ミニチュアシュナウザー最高 Part18
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>>884
え？
引いた…
でも、ドッグランとかでもあり得るよなー
ウチの子は絶対守る！ 何故ハスキーと小さい犬を一緒にさせたのか理解に苦しむわ 悪気はなくてこんな感じなのかなという想像で動画を貼ってしまいました 気分を悪くされた方がいらっしゃいましたら謝ります ごめんなさい
知り合いで小型犬がケンカを始めたのを止めようとして、自分の飼い犬にガッツリ手を噛まれた人がいます
大型小型に関係なく、一度興奮してケンカを始めた犬は止めるのが困難と聞きます このケンカに巻き込まれたという女の人は、どうすればよかったんだろ？ 手を入れたら絶対ダメでしょ
身体を入れるとか水をかけるとか対処法は知っておくべき
ランで犬同士の喧嘩に手を出して指持ってかれた人もいるよ
指なんてチワワでも噛みちぎる事できるからね 出来るなら犬の腹あたりに足を差し込んで犬の下半身を宙に浮かす。これで咬んでるのを離す場合もあるよ >>889
手を噛まれた知り合いの飼い犬は豆芝だったけど、指がパンパンに腫れていたよ で医者通いになってた
犬の喧嘩の仲裁は難しいね ブラジルでピットブルが他の犬を噛んだまま離さないので、ボコボコにされる動画を思い出したよ
※注意 犬の喧嘩動画
https://www.youtube.com/watch?v=HnNYXjzTPAw >>892
ウチのヒゲちゃん、豆柴に噛み付かれた
おしりだったからまだ良かったものの、獣医さんからは柴犬は前振り無しでいきなりアタックしてくるから近づけたらダメ、と言われた
柴犬嫌いになった
柴犬飼いの人もウチの子は大丈夫〜みたいに近寄って来るのやめてほしい 愛犬アメコカを飼いつつ預かりボラ活動してる人が
預かることになったシーズーMIXが家に入った途端に愛犬に挑んできて戦いになり
性格大人しいアメコカの方が凹んじゃって預かりが継続出来なかった話がネットにあった
自分が一番気質を持つワンコは難しいね うちの髭娘は、足が遅いのでもっぱら
幼稚園で、ポメラニアンとキャッキャしながら走り回ったりワンプロしながら遊んでるわ
顔に合ってない >>893
それは災難でしたね 柴犬系、近寄らないように気を付ける 髭さん、お大事にね
今日は顔見知りの柴とトイプーに唸られてしまった うちの髭さん、他の犬が大好きみたいだから、相手してもらえなくて寂しそうだった >>896
ウチのヒゲちゃんも他のワンちゃん好きな上に警戒心が全くないから、すぐヒンヒン言いながら寄っていくよー
今までは好きにさせてたけど、豆柴のことがあってからヒゲちゃんが近寄りたがってもリード引っ張って寄らせないようにしてる
何をされても吠えないし、怒らないし、優しい子に育ったのは嬉しいけど、犬界では弱弱な子だと思うから884みたいな事もあり得そう うちの子はメインクーンとじゃれあってるよ
いつもメインクーンが勝つけどねw 散歩中、挨拶した犬に吠えられる確率98%よほど吠えない子でない限り必ず吠えられる。
こっちはお座りして無言なのに残念。いつもだから慣れたけど
ホントは寂しいし切ない。何が怖いのか分からないよ、工夫しようがない 散歩中吠えられる犬って、何かビームを発してるんじゃないかなと思う
犬にしか分からないシグナル >>900
うちのは目つきが悪いからだと思って今日眉毛短くしたら、麿みたいになっててワロタ
で、相変わらず可愛いトイプーに唸られました たぶん遊んでオーラ丸出しで、テンション高過ぎなんだと思う 2月頭にに３ヶ月の髭男を迎えました。3月頭に3回目のワクチン、4月に狂犬病ワクチンを予定しております。だいぶ家にも慣れ食欲旺盛で元気いっぱいです。
現在の悩みは甘噛みがひどくテンションが上がるとカミカミしてきます。子犬だからしょうがないんですかね？
それとトイレはゲージの中にいるときはキチンとしてくれるのですが外に出して遊んでいると戻れないようです。
先輩方なにか策があれば教えてください。 >>903
可愛い盛りですね。甘噛みもトイレトレーニングもこれから本格的にし始めです。
甘噛みしたらオモチャを噛ませてあげて、トイレはソワソワし出したら、すぐにトイレに誘導してちゃんと出来たら褒めてあげてください。
失敗は素早く静かに片付けて怒ったりしない方がいいと思います。
シュナは賢いのでよく躾が身につくので根気よく愛情を注いで躾けましょう。 甘噛みはみんな通ってきた道ではないかと・・・
トイレはうちのはまだ失敗します、ちなみにもうすぐ一歳 orz 甘噛み酷かったな
家に連れてきて3日後には噛み噛み始まって
ジャンプで飛びついてスッポンの如く腕に食らいついて来た時はかなり痛かった
パワーが普通の小型犬よりあるよね。
しつこくて、あまりに酷かったので、お酢を水で二倍に希釈してスプレーした事あったよ。
それが効いて三回目ぐらいだったかな？、
ボトルを持った時は、人間を標的にすることは無くなったな。 噛みつきには困ったわ。特に歯の生え変わりの時は木枠のケージをゴリゴリ噛んでたわ。2歳になった今では落ち着いて懐かしい思い出 トイレトレーニングは冷静に慎重にした方がよいと、今になってつくづく思います。
怒った覚えは無いのだけれど、ため息はついていたかも。
ある日から突然室内でどちらもしなくなって、以後、トイレにアンモニアスプレーをしても、外で採取した本犬のトイレシートをセットしても、持久戦をしてもだめです。
今日も夕方以降、本犬が雨嫌いのため、雨の中車を高架下まで走らせて用足しをさせて来ました。
寝る前の最終トイレツアーは雨が止んでいてホッとしたのなんの。
これから寝て、起きたらまずはトイレツアーです。
本音を言うと、私の体調が悪い時など、頼むから廊下でも何でも垂れ流してと思うこともありますが、本犬は使命感に燃えて室内でしないをしているのでしょうし、それは私の責任なのですから、これからも共にトイレツアーに励む所存です。 うちも室内でしなくなったからトイレのために4回散歩
朝昼夕夜散歩の毎日 外でしかしなくなると人も犬も結局は困る場合が多いね。
うちも外でが好きらしいけど室内でしてくれる。
困ってるのは室内でのヘコヘコ。どこに移動してもついてきて、なかなか諦めない。 犬は本来清潔好きの生き物らしいですからね その割にうんちの臭い嗅ぎだがるけど・・・(苦笑)
うちのもトイレシーツに前の残り香があると、そこではしたくないみたい 特に寝るところの近くでは
そういう自然に生まれついたものを躾によって人間の都合のいいように無理やり変えているのですから、人の想いとはズレるのも仕方ない面はあると思います うちは甘噛みはほとんどされなかったなー
ブリさんに教えてもらったマローボーンをずっと噛んでたよ
でもあんなに硬いのに、2ヶ月もしないうちにバキバキに噛み割ってたけどw
トイトレも8ヶ月齢くらいまでは2〜3日に一回しか散歩連れて行ってなくて(これもブリさんに教えられた)、家でしたらオーバーに褒めちぎる作戦で、完璧になった うちの9ヶ月の髭子もまだトイレトレーニング中
トレーナさんに相談して1からやり直してる感じです シュナって顎の力凄くない？
ボーンとかあっという間に食べちゃうから
怖くて見張ってるけど
中型犬用の匂い付きのプラスチックのやつとか、
その日のうちに気付くと半分近く
食べてて慌ててやめさせた事ある。
国産で硬くて、でも歯が折れるのが心配だから
固すぎない長持ちするのないかな
馬のアキレスとかあっさりなくなるわ >>914
分かる
うちの髭男はそこまでじゃないけど、似たようなもんだわ >>908
うちもトイレトレーニングがうまくいかなくて、朝夕の散歩で済ませる外トイレ派です
エサで釣っておしっこは屋内でできるようになりましたが、うんちはうまくいきません
なので多少の雨が降ろうが、毎日散歩します 何よりも犬が楽しみにしているらしい素振りをするので、泣く子には勝てないですね w
大きなビニールシートの上にペットシーツってやつを試してみようかと考えている最中です フードは何あげてるの？
匂いの強いフードは食糞の原因になるよ うちのは最初は食糞全くしなかったけど、猫のうんちを散歩の途中で口にするようになってから、自分のうんちも舐めるようになった 今は外飼いの猫を呪っている フードの匂いかぁ
なんかオススメのフードあります？ ここ見てたらシュナはトイレ外派が多くなりやすいのかもね
うちもトイレの習慣は失敗した
たまに夜家でしてくれるけど基本は朝夕のみ
寝る前に行くべきなんだろうか 【犬の食糞】改善方法！
https://www.youtube.com/watch?v=zAmsX9v3KNY
動画で語ってるよ。参考になれば
恐らく噛みつき専門で有名なトレーナーさん
>>920
匂いしないフードの方が多くない？
ロイヤルカナンは強烈な匂いさせてたけど うんちはともかくオシッコも外だと大変だね。
うちはウンチは外、たまに雨の日はどうしようもなくウンチを家の中でって状態。
尿の方は水を大量に飲む子なので、必然的に家の中だと耐えられなくて
トイレで普通にオシッコしてる。
500CCぐらい普通に水飲む。夏は700以上
心配で子供の頃病院で血液検査したぐらい >>921
外派になりにくいのは、子供の頃は散歩を一日一回にすることだと思う。
敢えてそうしてる飼い主さんが案外いる >>924
散歩一日一回だったにもかかわらず、うんちをトイレですることを頑なに拒否され、挫折した飼い主の私が通りますよ
家の中のあちこちにうんこされても明るく元気に努めてきましたが、なんどもルンバでうんこを部屋中に押し広めてしまい、うんこロードローラーにしてしまいました orz
毎日外トイレのおかげで、ビニール袋の中に手を入れてうんこを取るのは名人級になりました >>920
フードは変えなくてもいいのでリモナイトというのを試してみて。
ふりかけタイプがオススメ、量が調節しやすいです。
小さい袋が1週間から10日分くらいで試しやすいと思う。 最近毛が伸びてきていて、春らしく温かいひだまりの日が続いていたこともあり、もこもこのワンコもさぞや暑かろうと初バリカンで毛を刈ってやった
素人の一回目なのでもちろん失敗して、トラ狩り＋禿げちょろけになってしまった 見ていて笑い転げる程可笑しかったが、こりゃしばらくは他のワンちゃんには合わせられないな
間抜けな飼い主で、ワンコごめんね 次はもう少しうまくやる >>927
私も初回はさんざんな出来でした
３回目くらいになると慣れてきて
上手く刈れるようになりましたよ
めげずに頑張ってね！ >>926
920じゃないけど…
あえてミネラル分をあげるというのが疑問しか無い >>928
励ましの言葉をありがとうございます 他の犬にあった時、飼い主さんから皮膚病と間違われそう
刈り跡の青々とした地肌が見えてますがいたって健康 うちもここ半年くらいホームカット
先週末に洗ったついでにカットし始めたんだけど、首から上だけで１時間かかってしまった
お互い疲れちゃったのでとりあえずそのまま後日って事にしたよ
頭部はサッパリしててアシカっぽいのに、胴体はヒツジみたいで変な生き物みたい うちはバリカン刈り失敗しちゃったから、いっそのこと禿ちょろけになってる所はハート形の剃り込み入れようかと思ってる
ちなみに尻尾は既にバカ殿みたいにしてある 本当はウエストのくびれを強調して、脚は女子高生のルーズソックスみたいな感じにしようとしたけど、うまくいかなかった >>933
うちも尻尾はバカ殿ｗ
932だけどやっと体も剃りあげる事が出来た
冬の間服を着せてたからフェルトみたいなかたまりがいっぱいできてたよ
口元と眉毛と尻尾だけ残してツルッツル
体温が直に伝わるから抱っこしてるとあったかい >>929
ウチは効果あったよ。
食糞の上にケージの中で踏んで臭いの充満が半端ない毎日だったけど
食糞しなくなったら踏むのもだんだんと減って、すごく楽になったよ。
あえてミネラル分て、通常より過剰摂取という意味？
どうなのかな、そこらへんは分からないけれど。 拾い食いってどこまで許されるんだろうか‥。昨日、海岸に連れてリード離して遊ばしてたら、何かをモグモグ食べちゃって
体に悪い物だったら嘔吐したり下痢になったりすると思うので、様子観察中です。 >>936
うちは草食べるし、隙を見ては猫のうんちをぺろぺろハムハムしてるよ その臭い口で俺の口元舐めてくる
これが俺は絶対に嫌なんだが、同じこと繰り返してるから俺も感覚マヒしてきた w
犬と一緒に暮らす以上、おしっこやうんちとは仲良くするしかないと諦めてる 多かれ少なかれこんな経験がみんなあるのでは・・・？ うちはクンクン匂い嗅いでると最後に何でも口の中にいれまくるから
一時期本当に悩んだ。
トレーナーが言うには、若い頃は何でも口に入れて
自分で味を確認して、大して美味しくないとわかると自然に拾い食いしなくなるのが殆どと言ってた。
でも、うちの犬の場合、あまりに食いしん坊なので拾い食い放置したら、
もっとひどくなって一時は、散歩なのか拾い食いしに外を歩いてるのか分からなくなったので、
結局飼い主判断で。口に何か入れた瞬間毎回手を口に突っ込んで強制で手で掻き出してる。
そんな具合で、手がベタベタになるので、ウェットティッシュ持参。
最近は拾い食いは大分減ったかな。たまに歩いてて暇になると石とか口に入れては怒られてる。 うちがお世話になってるトレーナーさんも似たようなことを言ってた。
「フードが美味しいと食糞しちゃう場合がある」とも。
で、うちが試してくださいと言われたのが、うんちをした後に犬に見えないようにすぐビターアップルをたっぷりスプレーし、匂いを嗅がせてくださいと。
ちょっと嗅いだらすぐ捨ててを毎回繰り返す。うんちは嫌な匂いって思わせるみたい。
2週間経ったけど、こっそりしたうんちで遊ぶことはしていないかな >>940
うちは冬場は最低でも一か月に一度 ただし匂いを嗅いで獣臭い時や涎臭い時は、その都度ベビーソープで洗ってる そのあとちゃんリンシャン
もうあったかくなるし、見栄えさえ気にしなければ短く刈り上げとけば、洗う手間が少なくて済むよ 自分ちのはほとんど獣臭しなくなった 獣臭い犬なんかいるんだw
昔は外飼いでたまに臭いしてた犬いたけど。
家の中ではなく周りの環境が良くないと思われるw うんこ食うのは違う。
これは家の中の問題になるのかな。
犬じゃなくなってるとか、キチガイと同じ。
まっずいことだよ。 うち、一匹めちゃ獣臭いけどな
２週間に一度シャンプーしてるのに3日後には臭いが強くなる。
先住犬が全く体臭がないので、物凄い気になる 毛がフサフサの犬は、ある程度の臭いはしょうがないよね うちのシュナはバリカンで剃り上げたら、匂いなくなった
毛をペロペロ毛づくろいするから、どこの犬も多少の臭いはするよ 問題なのはマラセチアなどだね シュナも耳垂れてるの多いから おーい、当たり前になってちゃダメだよw
臭いは原因を取り除けばしない。
洗いすぎもよくないしね。 散歩コースに何故か焦げた食パンが落ちてて、食べちゃったよ >>946
そんなこと言っても、もともと持ってる体臭だと思うが・・・
うちはブラックシルバーの色だし、犬は黒になればなるほど体臭が濃いと言われてる
から仕方ないのかなとも思う。
よだれ焼けが良くなればマシになるんだろうけど、未だに良くならない
ドッグフードも色々良さそうなものを変えてるんだけど、まったく効果なし うちのシュナウザーはブラックシルバーからソルペに変わった うちは毎日のようにドッグランに行ってるからとにかく土とか埃臭い
砂のドッグランでプロレスもするからしょうがない
足だけ洗ったり水洗いしたり、ちゃんとシャンプーするのは2週間あけたいな
たまに汚れ過ぎて1週間で洗うときもある 犬のヨダレやオシッコが皮膚につくと、すぐに腫れてくる。
犬アレルギーになってしまったようだ。 >>951
犬アレルギーはないが、花粉で目も皮膚もかゆいから、外へ散歩行くのがちょっと辛い
病院で何がアレルゲンなのか、犬だけじゃないかもしれないから、血液検査とパッチテストしてもらった方が良いと思う
アレルギー出る人は、他の食べ物とかアレルゲンにも過剰に反応することがあるので、お大事にね トイプーだったらマズルが短いと値段が高いみたいなのがあるけど
ミニチュアシュナウザーの外見的な高額条件みたいなのってありますか？ 値段は知らないけど、チビの頃から白がハッキリ出てた方が
大人になった時に綺麗に白とグレー、黒とコントラストが出ると思う。
シュナの場合外見より何より、小さい頃にフレンドリーな子を選んだ方がいいと思うよ。
シャイでビビりな子が多いから、もっとマイペースで人を見たら尻尾を振って
近寄ってくるような子にした方が飼いやすいと思う。
ビビりな子を飼うと、猛烈に人間に吠える犬になる ショードッグだったら血統の良さとスタンダードなシェイプ、ペットとしてのシュナなら、性格やしつけやすさ、それらを備えた上で一番可愛く見える個体とでもいうしか・・・
とりあえずいい血統のは価格もそれなりにすると思う あとはブリーダーの好みであるかどうかでは・・・ シュナってどの位散歩してる？
1日一回でも大丈夫？ うちは1日１回の散歩だわ。
問題はないが、少数派だろうな。 30分〜60分の間がベストだと思います。
元々、運動量の必要な犬種ですよ トイレシートでしなくなってからは4回行ってるよ
合計で3時間くらいかな
おかげでうちの髭犬は太らないしいい身体してまっせ！ 教えてくれてありがとう！
やっぱり最低30分で1日2回散歩しなきゃダメなんですね。 パピーの内はパピーパーティーに連れて行って人や犬に慣れさせた方がいいですよ この前、愛犬（一歳）ソルトペッパー（色はブラックシルバー）が散歩してた時に
10歳のソルトペッパーのシュナに会いました。
その犬は薄いグレーで白髪も入ってるかな？と思うけど、
かなり白っぽいグレーだったんですが
飼い主さんは、昔はうちの子ぐらいには毛色が黒かったと言ってました。
ソルトペッパーの子は、年齢を重ねると結局かなりの退色して、
結局は薄いグレーになるんでしょうか？
それともならない子もいるんですか？
一応うちの犬の親の写真は色が濃かったです（年齢は不明） フードの鉄板はロイカナのシュナ用ですか？
おススメあります？ >>964
うちは１歳までおでこや背中は真っ黒だったよ
今１歳半過ぎたけどもうグレーになりつつあるよ
今真っ黒な部分は耳だけになった 犬ってホント性格が大事。うちの子すごくシャイで名前呼んでも来ないし、すぐ距離とるから寂しいよ。
叩いたりしないのに。 先輩方教えてください
やっとこ４ヶ月になり散歩デビューしたんですが全く歩いてくれません。怖いのかなとも思ったんですがみなさんの愛犬たちの散歩デビューはどうでしたか？ うちのシュナは初散歩で石の拾い食いして、通り過ぎる車の音にびっくりして座り込んだりしました。
最初は抱っこして、外の雰囲気を見せてあげた方が良いかもしれませんね。 >>966
お答えありがとうございます。
なるほど
もう少しすればうちの犬もグレーになってくるのかな？
楽しみかも！
>>965
うちは多頭飼いだけど
むしろ、ロイカナをあげたくない
腎臓が悪くなければ、グレインフリーのフードがおすすめかな
>>967
うちの犬も大変だよ。ビビりでシャイだから人に吠える吠える（汗
トレーナーつけて矯正しても限界がある気がする
うちの場合は、懐いた人には物凄い派手に懐きまくるけどね。
超甘えん坊ですぐにお腹だすし、シュナにしては？全く頑固さもない >>968
うちの場合、最初は広い公園で散歩の練習しました。
誰か、知り合いの犬に一緒に歩いてもらうと、すぐに歩けるようになると思う。 みなさんアドバイスありがとう。
家の近くではなく公園あたりに行って試してみようかと思います。 肉球を濡れ雑巾で拭き過ぎていたようで
乾いてガチガチの部分を指で揉んだら、
まるで消しゴムのカスみたいにポロポロ
黒い破片が取れた。
急いで肉球クリームを塗ってみたけど、
ビックリした。
毎日オシッコ踏むから脚、拭かずにいられないんだけど、どうしよう >>973
うちも1歳前後の頃、散歩帰りの足ふきで同じ事があったよ
その時使ってたのは安い薄手のウェットシートだった
今は厚手で水分たっぷりのペット用体拭きで軽く拭いてるけど、肉球は綺麗なまま
もしかして散歩で足の裏が丈夫になったのかなとも思う ブラックシルバーのシュナ男子を飼いはじめました
歯の生え変わりが近いらしく、あちこち齧りまくり
乳歯は尖ってるので甘噛みでも結構痛い
それ以外はトイレもきちんと出来るしメッチャいい子です >>976
おめでとうございます！
元気でやんちゃで走り回っているのを勝手に想像してニヤニヤしました
シュナに幸せにされる呪いをかけておきます 珍しくはないんじゃない？
人間が好きで、吠えにくい性格の子を厳選しないと
躾が大変になる すみません次スレ立てトライしましたがダメでした
次の方、スレ立てお願いします(＞人＜;) 神戸から毎週大阪の社会人サ−クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。ディスティニー。ピーチツリ−。オトコン。アッシュ他】に毎週参加するアホ
氏名、岩▽ミノル、48歳、神戸市在住。
注(名前、年齢、住所等は時々嘘を言う。
職業フリ−タ− 、服装はいつも同じで毎日履いてる裾を折った汚いジ−パンに千円で買ったような靴を履いて参加する。
母親と実家暮らし、浪費癖があるので給料は母親に管理され銀行キャッシュカ−ドも母親に持たれクレジットカ−ドもなし。
割り勘主義、貯金なし、借金あり、精神科通い、友達が一人もいない、ギャンブル依存症 、恋愛経験もなし、話す事は全部嘘。趣味はアニメとSM物のAVとスマホゲ−ム。飲み会の後にLINEで、(今日は楽しい一時をありがとう。)って気持ち悪いメ−ルを送ってきた。
翌日にLINEで食事に誘ってきた割には
(割り勘でどう？)やって笑、ふざけんのもいい加減にしろ。金が無いんやったら誘うなタコ。マジ冗談は顔だけにしろ。
二度と来るな。
コイツhttps://i.imgur.com/mTB9C8q.jpg 4カ月の子、お座りは覚えたけどちっともじっと出来なくて座って1秒で動き出すしマテとか無理そう
特にスリッカーやブラシやコーム持つとジタジタ動きっぱなしでちゃんととかせない
ガム与えても、ブラシを持った手や体を抑える手の方を噛んだりじゃれたりしたくて
ずーーーっとクネクネじたばた、隙あらばヘソ天になってキャッキャ喜んでる。ヘソ天の時に爪切りは出来た。
眉が目に被さってきたけど、顔にハサミ近付けるなんて怖くて出来ない
高さのある机に乗せてみたけど、平気で横に立つ人の腕の中に飛び込もうとして大ジャンプするし、ギリ受け止めたけど・・・
混合ワクチン終わったし、狂犬病注射終わったらぼちぼちトリミング屋に連れて行こうと思ってたけど
全くじっとしてられない子はお断りされちゃうかなぁ >>983
そういう子の方が、早めにトリミング行かせて慣れさせないと難しいよ。
うちの超人間嫌いでシャイの問題児は、最初のトリミングは結構暴れて二人がかり
だったらしいけどシュナはお利巧だから、すぐに要領を得て二回目からはすっかり
お利巧にトリミングさせてくれると言ってた。
シュナは耳毛もカットするから、やっぱり慣れさせることが必要だと思う。
慣れるまでは短い周期でトリミングに出すとかした方がいいよ。
あと個人でやってるところじゃなくて、ある程度のトリマーさんがいるところが良いよ。
家でのブラッシングや歯磨きは高いところにおいて、少しホールドして抑えてでも
根性で毎日続けると徐々に慣れる。
待てができないなら、ご飯を動きが制限されるケージにおいて
マテを数秒でもさせてから与えるようにすると
自然にマテが身に付くんじゃないかな？
うちも隙あらばヘソ天で抱っこをさせなかったりしたけど、一歳になった今は
全くやらなくなったな。
へそ天になった時に、ヨシヨシとか飼い主が相手にしないといいかも >>984
レスありがとう！
トリミングの予約申し込みしてきましたが、ほぼ1カ月後なので
その間にアドバイス試してみますね
ご飯のマテは一回やってみたら発狂したみたいになって手が付けられなくなったので
比較的満腹な時にオヤツでやってみたら数秒だけ出来ました
根気よくやってみます レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
