0156 氏名トルツメ NG NG]

>>154の発言は都市伝説と受け取っていいのだろうか？

[0157 氏名トルツメ NG NG]

>>156
いま別スレで検証中だ。

[0158 氏名トルツメ NG NG]

どのスレよ？

[0159 氏名トルツメ NG NG]

保守！

[0160 氏名トルツメ NG NG]

だからどのスレよ！

[0161 氏名トルツメ NG NG]

（´-`）.｡oO(なんでなんであんなカキコ多くて目立つスレが分からないんだろう・・・)

[0162 氏名トルツメ NG NG]

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1082475195/l50
↑
これじゃないかな？？

[0163 氏名トルツメ NG NG]

そうだ！　「ですぱら」のように兄弟ｽﾚにすればいいんだ！

[0164 氏名トルツメ NG NG]

＞そうだ！　「ですぱら」のように兄弟ｽﾚにすればいいんだ！

ビミョーなところ付いてくるな

[0165 氏名トルツメ NG NG]

禿同

[0166 氏名トルツメ NG NG]

懐かしのQuarkネタ

イラレで特色を使用したものをEPSでQuarkに貼ると、
特色がQuarkのカラーパレットに読み込まれる。
Quarkで特色の置き換えが出来る・・・2色出力のとき便利・・・

換わらなくて、400ﾍﾟｰｼﾞイラレから色の置き換え、再出力、、、、

誰だよー、こんな都市伝説流したのはー
あれから漏れは2色恐怖症

[0167 氏名トルツメ NG NG]

>>166
あれは環境依存です。
換わる会社と、換わらない会社がある。

都市伝説たるゆえんですね。

[0168 氏名トルツメ NG NG]

もっと詳しく説明して

[0169 氏名トルツメ NG NG]

都市伝説らしくなってきたな！

[0170 氏名トルツメ NG NG]

だから、もっと詳しく説明して！！

[0171 氏名トルツメ NG NG]

Quarkそのものが都市伝説となるのも時間の問題・・・

[0172 氏名トルツメ NG NG]

↑ﾜﾛﾀ

[0173 氏名トルツメ NG NG]

「いにしえの昔、ｸｵｸというアプリケーションありき……」

　……ごめん、いまテンパってるので続きたのむ

[0174 氏名トルツメ NG NG]

2.07、3.01、3.3で業界のレイアウトアプリとしての地位を不動にし……

……ごめん、ここから先は書けない、、、続きたのむ

[0175 氏名トルツメ NG NG]

……ごめん、まったく書けない、、、あとはたのむ

[0176 氏名トルツメ NG NG]

ｸｵｸがﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰという競合ライバルを駆逐できたのは……

……あれ？ 理由忘れちゃった、、、誰か思い出して

[0177 氏名トルツメ NG NG]

>>176
> ｸｵｸがﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰという競合ライバルを駆逐できたのは……
> ……あれ？ 理由忘れちゃった、、、誰か思い出して

クオク専用面付けソフトがあったからだと思う。

[0178 氏名トルツメ NG NG]

ちゃう、ちゃう。

ﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰで組んだものがまともに出力できなかったからだよ。
いわゆる絵に描いた餅とはこのこと
まともになったのはver.5あたりから

[0179 氏名トルツメ NG NG]

こうしてｸｦｸはこの世の春を謳歌するのであるが……

[0180 氏名トルツメ NG NG]

ver.4のリリースから悲劇は始まった・・・

……ごめん、ここから先は怖すぎて書けない、、、続きたのむ

[0181 氏名トルツメ NG NG]

法外なバージョンアップ料き… ∩)ﾟOﾟ(∩ キャーッ！

[0182 氏名トルツメ NG NG]

時を同じくして3.3の割れが広まる・・・

一部ユーザーはQuarkからイラレ（ピー子）への移行が始まる

業界は3.3割れ、イラレ（ピー子）の2大勢力となる

[0183 氏名トルツメ NG NG]

この辺で終わりにしない？

[0184 氏名トルツメ NG NG]

>一部ユーザーはQuarkからイラレ（ピー子）への移行が始まる

歴史を捏造するのはｲｸﾅｲ。イラレ専のｼｮﾎﾞデザはQuarkなんか使ったこともない奴ばかりさ。
だからページものなんか縁がない。ピンサロ・チラシつくってその日暮らし。

[0185 氏名トルツメ NG NG]

漏れチラシを最初Quarkで作ってたけど、イラ8が出てからイラレに移行したよ
寺の和尚も同じ

[0186 氏名トルツメ NG NG]

伝説として聞いたが、うちも昔はクオクで制作していたらしい。
パンフをクオクで作るのも、伝説技として聞いてますが、
現社員に伝承されなかったため、イラレです。

[0187 氏名トルツメ NG NG]

口頭伝承なら北斗神拳と一緒だなｗ

[0188 氏名トルツメ NG NG]

文字組にこだわるｸﾗを持つ所はｴﾃﾞｨに移行の一文がﾇｹてる

あと、3.01ではなく3.11じゃなかったっけ？
あまりにも昔のことで正確には思い出せないのだが

[0189 氏名トルツメ NG NG]

ネタがない・・・

[0190 氏名トルツメ NG NG]

よし、ネタを提供しよう！

寺の過去ログを読んで疑問に思ったのだが
CD-Rの耐久性は青→金→銀・緑の順で耐久性があるとあった。
この根拠はどこから出たのか？　
青や金が銀より安く売られているのを見て
都市伝説ではないかと思う今日この頃、、、
理論付けできる人は書き込んでくれ

[0191 氏名トルツメ NG NG]

>>190
ttp://slashdot.jp/articles/04/02/14/1830217.shtml?topic=107
ttp://page.freett.com/masachan/experiment.html

[0192 氏名トルツメ NG NG]

nnn〜
色の順番による優劣は明確に出ていなかったが、
フタロシアニン系の色素使用のDiskの耐久性が高いことだけは
わかった。

[0193 氏名トルツメ NG NG]

>>192
×Disk
○Disc

[0194 氏名トルツメ NG NG]

http://laboratory.sub.jp/other/p15.html

色より色素の問題みたいやね

[0195 氏名トルツメ NG NG]

保守age

[0196 氏名トルツメ NG NG]

都市伝説になるかビミョーだが、古い常識にとらわれていることに気付いた。

Quark4のルビのベースラインが効かなくなるという件・・・寺で知ったのだが
ファイルを開くときのダイアログの上をクリックすればいいだけの話だったのね、、、
この世界に入った当初から下のダイアログをクリックして開くことが
習慣になっていただけに、まさに目からウロコ。
なんかまだまだこんなことが出てくるんじゃないかな。

[0197 氏名トルツメ NG NG]

Option押しながら開くんじゃなかったっけ。
3.3の呪縛を解く開き方って。

[0198 氏名トルツメ NG NG]

nn?
なんでｺﾉｽﾚ、今日のｶｷｺが2つあってこんな下にあるの？
これは2ﾁｬﾝの都市伝説にあったっけ？

[0199 氏名トルツメ NG NG]

おっ、上がった！？

[0200 氏名トルツメ NG NG]

|　 | ＿
|　 |　　ヽ
|　 |ﾉ）)）)〉
|　 |ﾟ ヮﾟﾉ＜都市伝説にされたくない麻衣子なのです♪　200ゲット〜♪
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|麻|」〉
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