【愛らしい】ポメラニアン part30【ぽわぽわ】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ポメラニアンについて語り尽くしましょう。
∧ ∧
彡*‘ω‘ミ 仲良く使ってね
彡 ミ
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
前スレ
【愛らしい】ポメラニアン part28【ぽわぽわ】©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1449831433/
【愛らしい】ポメラニアン part29【ぽわぽわ】©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1456842031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 掃除しようとしたら犬が熟睡中(´・ω・｀)
いびきまでかきやがってクソ。 >>40
かわいいw
隣のかーちゃん(？)よりモコモコ >>45
そうですよ
でも家族が増えると楽しいですから
成長を見てると感激するんで ポロポロこぼしたエサを掃除しようとしたらとられる勘違いしたのか、目向いて噛んできやがった。死ね(~_~メ) 検索>>48
ポメはおバカなのでエサ食ってるの邪魔されたり取り上げられると思うと怒るんだよ。
食うや食わずの野生時代の本能が残っているのか。よほど貧しい食生活だったんだなｗ
訓練したら怒らないようになるかもしれないが、家はしてない。 チバニアンって千葉に居るポメラニアンかと思ったわw 住宅に多数のネコを放置した50代の女が動物愛護法違反の疑いで書類送検されました。
先月、北海道登別市で死骸を放置した住宅でネコを飼育したことが動物虐待にあたるとして、この家に1人で住んでいた50代の女が動物愛護法違反の疑いで14日に書類送検されました。
書類送検された女：「1年以上前から多かったのは多かったので、増えないように努力をしなかった」
警察の調べに対し、女は「ネコが増えすぎて糞尿（ふんにょう）が酷く、7月から家にいるのを避けるようになった」などと話し、容疑を認めています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000114620.html うちはキツネ顔とタヌキ顔2匹飼ってる
キツネ顔はイケメンでタヌキ顔はキュートって感じで甲乙つけがたいくらい両方可愛い >>56
公式に認定されている毛色は、ポメラニアンが最多だったんじゃないかな。
あと、体重も8キロ越えから2キロを切る個体もいるから、ルックスの幅は
かなりのものでは？ 話変わりますけど、咳き込んだりなんてよくあります？一日一回くらいの割で。 >>58
小さい頃は割りとあった。
心臓が？？と思ったけど実のところ給水機がだめでむせてただけだった ポメって呼吸器とか心臓とかの病気かかりやすいらしいから、あんまり咳きこむんなら保険として病院行ってみるのもいいと思う 家の初代は血が濃くて色々問題有って咳き込むってか、良くてんかんの発作の様になってたな
早めに病院に
今の子は犬が好きで好きで物怖じしない
さっきも50kgのグレート・ピレニーズを追い掛け回し
グレート・ピレニーズがビビって尻込みさせた2.2kg
気性が荒い相手だと噛まれるから程々にせいや 電車内で女性のスカートの中を盗撮しようとしたとして、警視庁三田署が東京都迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で、
朝日新聞東京本社報道局スポーツ部記者増田啓佑容疑者（３５）＝東京都文京区大塚＝を現行犯逮捕していたことが８日、同署への取材で分かった。
容疑を認め、「数カ月前から同様のやり方でやっていた。やめられなかった」と供述しているという。
逮捕容疑は７日午後４時半ごろ、ＪＲ山手線田町−浜松町間の電車内で、手提げの紙袋に隠した小型カメラを２０代くらいの女性のスカート内に差し向け、撮影しようとした疑い。
同署によると、レンズを上向きにしたカメラを紙袋に入れ、動画を撮影していたとみられる。
両駅間を往復しており、目撃した男性が田町駅で一緒に降りて１１０番した。同日は仕事が休みで、買い物帰りだったと説明しているという。
朝日新聞社広報部の話 重く受け止めている。
事実関係を確認した上で、厳正に対処する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017110800639 うちの子はご飯減らしたり散歩長くしても太り続けるから病院行ったら
生まれつき脂肪かなんか分解する酵素が極端に少なくてすげー太りやすい
そのせいで心臓もちょっと弱い
なにがあるか分からんから病院いってみた方がいい 人間でも一日一回咳き込むなんて普通の状態じゃあない
散歩に行って咳き込む犬なんて見ないだろう
医者行くよろし
愛犬の状態に一番詳しいのは此処の住人でも見せる医者でもない
飼い主だ
普段の状態を観察し、少しでもおかしいと感じたら医者に見せるべき
余りに神経質になってもいけないけど ポメは普通の犬よりは咳こむでしょ！
家のは、自分の毛が口に入ったりしてむせてる 愛媛県西条市役所への襲撃を予告する内容を、インターネットのソーシャルメディアに投稿したとして、愛媛県警は１９日、
西条市役所の下水道工務課係長山田圭容疑者（４４）を、威力業務妨害の疑いで逮捕し、発表した。容疑を認めているという。
西条署などによると、山田容疑者は１１〜１６日、５回にわたり、フェイスブックに「後は実行するだけ。今日も朝から西条へ偵察だ。
まずは市役所へ」などとする内容と、ナイフや市役所正面玄関の写真を投稿。市に庁舎を警戒させるなどし、業務を妨害した疑いがある。山田容疑者は偽名のアカウントを所持し、そこから投稿していたという。
市の広報担当の職員が知人から「不審な投稿がある」と指摘を受け、発覚した。市は１６日夜に西条署に被害届を出し、１７日の通勤時間帯には職員が庁舎の警戒にあたっていた。
http://www.asahi.com/articles/ASKCN31V0KCNPFIB001.html うちのは逆くしゃみをよくするわ…
7歳頃までは元気だったけど、それ以降は皮膚病やらリンパ腫やらで8キロ超が5キロ〜6キロになった うちのは逆
くしゃみをよくするわ…
こういう意味っしょ 逆くしゃみと書いた方じゃないけど、逆くしゃみってのがあるよ。
鼻をフガーフガーって豚みたいに鳴らして、見た感じは苦しそうなやつ。
短いときは数秒、長くても数分で止まる。 うちのポメ、代々みんな逆くしゃみやってるわ
昔飼ってたヨーキーも同じ
その中でもマズル長めのポメが比較的軽かったかも 中国などアジア諸国に「犬や猫の肉の売買やめよ」、米下院で決議案―米メディア
2017年11月20日、米国営放送ボイス・オブ・アメリカ（VOA）中国語電子版によると、
米議会下院外交委員会はこのほど、中国などアジア諸国に犬や猫の肉の売買をやめるよう呼びかける決議案を採択した。
記事によると、決議案は共和・民主両党の100人以上の賛成を得て採択された。
中国、韓国、ベトナム、タイ、フィリピン、インドネシア、カンボジア、ラオス、インドに対し、
犬や猫の肉の売買をやめるよう呼びかける内容となっているという。
米民主党下院議員の1人は「米国の文化では犬や猫は大切にするものだ。
彼らは普通の動物と異なり、人間を助けたり、癒やしたりすることができる。
警察の爆発物や違法薬物の捜査を空港などで支援することもできる。
人間のパートナーであり、かわいがる対象だ」と語ったという。
中国では広西チワン族自治区の玉林市で毎年開かれる「犬肉祭」など犬の肉を食べる文化があるが、
最近では反対する人も増えている。
決議案では玉林市の犬肉祭にも触れ、中国政府に取り締まるよう求めている。（翻訳・編集/大宮）
http://www.recordchina.co.jp/b219528-s0-c30.html 愛知県警は２４日、県迷惑防止条例違反（痴漢行為）の疑いで、刈谷署交通課係長の警部補、近藤浩巳容疑者（５７）＝同県豊橋市中岩田３＝を現行犯逮捕した。
県警によると「認めることはできない」と容疑を否認している。
逮捕容疑では、２４日午前７時４５分から同８時ごろにかけ、ＪＲ東海道線特別快速大垣行きが刈谷―金山間を走行中、電車内で県内の２０代の女性の服の上から、尻や下腹部を触ったとされる。
県警によると、女性が金山に停車中の電車内で近藤容疑者のショルダーバッグをつかみ、「痴漢しましたよね」と声を掛けると、同容疑者は「すいません」と答えたという。
２人で電車を降り、駅員を通じ警察に通報した。同容疑者は通勤途中だったとみられる。
近藤容疑者は１９８５（昭和６０）年に採用。主に警察署の交通部門を担当し、２０１５年３月から同署交通課に勤務していた。
県警は容疑が裏付けられれば処分する。西川幸伸首席監察官は「深くおわび申し上げます。捜査・調査を徹底し、厳正に対処します」と文書でコメントした。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017112490203138.html 愛知県刈谷警察署の５７歳の警部補が、２４日朝、ＪＲ東海道線の電車の中で、女性の体を触ったとして、県の迷惑行為防止条例違反の疑いで逮捕されました。
警部補は容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは刈谷警察署交通課の警部補、近藤浩巳容疑者（５７）です。
警察の調べによりますと、近藤警部補は、２４日午前８時ごろ、刈谷市の刈谷駅を出て金山駅に向かっていたＪＲ東海道線の特別快速の電車内で、２０代の女性の体を触ったとして、県の迷惑行為防止条例違反の疑いがもたれています。
近藤警部補は、２４日、勤務でしたが、警察署の最寄りの刈谷駅では降りず、女性が近藤警部補のショルダーバッグのひもをつかんで金山駅で警察官に引き渡したということです。
警察によりますと、調べに対して「認めることはできない」と容疑を否認しているということです。
愛知県警察本部の西川幸伸首席監察官は「警察官がこのような事件を起こし、被害者をはじめ県民の皆様に深くおわび申し上げます。
捜査・調査を徹底し厳正に対処します」とコメントしています。
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20171124/3003601.html 来年結婚したらポメ飼いたいなと思ってるんだけど
やっぱりペットショップではなくブリーダーを探した方が良いの？ 愛知県警の警部補を逮捕 電車内で女性の体を触った疑い | mixiニュース
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=4874130&;media_id=168
逮捕された男は、刈谷署交通課の警部補近藤浩巳容疑者（５７）＝同県豊橋市中岩田３丁目。 千葉県警の警部が酒気帯び運転の疑いで京葉道路のパーキングエリアで逮捕されました。
千葉県警富津警察署の地域課長・板橋英希容疑者（44）は26日正午前、千葉市花見川区の京葉道路のパーキングエリア内で酒を飲んだ状態で車を運転した疑いが持たれています。
千葉県警・警部を逮捕 酒気帯び運転の疑い(17/11/27) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hlSjo_WSfdk >>78
ブリーダーもショップもピンきりだし、見てズキューンてきたポメ子を迎い入れるのが一番
でも、パピーの頃は遠出もできないし長いお留守番も厳しいから、新婚生活を十分楽しんでから飼うほうが良いよ 群馬・前橋市で11月23日、宅配業者を装って高齢女性宅に押し入った強盗事件で、男2人が逮捕された。
強盗の疑いで逮捕された無職・萩原 徹容疑者(45)と准看護師・塚田真悟容疑者(39)は、11月23日、宅配便を装って住宅に押し入り、この家に住む79歳の女性の手足などを粘着テープで縛ったうえ、現金5,000円と金庫1個を奪って逃走した疑いが持たれている。
女性にけがはなく、調べに対して、2人は容疑を認めているという。
緊縛強盗事件で2人逮捕 | ホウドウキョク
https://www.houdoukyoku.jp/clips/CONN00377563 >>78
ブリーダー押し
ショップは、成犬時の大きさとか適当に答える…
ブリーダーなら大きさや親の特徴分かる（毛の色や質とかも）
片親見れれば行く末の想像はつくかと 今、散歩から帰宅。
外に出た瞬間、近所のわんこの吠え声がちょっと遠くから響いた。
うちのポ姫は犬が苦手。人にはすごくなつっこいんだけど、犬の吠え声がチキンハートを刺激しちゃう。
散歩中、ずっと後ろ足だけで立って、てちてち私の後を歩いて、前足で私のお尻カリカリしてたw
散歩にならんw 犬の習性の解説やらをネットで見てると飼っている経験からして「そうか？」と思えるのが散見する。
考えてるような頭をかしげる仕草を飼い主の反応でするので考えてる訳ではないみたいなことを書いたの
見たけど、どうにも同意しかねる。
以前、ようつべの犬動画をパソで見ていてらそれを見た家のワンコがパソから聞こえてくる鳴き声を不可解
に思ったのか、首をかしげていたしなぁ。 訂正
＞仕草を飼い主の反応でするので
仕草をすることで飼い主が反応するから行うので実際には うちのはシャープのスマホのエモパーとカーナビの案内の声に顔を傾ける。トランペットのサイレンサーをかけた音も顔を傾ける。とっても可愛い。 >>85>>87
あれは耳の位置を変えながら聞く事で音の位置を特定しようとしてる >>89
勉強になりました、ありがとう。だけどあのしぐさはやっぱり可愛い。 カマンベールチーズを食べていたら物欲しそうに見るのであげてしまったが、
人間のチーズは犬には塩分が高すぎて良くないという知識はあったので
二回目から犬用チーズをこれまで二種類ほどあげてみたが、これには全く見向きもしない(´・ω・｀)
これは食べたという情報求む。 うちの子は何でも食うので参考にはならん
キャベツとかも確実に食うし 若い頃から食の幅を広げとくべきだったか(´・ω・｀) >>95
人間用のチーズの空き袋に犬用のチーズ入れて匂い移してみたらどうだろう 単に塩気の無いチーズなんだから人間の子供が食っても何の問題もない 牛乳は乳糖を分解できない犬には(･A･)ｲｸﾅｲ
ってんで、粉末のヤギのミルクも買った。
テキトーだったのも原因するのかしらんが、粉だと関心持って食べるのに
お湯で溶いたら「ナニコレ？」って感じで飲まない。 >>92
モッツァレラチーズは食べた。塩分が無いから良いかなと。 >>100
ネギ食べさせようとしたのか？
そうなら犬を飼う資格ないよ >>103
違うだよ。
ちゃんと注意はしてるんだけど、ドライの刻みネギの欠片とか小さいのがポロッと落ちる時あるじゃん。
でも見向きもしないのよ、めちゃ食いしん坊なんだけど。 >>102
ありがとう、試してみたけどダメだった(´・ω・｀) 偏食がちのうちのポメがまだ食べるのは、半生スティック形状の奴。
今は珍しくがっつき気味で食べてる。腹減ってたのか。
あと、本当の肉はやはり別格、食いつきが違う。
毎日やってもいいならオージービーフくらいならやってもいいけど、
（コスト的に今と大して変わらん）
「神戸牛じゃないと嫌でござる」なんてことになったらどうしてくれよう(´・ω・｀) 皆のポメはグルメなんだな
うちのは本当に何でも食べたがるし常にがっついてる
体重分のフードをちゃんとあげてるのに…
猫のフードまで欲しがった時は焦った
りんごとゆでキャベツがおやつがわりのちょろい子です マンガ読んでて犬にカレーを食べさせるなんて虐待だと思ったがそうじゃなかった 最近臭くなってきたのでシャンプーついでに散髪させた。五千円。
俺は自分でバリカンで済ませてるのに(´・ω・｀) ポメの両耳をポニーテール結ぶみたいにまとめて持って後ろに引っ張ってみよう。
始祖鳥。 彼らの皮は柔らかく伸びるのでビニョーンっと後ろにやったり前にやったりする 戌年あけましておめでとうございます
家のと皆さんのポメが健やかな一年で有りますように 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 「森友も加計も、違法だという証拠がないのに騒ぐメディアがおかしい」という論理で安倍首相を擁護する意見を見るが、
諸々の公的記録や関係者の記憶が全てきっちりと保存・開示されている状態での「証拠がない」と、それらの核心部分が全て削除・消去された状況での「証拠がない」では意味が全然違う。
安倍首相の支持勢力は、この二つの違いをわざと混同して、後者の「核心部分が全て削除・消去された状況での証拠がない」は無罪の証明にはならないという事実をごまかしている。
南京虐殺でも、虐殺が行われたと兵士の日記に書かれている日の戦闘詳報「だけ」破り取られた事例がある。根は同じ。
億単位の国有資産の払い下げや、億単位の国費による助成などに関する公的記録は、役所のためではなく、税金を支払う（「納める」ではない）国民のために保存されなくてはならない。
役所が勝手に決めたルールで廃棄して「ルールに従って廃棄しました」と居直る国家公務員は、国民を公然と裏切っている。 ユダヤ人の国、イスラエルはナチスドイツに似た側面が多い。
生存と領土保全、拡張を追求するとナチスに似てくるのだろう、これが
間違っているのか？すくなくとも彼らの主権をあらゆる犠牲を被っても獲得する
という点においては間違ってはいない。 アルコール入ると人が変わる人がいるが、うちのポメはエサ絡むと犬が変わる。
ゆで玉子を与えてやったら黄身をこぼしたのでティッシュで拭き取ろうとしたら「とるんじゃね！」
とばかりに牙を剥きやがる(;´Д｀) 今思ったが、こんなアホ犬でも数十年、百年前もさかのぼれば
欧州のやんごとなき高貴な家柄の飼い犬の末裔かもしれんのだよなぁ。 >>105
コタ可愛いよ
しょうちゃんLOVEなとことか 知人女性の腹や背中などを刺す 陸上自衛官｜日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2018/01/08/07382377.html
知人の１９歳の女性を刃物のようなもので刺して殺害しようとしたとして陸上自衛官の男が逮捕された。
逮捕されたのは陸上自衛隊帯広駐屯地の第５後方支援隊に所属する陸士長・吉村将也容疑者。
警察によると、吉村容疑者は７日午後７時２０分頃、千葉県東金市の住宅で、この家に住む専門学校生の１９歳の女性の腹や背中など数か所を刃物のようなもので刺して殺害しようとした疑いが持たれている。女性は重傷だが、命に別条はないという。
吉村容疑者は調べに対し容疑を認めていて、警察が詳しい経緯を調べている。陸上自衛隊帯広駐屯地の第５後方支援隊の蛯原良雄隊長は「事実関係で明らかになった事項については関係規則に基づき厳正に対処します」とコメントしている。 https://dl1.getuploader.com/g/turbo1/936/DSC_0168.JPG
家のポメかわいいでしょ（＾ｖ＾）
じゃなくてｗ
ほうれい線（？）が気になる。まるで顔面切り付けられた古傷みたいだが
そんなものは無い。満１０歳。最近出てきた。
タダの老化現象ならいいけど。
↓反対側にはない。
https://dl1.getuploader.com/g/turbo1/935/DSC_0166.JPG 写真じゃ目立たないけど、丹下左膳、吉良上野介（わかんない？ｗ）
の強化版みたく見えることがある。 >>130
腫れてるワケではないんだよね
正面から見たいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
