猫好き集まれ Part11
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>>640の言う「頭がおかしい」やつとは、猫轢死動画を嬉々として上げる>>629のような者のことだろうけど、猫の事故死が膨大な数に上がっているのは事実で、それ自体から目を背けるべきじゃないと思う
日本でも、行政の殺処分など問題にならない数の猫が道路で死んでいる
外飼いは論外としても、完全屋内飼育でも不慮の事故はあるだろ？無関係ではないよ
嫌がらせで動画を上げるバカを無視するのではなく、適正飼育している猫好きとして議論を広めるのもある種のカウンターになると思うが？ んなこと言い出したら猫虐待する奴がいるという現実ガーとかいう話も正当化できるな
屁理屈にも程がある 正当化というかそういうやつがいるから外に出すのやめようぜって話では 猫が外好きすぎて一緒に散歩してるのはいそうだけど推奨までしてるのはいないんでないかな なんか自由がどうとか部屋に閉じ込めるのは人間のエゴだとか
そんなこと騒いでたやついたよね？ その時の過去の話と今の単なる嫌がらせを直視しろみたいな流れはどう関連してんの？
あと>>649は「不慮の事故を防ぐ努力をしろ」って言ってるようだけど人間にだって起こり得ることなのにどうやって防ぐの？
だったら問題提起だけをせずに具体的な対策をまず言い出しっぺの人に聞こうじゃないか 対策するやつは動画なんて見せなくても対策するし、大体は見せつけなくても話しするだけで解決するな。参考になるやつなんていないと思うぞ
脱走自体も飼い主が気をつけていても抜けるとかはあるからな。
うちもまさか配達員が開けっ放しにする上に猫が奥の部屋から戸を開けて来て律儀に配達員に挨拶してから横をすり抜けて出て行くとは予想してなかったわ >>658
簡単な話だろ
野良猫を放置せず保護する。餌やりなどで繁殖させない
飼い主は決して外に出さない。遺棄はもってのほか
つまり犬に対してやっている管理を猫にもすれば良い
今は、猫の命が軽く見られている
外が自由だとか野良猫のいる光景が良いとか、全て猫の命をダシにした自己満足だ
愛護動物にしておきながら、狸やアライグマと同じ扱いをしている矛盾
そんな矛盾はなくせば良い
「どうやって防ぐの？」という意見自体がおかしい
人間なら、自分の子を外に放り出し車道に飛び出させるか？
防ぐことすらしていないんだよ現状は >>660
簡単な話ならいちいち話題にすることはないよな
何が目的で嫌がらせ動画を直視させようとしたの？ 人間の子ですら適当に放置して死なせてる事件あるしなあ
やらかしちゃう人は人だろうと猫だろうとやらかしそう
悪意もってやってるのは別だが 嫌がらせ動画を見ろって話ではないやろw
アホなのかこいつは 少なくとも無視するなとは言ってるな
「無視するのではなく」ってのは何？
単なる言葉のアヤかい？ 人間の交通事故動画と同じだよ
以前は免許取得や更新の時に見せられた
今はYouTubeか
わざわざ好んで見るものじゃないが、事故の現実や悲惨さは知ることができる。それで安全運転しなきゃとなる
快楽目的で見るやつは知らんw
>>661は、ネコの事故死動画を見なければ、事故死していくネコなんていないんだと錯覚していないか？ >>660
うちの3匹（全部元野良）のうちの1匹は物凄く外に出たがる猫でね
どんなに気を付けても年に1〜2回くらいはどうしても脱走してしまう
それを「防ぐことすらしていない」と思うのは勝手だけど
元野良の脱走したがりの子はどうやって脱走を防いでますか？
それとも防ぐ手段は知らないけど脱走させる奴は対策をしていないとみなして同様に批判するんですか？
でさ、そんな矛盾を無くせなんていう大義名分を掲げるのが目的ならさすがにスレチも甚だしいんでない？
今までの流れを見る限りシリアスな話であってもせいぜい個人的な問題とかだよね
どう考えても別にスレを立てた方が良いと思うテーマだと思うんだけど >>665
どう論理的に筋道立てて考えて俺が錯覚してるように見えたの？
レッテル貼るだけなら簡単だよな なんだか冷静に議論できているのか感情的なのかよくわからないけど、
>>666
気を悪くしたのなら謝るけど、その年1、2度の逸走が悲劇になりうるのはあなたも分かっているはずで、私はそうなってほしくないからこそ書いたんだよ
元野良なら外に出たがることも多い。それでも飼っている以上、家の中で満足してもらうよう粘り強く飼育する
保護団体ならどこもやっていることだ
それでもダメなら、ハーネスをつけて飼い主同伴で散歩すれば良い
できることはいくらでもあるはずだよ 批判されてることを恐れてるようだけど脱走防がないとその猫死ぬかもだけどいいのか？
批判されるから〜とか自分は気を付けてて〜とか言ってるけど死んでから後悔するのはお前じゃないんか
どんなに気を付けても脱走するからそれで事故って死んでも仕方ないやと思ってるならいいと思うけど違うんでしょ？
お前の責任どうこう言いたいんじゃなくそういう話だと思うよ >>668
自分が言っていることの主旨を理解していないと思う
保護団体で脱走した子が1匹も居ないとは到底思えないし
うちの場合はハーネスを付けて散歩したら余計に外に出たがってしまったので対策にならなかった
結局のところ、貴方は俺を「対策していない奴」と踏んだ訳だ >>669
言ってしまうとどんなに気を付けても脱走するならそれで事故って死んでも仕方ないんでない？
客観的にはね
それは理想論というものだよ
批判されていることを恐れているならうちの猫が脱走するなんて口が裂けても言わんよ 対策してるしてないは正直どうでもいいよ
結局脱走させて殺してたら対策してようと関係ないからね >>672
死んでも仕方ないと思ってやってるならいいや
それ以上話すことはない
あなたの家の猫が死なないようにこちら側でできることはないから・・・かわいそうだとは思うけど >>673
対策してるしてないがどうでもいいなら
結局事故動画見せて対策云々って話は無意味な訳だ
結局は猫好き云々というより社会問題なんだから別スレ立てなって話
>>674
まあ貴方の家の猫がある日突然脱走して事故って死ぬことも可能性としては有り得るんだけどね
そのような絶対的な対策など存在しないから >>675
定期的に脱走させてるあんたには言われたくないよ
自分は死んでも仕方ないなんて思えないので 脱走する猫は脱走する為になかなかいい知恵を絞るんよなぁ、面倒だと扉すら開けろと命令してくるのに感心するわ
でも震災にあった時は戸が壊れて閉まらなくなったのにお利口さんで出ていかなかったわ
えらい子だったよ 必死に対策して脱走させてないやつが言うならわかるが…
何度も脱走させて死んでも仕方ねーwとか思ってるやつが対策して脱走させてない人に言うことじゃないよ
さすがに無神経が過ぎる >>677
ケンカ売ってるの？
悪いけど買わないよｗ うちは大丈夫と思ってるんでなく死んでも仕方ないなんて冷たいことは思ってないって話じゃね
なんか人とのコミュニケーション苦手な人なんだね >>679
俺が言ったのは「どんなに気を付けても脱走するなら事故って死んでも仕方ないんでない？客観的にはね」だぞ
勝手に他人の意思表示を捏造するのはやめてもらおうかな >>681
その言葉そっくりそのままお返しするよ
俺が言っているのは自分のこと（主観）ではない
はっきり言った筈だ 毎年何度も脱走させて死んでも仕方ないとか思ってるおっさんが俺は対策してるんや！はさすがに…
どんなに気を付けてもって言うほど気付けてないんじゃね？
具体的に何してるの？ >>684
まず他人の意思表示を捏造したことについてはどう思う？ 年に数度は脱走させて、それで死んでも仕方ないとすら言ってるんでしょ
残念だがまともなやつじゃなかった
動画の件も「俺が見たくないものは見せるな」というだけ、ある種のワガママ
「まとめてNGにしておけばOK」という最初の書き込みそのもの >>685
どうでもいいかな
お前のことに興味ないし気持ち悪い絡みしてくるな、と >>687
他人の意思表示を捏造しておいて「どうでもいい？」
気持ち悪い絡みってやつもそっくりそのまま返させて貰うわ だって猫のスレであって君のスレじゃないしw
猫が事故って死んでも仕方ないなんて言っちゃったことを捏造で誤魔化そうとしてもダメだよ
気持ち悪い君の感想はどうでもいいです >>689
いや、俺が言ったことを君が捏造しただけだ
それははっきりと言っておく 気持ち悪い
まあ猫が死んでも仕方ないとか言っちゃうのはここでは君だけだよ
そら死なせたくなくて脱走させない人とは話は合わない めちゃくちゃ叱ってしまった。目も合わせてくれなくなった… 気持ち悪かろうがそれこそ知ったこっちゃないがな
俺から見れば勝手に他人の意思表示をしておいて「どうでもいい」とか言っちゃう奴は気持ち悪いし
というか、俺のスレじゃないかこそら客観論を言ったんだぞ
いくら気を付けても事故（交通事故とは限らない）を完璧に防げる訳じゃない
人間程度の知性があっても当然そうだ >>694
エアコンの上に乗ったんよ…
エアコンの上って空洞になってて、乗ったら壊れるし、ギシギシ言ってたから、強めに怒って、霧吹きして、じゃらしの柄で追い出してってしてたら、朝から今までずっとガン無視して寝てる( •̥ ˍ •̥ ) >>696
上部はフィンがあってフィルターが切れたりすると今度は肉球が切れるしエアコン自体が落ちても危ないからキツめに叱られるのはしょうがないよなぁ…今後乗れないように対策はしていきたいね
まぁ拗ねてても多分なんとかなるよ。ゆっくり仲直りしておいでな と思ったら鼻チューしに来てくれた
今からホームセンターでアクリル板買ってくる…
(´；ω；｀) 文句言うのが目的の奴はアドバイスしたり肯定したりという概念が無いようだな
>>698
良かったな
アクリル板は下手に取り付けるとエアコンの効きが悪くなったり故障したりする場合があるから気をつけて
分かっていると思うけど一応 >>698
猫「こいつチョロいぜw」
いや、たぶんウチの猫も同じこと考えてそうだけどね。あざと可愛いんじゃい 先週拾ってきた猫の歯磨きをしてやったら思いっきり噛まれた
やはりまだ信頼が足りなかったか 信頼が足りても嫌なものは嫌で暴れるけどな、ただ信頼があった方が抵抗が弱い
むしろ中途半端にやめると抵抗すれば辞めるっておかしな学習するから俺ならやるって決めたらやるぜ
それに怖気付いてやめると体でかいだけで格下に見られるから後が余計に面倒 毛が少なくて体でかい下僕になると、ちょっとやりづらくなるね 特に拾ってきたってことは野良だしな。力で屈服させたら自分が上って野生の掟が特に強そう。
この辺がブリーダーから購入した猫と拾ってきた野良猫との大きな違いな気がしてならない
俺の主観が強いが前者は人間と共存する方向で考えるから扱いやすい、後者は学習させないと野生のままな気がする 最近、猫が犬化してると言う話題を目にするが、産まれた時から室内、ショップやブリーダーからの猫が増えたからで、
猫は元々犬っぽいところが有るんだろうね
野良猫を捕まえて飼った事の無い人と、ショップやブリーダーからの猫しか飼った事の無い人とでは、かなり違う印象を持ってると思う。
野良猫上がりを飼育してる家は、部屋の破壊度や糞の匂いまで全く違う
なので、猫と一括りにして、買うなら貰えとか言う人は暴論だと思うし、種の尊重が足りない
別にどちらを飼おうが自由だが、猫と言っても
かなり違った種だと認識して貰いたい。 野良猫は野生じゃないぞ？
今のネコが野生の種から枝分かれして一万年経つ
日本には野生のネコはイリオモテヤマネコとツシマヤマネコの二種のみ、しかも絶滅危惧種だ
という揚げ足取りはともかく、人に飼い慣らされ家畜としての長い時を経ているネコ（イエネコ）だが、ふとしたことで割と簡単に野生時代のスイッチが入るように思う
野良として生き延びた個体はそれが顕著なのかもしれない
そとを知らずに生きてきたペットショップのネコも、体の強い個体なら案外と野生の本能を残しているかもしれないぞ 躾の動画とか見てても元野良で手がつけられない奴ほど躾で上下関係わからせて屈服させてたわ
理屈も生まれた時から飼ってるわけじゃないから親子関係じゃない、兄弟でもない、飼い主がここのボスって認識もない
躾ないと病院で暴れたり今後のルーティーンに支障が出るからやむなくボスの認識を埋め込む方向でやったって筋も通ってたし
やり方もひたすら手で押さえて動けなくする野良猫のボスが新入りに対してやってる儀式を体への負担を考えて手加減しながらやるパターン
俺は野良の知識ないけどまああっちは大変だなって動画見ながら思ってたわ >>706
元はリビアヤマネコから家猫になって各地で変化したのでしょう。
ペットショップの純血と言われる種も、品種改良と思われ勝ちだが、元々その地に生息してた土着猫が多数なんだよ
アメショやシャムやノルウェージャンも元々は土着猫。
元々はショーの為に良い個体を残す為に繁殖をしてたのが始まりで、性質が大人しい、人馴れする猫が良い成績を収めて、その末裔が純血と呼ばれる猫達。
日本のミケ猫が好きだからミケ猫同士で洋猫の遺伝子が入らない様に繁殖してますってのと、変わらないと言えば変わらない。 子猫の時に親兄弟とはぐれた保護猫は甘噛みも遊びの時の爪も手加減を知らなさすぎていつも血まみれになってた
お風呂とか手指消毒の度にしみて痛いしいい加減腹が立ってきて傷を作られるたびに押さえつけて猫が悲鳴を上げるくらい強く噛みついてやったら手加減するようになったよ
口の中毛だらけになるけど
すぐ虐待だ何だっていうけどあんまり過保護にするのもよくないよね 噛みつくのは知らんが押さえつけるのは躾としてはあり
上でも言われてるが野良で上下関係を叩き込むときに使われる方法だからね 噛むのって力加減難しくない？
弱いと効果薄いしかといって強くやり過ぎるとガチでダメージが残る
押さえつけるのは動けなくなる程度でいいから視覚的にもわかりやすい >>712
けっこう大きくなってからだったから伸びた皮のとこを噛んでた
噛まれた痛さというよりも人間が噛みついてくるという状況に怖がってた感じがする
子猫なら皮が伸びないから噛むのは難しいね トラップってどうやって作るんだろうか。
仕組みとか詳しく聞きたい。 自分はこういうキチガイを>>649さん辺りがどうやってアクロバット擁護するかの方が知りたいね >>649
適正飼育って言葉を誇張する人が最近多いけど、それってなに？エゴだよね。
これは、〜でなければならない。とか、〜のほうがいい。とかさ。
縛りを作りながら飼育して面白いのか？のレベル（笑
最近の日本人はこういうの多くておかしいよ。
パリサイ人の律法とか、イスラム原理主義というような偏った思考だよね。
まあ、法治国家の行く先だろうけど。 >>649
でも言ってることは分かるよ。
無責任な人や飼育トラブルは増加してるだろうことは間違いないと思う。
でも需要が増えれば何かしらの問題課題がピックアップされ
今は虐待がどーだこーだで議論されているが、
つまり、いい加減な人間が猫をペットにして、癒される〜とか、流行に乗ろうなんて
甘っちょろい考えで飼育することによって、第３者や無関係な人々が被る被害が現状より
もっと悪化するんだろうなあ。
と、私は思う。 >>725
バカ丸出し
・人様に迷惑をかけるな
・ルールやマナーを守れ
・室内又は占有敷地内で飼え
動物愛護管理法の大前提すら理解出来ない腐れゴミクズふぜいが生き物に関わるなドアホ！
糞袋(野良や放し飼い猫)のせいでどれだけ被害受ける人が居ると思ってやがるんだ
舐めるな なんか動画いっぱい貼られてるけどいくつか開いたの全部消えててどういう意図なのかわからない 見ない方がいいよ。カルおじって虐待動画で有名な人だから。
さすがにここまで動画貼るのは専用スレでやれよとしか言いようがない なんj民に荒らされて動画スレが機能しないからちょっと借りるやで このスレ虐待なんか毛ほども望んでないどころか嫌悪感すら感じるんだけどなんか勘違いしてるだろ？
昨日擁護っぽいレスで調子に乗ったならやめてくれ。
さすがにここまで大量に貼られたら完全にスレの趣旨が違う。 昨日の擁護も一部を除いて自演だろ
人の話を聞く知能があるとも思えない
なんJ民に荒らされたとか言いながら自分でなんJ語使ってるような奴だしな コイコイって何ですか？誰でもできることなんてしょうか？ うちの元野良いるのにワイルドさが消滅しちまった
これよりもっと美味しいご飯ほしいなﾌﾟﾙﾙﾝ!、一緒に遊びたいなﾌﾟﾙﾝ!、暇だなーｱｵﾑｹみたいなのしかしない
拾ったときは食べれるものは何でも食う、獲物は殺す、決して油断を見せるな。みたいな感じだったのに >>738
食うや食わずだった野良時代はもう忘れ、いまの環境に満足し安心しているということだろ？
良いことじゃないか。何が不満だ？ 荒らしている奴らは相手しなければすぐに去るよ
放っておけ
せっかくワッチョイやIPアドレス表示までしているのだからNG登録すればよい
それはそうと、昨日は年数回ネコを脱走させているにも関わらず防止できず「もしそれで死んでも仕方ない」と公言するクズがいたことに心底驚いた
あんなのがいるから荒らしが調子づくんだよ
レベルが低すぎる >>731
大阪の方で子どもに熱湯かけて殺したやつと同じ臭いがするオッサンだな
どちらも罪が重すぎる
因果応報で、キツイ苦しみに未来永劫さえなまれるはず >>742
害獣の糞尿に悩まされただけだろ。人と畜生は同じではない。大阪は基地害。 >>736
猫ちゃんに人間を笑わす習性がありますので、猫ちゃんならできます。
ただし、発動条件がありますので、その要件を満たしたときになります。 なんか1人がムキになった途端にそいつの価値観でスレの流れ変わったな、今までこんなじゃなかったのに
最近の5chがつまらない原因ってほんとこういうところだわ いや、大量に虐待の動画あげて平気な顔したり便乗してるやつに対してだよ タブレットガムの音をカリカリだと思ってクレクレ言ってくる
教育のためにミントの香りを顔に吹きかけてやった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
