ガンマン@周南市野犬問題 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>125 かわいそう だというだけでエサやりをする。 メス犬は妊娠する、子犬が 生まれる、 かわいそうな子犬、とお涙頂戴のパターン。 エサやるなら捕まえて保健所に連れていってくださいね。 そうしないと子犬が産まれますよ、 Gさん 改めてみえない汚染の予告見たけど 人んちの敷地、しかも犬のところに行くのに咥えタバコですかー? 他人の敷地にタバコの灰を捨ててるんですね まさか、吸い殻は放置してないですよね? 風で火種が飛んで無人の家に火が点いたら?とかの考えがないんですね で、明らかに運転しているのにシートベルトしてないし!! 敷地内だったとか言い訳出来ないですよ そうか、これも理由でこの映画はどこの映画祭も相手にしてくれなかったんですね 今、いろんな違反動画を自分でアップして通報されて問題になるけれど これもシートベルト違反で通報されてもおかしくないかも >>127 動物を助けています って言ってるけど、咥えタバコが如実に物語ってますね、 どういう人間か???犬の世話をするときにタバコする奴、いるかね??? >>128 和歌山にいる時も常に胸ポケにはタバコだったし 無職で金を稼いでいないのに、嗜好品のタバコはやめられないらしいよ 自分の活動を支援金に頼る前に、まずはタバコをやめてタバコ代を活動費に回して欲しいね 「タバコ代は自費です!!」と言いそうだけど、タバコは毛皮と同じように嗜好品、吸わなくても生きていける 受動喫煙でペットにも影響が出る事くらい勉強して欲しいね 四次元もタバコはやめられない。 やっぱ同類だわww まあまあ冷静に。 タバコはまあ吸ってもええやん。それはそれ、やることやってればパチンコだってええよ。 それが多角的な見方ってもんや。 だがしかし!彼らはそういう見方ができん。 イヌは絶対、イヌは悪くない。犬を救う事は、すべてに優先する。法律条例、別な立場の考えなんてクソだ。 この人間の思考の片側がスコーンと抜け落ちたようなヤカラが集まってるから、ちょっとしたことで内輪もめし、非難合戦し、分裂する。 辛抱ができないんよ。 発達障害って、どういう症状だっけ? >平山 ガンマン >飛行機の写真はイメージ画像としてヤフー画像から転用しました。 >家族が出来る前のこの子達の姿である記事主旨ですが、その後 家族が出来ている犬たちも過去の話として常識の範囲のことだと私は自信があります。 >指摘の問題点が不明です。(もちろん、クレームが入ったときは削除いたします) え、なに? yahooで検索して出てくる画像は全てフリーで使っていいと思ってるの? 元ページ飛べるよね? ちなみに、癌の画像盗用について報告した人がいて、↓元画像の所有者の言葉ね。 >はじめまして。ご報告ありがとうございます。内容を確認いたしましたが、事前に連絡を受けて使用許諾したものではございません。 >対応についてはこちらで検討したいと思います。大変助かりました。重ねてご報告ありがとうございました。 このまま、ずっと使用したまま、しかも子犬預かりの人とかも自分で同じ画像アップしてるし、 無断使用が広がるようなら、所有者の人から著作権侵害、使用料請求が来るかもね。 もちろん、削除する時はちゃんと削除理由を掲載、相手に謝罪するくらいの大人のモラルを持ち合わせているよね? ねー? だからレベル低いの。今どきタバコ吸う?昭和だよ!昭和!だから犬の扱いも昭和の初期レベル。 K*** S*** すみません。全てのコメントが見られる方と一部しか見えない方がいるみたいなのですが、何か設定の関係でしょうか? 2000の野犬たちを救え!プロジェクト それはありえないと思います。 考えられることは、s***さんが個人的にブロックしている場合だと 考えられます。 K*** S*** 私はどなたもブロックしておりません。不思議ですね。他にも見られない方がいるようですが…不具合でしょうかね。 佐*ひ** 私もちょっと前まで収支報告に対する質問状が見えていたのに急に見えなくなって戸惑っています。 とても気になる質問内容(本来なら外部監査の方がなさればいいような秀逸な質問)ばかりだったので答えが気になっているのですがいきなり見えなくなって消えた!?と思っていました。 消えたのではなく見える人と見えない人がいるのでしょうか? 私も誰もブロックしていないのですが…見えていたものが見えなくなったのは何故でしょう? くだんのコメントを非表示という設定に管理者がかえた場合、コメントした方とそのお友達にしかコメントが見えなくなると聞きました。(前に守る会さんが良くやられていました) https://gaiax-socialmedialab.jp/post-1020/ もしやあの質問コメント、そうなっていませんか? まともな質問ですら、信者さんたちにアンチ認定されてますね 土地契約も済んでいないのに数十万円の返金ですよ、心配しないのですかねえ 2000に質問をコピペしてくれたみたいだけどすぐ非表示にされたね。 その方が自分のページにスクショあげてくれてるからリンク。 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1384393781643113& ;id=100002175127667 今は見えますね、二千が設定変更を否定していましたから不思議ですね 外部監査さん、しっかり答えてください >>138 おかしい!って声が大きくなったら見えるように。 おかしな話ですよねー。 ホンマに2000が非表示に関与してなかったらそんなことも起こらないはずなのに(笑) 「福光の家」の時と一緒でこれからどんどん使途不明金が出てくるぞ、 笠井玲子も別の口座でしっぽたち殺処分レスキュー基金を集めてるみたいだし。 >笠井 玲子 >◯◯さん >私も51歳で乳がんになって、愛犬が私を救って天国へ旅立ち、主人が淋しさに耐えられずに今のカイとレフアが来たんだけど、今度は絶対に保護犬を迎える…といっていたのに、 >入院中に主人が京都まで行って今の子達に決めてきてしまい、、、私もこれが最後かな?と思ってたわ >でも3年前にコナを引き取り、これが本当に最後なのかな? >ワンちゃん1匹の命を預かるのには気持ちだけではない…お金もかかるしね >この前、同世代の浅田美代子さんと話していたら、「これからは老犬を預かってみたら?」と言われたんだけど、これもお金がかかるし、抱きかかえたり、体力いるしね〜 >ウチも今の3匹が最後なのかな?と淋しくなるわ >8時間前 · いいね!2人 シェルターを作ると豪語してるのに 自分は結局世話だとかに携わる気はないってとてもわかる発言ですね 命をかけて、身銭もたくさん切って保護活動している人達は 里親に出せない場合は終生面倒見る覚悟でやっているから、保護活動でも自分の年齢をちゃんも考えています 野犬、いまのうちに引き取ってあげたらいかがですか? 収支報告を突っ込まれたらそれを誤魔化すようにかわいそう投稿の連投。 それで誤魔化すつもりかー? ちゃんと春〇さんの質問に答えろよー? 収支報告に対する質問の返事はまだですか? だからダメなんだよ。この人達。 笠井さん!あなたにも収支報告の質問来てますよ。 笠井っておばさん。野犬ご自宅に引き取ってますよね? <加計学園>安倍首相答弁、目立つ矛盾 獣医師会反論も 6/7(水) 20:25配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci 学校法人「加計学園」(岡山市)が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。 広域的に獣医学部が存在しない地域(空白地域)に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は 「(日本)獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。 「加計学園のために1校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、1校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。 5日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。 獣医学部の新設に対し、獣医師会は2014年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。16年10月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。 全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。 だが、政府の国家戦略特区諮問会議は同年11月、獣医学部の新設について空白地域に限り新設を認めることを決め、内閣府と文科省は今年1月4日、「1校に限り」認めるとする告示を出した。 獣医師会の蔵内勇夫会長は今年1月30日付のメールマガジンで、新設が決まってからも政府に要請活動を重ねた経緯を説明。 「できれば獣医学部新設決定の撤回、これが不可能な場合でもせめて1校のみとするよう奔走した」と振り返り、新設を認めた結論については「余りにも早すぎる矛盾だらけの決定」と不満を述べている。【宮本翔平、中島和哉】 堀※はなんで2000の収支報告は追求しないの? セーブとどこが違うわけ? 収支報告のページシェアしたんなら追求すればいいのに。 変なの! >>146 だって仲間でしょ? 仲間の悪口なんか言えないよ(笑) いくらセーブを批判したって誰も賛同なんかしないどころか、いい笑い者 >>147 だよねー。 愛護にいらない人間が3人とか言ってたけど一人は自分なんじゃないかと思ったよ。 >分かりやすく書きますね。 >ボランティアの集まりである2000plに >収支報告の作成は任意で法的義務はないんですよ。 あらあら、事務局は否定しないんですね? 質問には答えない こんなコメントを容認しちゃってる もう誰も支援なんかしなくなるよ >>149 成田って人のコメントだけど その人自分のタイムラインでも、お金を振り込んだ支援者じゃないと意見も言うな、収支報告を求めるのもおかしいってスタンスだけど じゃあ「 Save Their Life に収支報告を求める会 」に入ってるメンバーは、全員セーブに支援金払ってないとおかしいんだね セーブに収支報告出せって言えないもんね 外野から見てると、セーブのWも2000のGも同じようなおっさんにしか思えないよ ゴミ屋敷の住民と一緒で、自分は迷惑かけてない、必要なものを保存しているだけといっているが、 周りから見たら筋が通らないし、大迷惑だよね。 全国の公園、気を付けろよ。 周南緑地で7年前からK氏が乗り込み、ちゃくちゃくと犬を増やして、増えたころに本体が 乱入して騒動を起こして支援金を集める。 つぎのターゲットとなる公園で、いまも誰かが大量餌やりでちゃくちゃくと犬を増やしているかもしれない。 大量餌ヤリは、動物愛護法違反で通報だ。 >成田太作 >アラシとまでは言いませんが、 >将来的に支援が期待出来ない人や身元の定かでない空アカウントの人を相手にしないのは当たり前です。 >5時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る > >笠井 玲子 >ありがとうございます >2時間前 · いいね!1人 あーあ、カサイさん その意見に同調しちゃったのね それってさ、将来的に支援が期待出来ない人の意見や質問には応えないって事なのよね? 将来的に支援が期待出来ない人の中には、自分の贅沢は諦めてなけなしのお金を送っている人もいるはずなのよ なけなしのお金だからこそ、疑問は払拭して支援先を選びたいって人もシャットアウトなのね〜 逆に言えば大口で金持ちの人には対応するって意味にも捉えられるわね〜 支援を受けないと活動出来ない側が 「疑問があるなら支援しないでください!いやなら見ないでください!」 「まだ支援もしてない身元のわからない人の質問なんて受け付けません!」 なスタンスなんて、かなりの上から目線ですが????? 支援していない人は収支報告に口出しするな!というなら、 そちらの代表の癌様は、自分の飼い犬のシロとアンリを自分で世話をしていないのですから 飼育放棄に関する収容犬について、里親募集記事は書けても 飼育放棄した人間についてはあれこれ言えないですよね〜 どうしても収支報告に対する質問にお返事できないのよね。 やっぱりね! はい、400マン以上の生活支援アザシター‼‼ 動物愛護活動家はやめられまへんなー RINGが 仮シェルターで保護している子達の為の支援金募集始めたね〜 ひまわりちゃんがちゃんと本名明かして会計担当でやって行くって これで、今まで保護された子達の為に!医療費にも使って欲しい!と2000に支援金を振り込んだ人達の中から あれ?やっぱり分裂したからってお金はそっちに一切渡さないの!? あれだけ仮シェルターの子達のポエムで語ってたのに、分裂したからってその子達には私達の気持ちは使って貰えないの!? と、本格的に疑問や声が上がるのかなあ〜 収支報告に対する応対も酷い事ながら 分裂した時点で 集めた支援金についてはチョロっとだけ「振り込んた方がどうしたいか意見を聞いて返金どうだこうだ」と書いただけで 実際に支援金については周知してないもんなあ >>156 リングのブログでもこうありますよ。 >緑地公園のワンちゃん達かわいぃです(b^-゚)★〃♪〜 >ブログでずっと見守ってます。 >ところで、2000の犬達を救え!プロジェクトさんが、 >わんわんランドを作る為の募金をなさってますが、 >あの募金は、別々に活動する事になって別れた時、 >わけあわなかったんですか? >緑地公園のワンちゃん達がかわいくて、 >募金してくださった方もいらっしゃると思います。 >どうしても気になったので、 >質問させて頂きました。 それに対するひまわりさんの回答 >そうですよね。 >緑地公園の犬たちのためにご支援くださった方が沢山いらっしゃいますよね… > >支援金の行く先は支援者の皆様が決められたら良いと私たちは考えておりますので、もし返金など望まれるのでありましたら、直接お聞きになられた方が良いかと思います。 >皆様納得のいくご支援をご無理のないようによろしくお願い致します。 > >いつも本当にありがとうございます。感謝 2017/05/13 〘 野犬シロ・血だらけの心と体 〙大怪我犬のレスキュー //www.facebook.com/1691833897813294/photos/pcb.1809820232681326/1809819732681376/?type=3&theater ・最後の画像 観覧注意・ 昨日、一匹の野犬のレスキュー依頼が来た。 情報によると左後ろ足に大けがをしているとのこと。 見知らぬ民家の軒下で悲しい目をしながら、たたずんでいたが一人ぼっちで、怪我の手当ても出来ず目を覆うようなその足の怪我の痛みはどれだけだろうか・・ そして男手四名で33度の暑さの中 汗と泥だらけになりながら、一時間の大捕り物劇は終わった。 檻に入るまでに、何度も何度も(キャイーン)と泣き狂っていた声とその痛々しい後ろ姿が私の目と耳ににこびり付く。 悲しい思い、痛い思い、健気な想いが凝縮したような泣き声に この子の、過去と今の全部の叫びのように聞こえ、見守る女性たちはそっと、涙ぐんでいた・・。 彼らの体は血だらけ、そして心も血だらけだ。 気絶するような痛みに耐え落ち崩れるような立場にも耐え必死にそして一生懸命に生きる姿を、私は彼に見た。 左後肢、骨が見えるほどの裂傷その怪我の範囲、左後肢の太ももから足までの20センチ全てが裂け切れていた。 飢えと病気、そして怪我 ボクは、何をしたんだろう ボクは、どうなるんだろう 足に不信な大怪我をした、一匹の野犬 シロ 長さ20センチに及ぶ、足のケガは鋭利なもので切れて行ったとしか思えないほどの、深い傷だった・・ 観音扉のように切り傷から肉がめくりあがり骨が露出するほどの、大けがをしながら10日間は経過しているとの医師の見分だった。 肉が腐敗している個所があり 手術二度、三度に及ぶでしょうと言われるほどの大怪我・・ 狂うほどの痛みの中を、ある家の軒下で耐え忍びとどめのような恐怖を与えてしまいながらの昨日の捕獲。 ガンバレ、我慢して・・ 我慢して、ガンバレ・・ この言葉を背に、痛みと恐怖の中 現在病院で療養中だが明日、第一回目の手術が行われます。 今は大事な体だけを心配して 君を探し見つけ捕獲依頼をしてくれた、周南市民の方の熱い想いと共に2000と一緒に頑張ろう、シロ。 病院ですがるような眼差しで私たちを見ていた シロ・・明日の手術、頑張るんだぞ!シロに、エールを送ってあげて下さい。 ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ 2000の野犬たちを救え!プロジェクト ganman ほっほー、レスキュー依頼がきたとな?だれから? 床下に犬がいて泣いている、泣き止まない、よし!ガンマン先生にレスキューだ! ・・・・・有名になったもんだな。 普通保健所か警察でしょ。保健所は管轄地区で、毎日捕獲活動しているから、すぐに来てくれる。 繰り返すが、イヌが泣いている、異常な感じがする・・・・それでガンマン達にレスキュー依頼??? さて、ゴタゴタがばれて支援金の入りが悪くなってきたもんで、自作自演劇がはじまったか? >>159 この犬に多額の医療費が掛かった事にして帳尻合わせ なんか外野でもいろんな騒ぎが勃発してるよ >堀米 ダカライ 健介 >ちょっと すみませんが この Haru Torayamaってワンダブルの吉田さんですよね? > >山野さんに言った 平山氏の詐欺の話について 質問したいのですが? 電話ではなく ここへの公開での返事をお願いしますm(__)m >2時間前 · いいね!4人返信 · もっと見る >Ken Yokoyama >堀米と山野さんのくだり見て確信したよ。 >山野さんが認めようが堀米が何言おうが吉田さんのいうことがすべて。 >昨日聞いたんだけどさ、なぜガンマンの噂をたどると吉田さんの名前に辿り着くの?なーぞーーーーー♪ >29分前 · いいね!2人返信 · もっと見る > >Ken Yokoyama >被害者だというなら証拠をバッチリ揃えないと足元すくわれるよ。 >↑の質問だけ答えてくれたらいーや。 >27分前 · いいね!2人返信 · もっと見る > >堀米 ダカライ 健介 >よっしーだは見てるよね? >山野さんにだけじゃないべ? >もう一人いるよな? >19分前 · いいね!1人返信 · もっと見る > >Ken Yokoyama >もう一人?俺知ってるだけで3人は、いるぞ!笑 >17分前 · いいね!1人返信 · もっと見る > >堀米 ダカライ 健介 >マジか!笑 ちょ!世論調査しよーぜ! >11分前 · いいね!2人 >>161 そのワンダブルのFBにまた再アップされたんだけど ≫さて この度 チャリティーグッズの第一弾としまして ≫オリジナルTシャツを作成させて 頂きました。 ≫ ≫Tシャツの背面イラストに ≫あの(◯◯◯◯◯)で 有名な ≫〈◯◯◯〉 さんの ご協力を 頂きまして ワンダブルの人気保護犬 ≫シロ&アンリ(シロアンコンビ)を可愛く描いて下さっています。 これ去年書かれたものだけど 癌さん、やっぱり自分の飼い犬のはずのシロアンを飼育放棄したんだね‼ だって団体の保護犬になってるよー ワンダブルの人気保護犬だってさ シロとアンリの里親になったんだよね? 生涯面倒見るんじゃなかったの? >>162 こいつらガヤ部は弁護士か裁判官にでもなったつもりでいるのか? >虎谷亜紀さんが写真3件を追加しました。 >1時間前公開 > >菅藤 由美さん。 >永遠にサヨナラ〜 >貴女の様な 可笑しな日本語を使う >変人とは 関わり合いになりたくありません。 >3人コメント4件 >大石 千春 >何この気持ち悪い人 >1時間前 · いいね!3人返信 · もっと見る > >ひの はるみ >わー常識的に >あり得ないね >わたしも関わりたくない >タイプです >1時間前 · いいね!4人返信 · もっと見る > >福田 恵 >あらまぁ、最低💢 >1時間前 · いいね!3人返信 · もっと見る > >三好 芳江 >ただの馬鹿。 >1時間前 · 編集済み · いいね! ん?この人らは そのカントウさんが、Gマンが放置した福島のシェルターの命を守っている事は知らないで言ってるの? 危険度… 飼い犬(放し飼い・ノーリード)>> 野犬(野生化すると警戒心強い) 国内は、犬の咬傷事故は昔から圧倒的に「飼い犬」 (放し飼いは危険だが、野犬は人避ける) http://www.vet.kagoshima-u.ac.jp/kadai/V-PUB/okamaoto/vetpub/Dr_Okamoto/Zoonoses/Dog%20bites.htm ・飼い犬(危険) 飼い主依存、社会性が低い、ナワバリ意識が強、ノーリードで興奮 ・野犬(意外と安全) 犬同士のコミュ力高い、野生化後は警戒心強く、臆病で人避ける 野良犬にからまれた場合の対処法 http://togetter.com/li/858743 > 私は何年も野良犬を追いかけて写真を撮っているけど、 > 野良犬に噛まれたことは一度もないです。飼い犬に噛まれたことは何度かあります。 > 飼い犬のほうがずっと危ないです。 > 野良犬は社会性がとても高いので、そう簡単には他人と揉めないですよ。戦いは全力で避けます。 > 犬は不審者を監視して把握しつつ追い出したいんです (結論) > 野良犬は、縄張り内を同じスピードで追いかけてくるだけで ★> ゆっくり歩けば大丈夫。 ★>絶対にやったらいけないのは、走ること。それから追い払おうと威嚇すること 定義としての野犬ならまだマシですが、餌付けして放し飼いにして人に馴れるのは最悪かと >>159 あの投稿の写真をよく見た人の指摘があります。 実は、あの救出劇は、2000、ガンマンは、一切かかわっておらず、レスキューしたのは保健所(行政)という 指摘がある。 それで、あのように、見てきた事のようにポエムが口から出てくるとは、、、詐欺師だなあ。 >>168 本当に嘘つきだね! あの写真は又無断投稿? >>168 たしかに、出たがりのガンマンが、写真に写っていない、捕獲している人は、立派なオリを設置し、前掛けをかけてるので専門家のよう。 ガンマンは専門家ではない、詩人だけど。 >>172 捕獲している人は専門の業者か行政かもね? 詩人さんかぁ、たしかにねwww。 普通に不思議に思うんだけど 笠井さんってしっぽのみかたのメンバーなのに なんでしっぽのみかたが発信する支援の御礼に 笠井様ありがとうございましたって書くの? メンバーでしょ? メンバーが自腹で出してるのと同じじゃない? それでよくない? 支援者がいるんですよーというサクラ風なの? >桐山ウェーーーイ、うざいからもう俺らに絡んでくんなよ >シュガーと同類なんだよw 環境省 奄美野生生物保護センター http://amami-wcc.net/efforts/alien-species/ ○ノイヌ 一般に用心深く、臆病なため 人間を咬んで殺傷することは飼い犬に比べて少ないと言われています。 「ノイヌ」は用心深いから、飼い犬よりむしろ安全>>167 でも、世話や餌付けで、人を恐れない「放し飼い」「地域犬」にしてしまうと危険だ 山口も梅雨明け、子供たちは夏休み、七月が終わるけど近日中っていつかしら シェルターのこと、支援者たちは忘れてしまったのかな >吉◯ 起代子 >平山氏は 現在はワンダブルを 離れました。 >ワンダブルとは 無関係です。 > >本当にいろんなことがありました。 >特に公にする必要がないと 自分の心の中で 消化してきました。 > >平山氏に関しては 今後も >静かに見守る事と致します。 > >皆様にお詫び申し上げます。 緑地公園の野犬を捕獲の時は 無理やりな捕獲はストレスがかかるから反対だの何だの言っていたのに センターとかに収容された野犬の子は平気で遠方まで空輸するんだね ものすごいストレスだよね しかも、病院での検査もなしでいきなり空輸して、着いた先で検査してフィラリア陽性が判明 もし、重度の疾患を持っている子だったり、フィラリアが強陽性で心臓に負担がかかっている子だったら いきなりの空輸はどんなにリスキーか、、、 なんか最近シェルター建設の話題避けてるね。 そろそろ頓挫・解散・有耶無耶の流れ? >>181 ようやく報告があったようです、土地の賃貸契約ですって 賃貸だと更新しないといけないし、建物を建てたら撤去して更地にして返すんじゃないの もともと何の土地なのかな、廃棄物の埋め立て場とかじゃあないだろうけど >>182 うわ、やっぱり結局賃貸か でもあの支援金じゃそうなるよね で、賃貸でこれから上物作りになるわけだけど 1000万はまずかかるよね それから維持費、増やす収容犬の医療費、食費 頓挫して賃貸契約が危うくなった時に 収容している犬達はさてどうする??となって どこかでもあったような保護団体の多頭飼育崩壊とならなきゃいいけどね〜 代表、メインメンバーがまず他県の人間 賃貸契約 現地入りスタッフほぼ1人 地元の人間、地元のボラと不仲 とくれば、かなりグラグラの地盤に基礎が出来ていない建物を建てるようなもんだ ま、頑張ってください 無謀すぎww キツイねージジババ軍団倒れたら終わり。最後は行政にしりぬぐいさせないでくださいねww 借地かよ ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ ランニングコスト圧迫するね〜 支援先細りした時維持出来るんかね? >>185 リードもカラーも自費で用意出来ないくらいだからねえ (まさか、自腹切りたくないからとかではないよねえ?ねえ?) まずは代表が無職というのが問題になると思うよ いざという時の貯金も怪しい 貯金があるなら、最初から自己資金を注ぎ込むのが活動者たるもの まあ、シェルターが出来たとしても 代表は福島の時と同じように始めだけ おば様達は時々ボラツアーで楽しみに来るだけ 結局今の所は、Yさんが、崖に囲まれたあの賃貸契約の土地で孤独に闘う事になるんだろう >>186 災害時のことなんかみじんも考えてなさそう。怖い怖い。人出のない田舎にシェルターつくると最後は安楽死より悲惨な餓死共食い、不衛生な未来が。 ありがとうの声のみだけど、契約の内容を知ってるひと誰もいないでしょ 期間はいつまでなのか、更新できなかったらどうするのか、命の期限を気にしてるはずなのに こんな山奥に誰がボランティアに行くの?買い出しやら犬の搬送も誰がするの?ここに柵だけ作り放し飼いにしそう。2000坪の管理を何人でするの?この人達大丈夫? 保健所に通報だな。当然。全頭登録しないといけないし。毎年の予防注射に登録の義務を果たせよ 元野犬ワラワラの牧場型シェルター()の中でウンコ拾いしてたら、持ってる袋を餌と勘違いされて襲われない? >>180 ツイッターでも書いてる人がいたけど 検査もせずに、病気があったり、ノミダニが付いているかもしれない犬達を空輸で貨物室へ。 もしそこに他の動物達がいたら、ノミダニが移る可能性あるよねぇ(涙) 他の荷物にもノミダニが紛れ込むかもしれないようねぇ(怖) 航空会社はそういう事もチェックして欲しい!! >>192 動物ボラは感染のリスクもわからないど素人集団だから恐ろしい >シェルター建設で野犬問題を解決することが、全国の殺処分問題を一網打尽にする最大の解決策であることは言うまでもなく >同時に、飼い主のモラルの向上、命を消すのではなく命を >生かせる命の尊厳というテーマを人道的に図らう >〔人から動物への〕怠ってはならない【贈り物】であることを >2000の野犬たちを救え!プロジェクトは信じて疑いません。 相変わらず考えが遅れてるのね 今はもう、PWJの事もあるし 受け皿だけ作ればいいという風潮ではなくなって来ているのにね シェルターを作れば全国の殺処分問題を一網打尽??? 最大の解決策? G氏がティアハイム計画を考えていて諦めた茨城県は けいせつ基金さんやら、蛇口を締める考えで行政も前向きに動き始めてるのにね そうそう、けいせつ基金さんのこの言葉、信頼が出来る言葉でしたよ >誤解されると大変なことになってしまうので、言葉を選び、慎重に書きます。どうか僕の真意が皆様に正しく届きますように…。 「人によって取り方は様々だから!」というスタンスで、 いつでも適当な言葉、きちんと下調べもしない中でポエムを書いては 誤解を産みまくるどこぞの代表と違って 自分の発信に責任を持っている人は、やはり周囲にも行政にも一目置かれるのだなあと思いました 堀米 ダカライ 健介 いつか言い出すと思ってたけどな笑 仮シェルターしかり 本当横から人の奪うの好きね(^_^;) ところで 支援された過去のフードの量はどれくらいだっけ? 6時間前 · いいね!3人もっと見る 神東 美也 6時間前 · いいね!2人もっと見る Ken Yokoyama そうなるわな、 6時間前 · いいね!4人もっと見る 堀米 ダカライ 健介 大見得きって離れたけど 上手く行ってないか? 当たり前だわ!笑 自惚れんな ただの餌まきが何を勘違いしてる?(*_*; 6時間前 · いいね!3人もっと見る 神東 美也 ○○のせいで仕事の面接に行けず断られた。 と愚痴ってたらしいよ(笑) 5時間前 · いいね!もっと見る 堀米 ダカライ 健介 でさ シロミは探してるの? 5時間前 · いいね!もっと見る 古知屋 友里 利用するだけ利用しようと思ってる汚い人間の集まり??? お金が集まらなくなったから今度はこちらを恐喝😱 低レベル過ぎね 本当餌まき散らして増やすだけ増やしといて 尻拭いはこっちよ! 5時間前 · いいね!1人もっと見る 堀米 ダカライ 健介 まさにその通り 最初から横取りも計画だったのでは? 腹真っ黒ですな 5時間前 · いいね!もっと見る Ken Yokoyama まぁ、色々聞いてるよ、筋違うことをする必要ないでしょ。 4時間前 · いいね!1人もっと見る Ken Yokoyama これもどうせ覗いてギャーギャー言うんだから何かあんなら直接電話くださいと書いとく。忙しくなかったら出ます(*_*) 4時間前 · いいね!2人 >質問です 土地賃貸契約は喜ばしいことですが現地RINGと方向性の違いから別の組織になりましたが今まで支援者のほとんどは緑地公園の野犬200匹に対しカンパしてきたと認識しています。 >明細を発表し支援金の1/2をRINGに渡さないのですか? >2000の野犬たちを救え!プロジェクト >私達、2000の野犬たちを救え、プロジェクトは現RINGの代表であるK氏の申し出により、分裂した理由は書かない、結果だけの発表にして欲しい。 >という要望を受け入れて方向性の違いと発表しております。 >私達はK氏が必要であり、残留を希望しましたが、一緒にはやって行けない。と言う返事の結果今に至っております。 >その時点で、団体を立ち上げる事、どうやって行くかの話が出ていればまた、違ったかとも思いますが、結果K氏は抜けた後に団体を立ち上げました。 >支援物資のお願いも2000のページで継続しますと言うこちらの提案にも、自分達でやるので結構です。という返事を貰いました。 >あくまでも、2000の野犬たちを救え!で緑地公園の子を救えでは御座いません。勿論緑地公園の子も含まれております。 > >K氏には全額渡すので、今後のシェルターの稼働までお願いするという提案も致しました。 お返事は頂けず。ただ、やはり一緒には出来ないと言うお返事でした。 > >上記の理由はにより、半分をRINGにと言う考えは持っておりません。 > >RINGと2000の野犬たちを救え!は別の団体で有ると認識しております。 > >当代表と最後の一対一の話の時 >兎に角、仮シェルターのを権限移動してくれれば、あとは何も望まない旨K氏が明言されております。 >此方からの強要では御座いません。 > >最後に > >協力の要請があれば、他の団体と同じ様に出来うる限りの協力は致します。 > >シェルター稼働に向けて前進して参ります。 > >2000の野犬たちを救え!プロジェクト >スタッフ一同 > >尚、この件に関しましては、これ以上、これ以下の回答は御座いませんので最終回答とさせて頂きます。 >堀米 ダカライ 健介 >こうなると どっちかですよね 先の計画も立てずにただ餌を撒き散らす人を支援するか > 計画立てて減らす努力をする人を支援するか >離れて行ったのはどちらでしたっけ?? > 勢いで別れる!って出てった人が後に慰謝料請求してる変な構図ね? 恥ずかしいしみっともないわσ( ̄∇ ̄;) これってさ、GとKがどうして決裂したかとか どっちが支援金を欲しがってるとか 今更どうとか 関係者達はいろんな所でギャーギャー言い合ってるけどさ 善意の支援として、送金した人達の事はどうでもいいわけ? 一度支援として自分の手から離れたら、その人達は関係ないわけ? KとGの争いの前に、事実がどうであろうとFBやIGの情報を見て、 Kさんやひまわりちゃんの為に! 緑地公園の野犬の為に!今の仮シェルターの為に!という気持ちで支援した人達もいるんだから 前にチョロっと返金がどうとか書いただけじゃなくて ちゃんと「現リングメンバーの為にと送金した人はどうしたいか」とオープンに伺いを立てるべきじゃないの? なけなしのお金を出した人もいるはずでしょ? その人達には、KとGが実際どうだかなんてわからない中 全額2000総取りのままはやはりおかしいんじゃないの? 堀米氏とかなんかいろいろ言ってるけどさ 善意の一般支援者はそんな裏事情は知らないんだよ 見えねーし だったら全部暴露してあげたらいいよ とにかく支援者を蔑ろにし過ぎじゃないの? 当事者はさ Sawamura yunokaって人、やっぱりリャンママ尾崎さんだったんだね〜 何か問題あって仲間と仲違いしてFBから消えたと思ってたけど なぜか2000のシェルター建設地での写真の中に混じってるんだね 写っている犬見て、あれ?と思ったら、松浦さんがいろいろ書いてた あれ?堀米氏もリャンママの事ディスってなかった? >シェルター募金にご支援頂いた方で、緑地公園以外の殺処分の期日を迎えた子達には使って欲しくない、センターの緑地公園以外の子は関係ないとお考えの方はお申し出下さい。 >振り込みの日時と金額をお知らせ頂ければ返金させて頂きます。 >その際、申し訳御座いませんが、振り込み料は引かせて頂きます。 >シェルター稼働を待って居る子達の為に膨大なお金が必要です。 やっと書いたけどこの書き方は嫌な感じだね、わざと? 「緑地公園以外の子に使いたくない」じゃなくて 当初のメンバーが分裂したのだから 「寄付の意図が違ってしまったと感じる方はお申し出ください」じゃないの? 別の場所で撮られた写真を並べて、うまくストーリーを作るもんだね。 さすが詐欺師だわ >平山 ガンマン >基金を返せと言うのも前代未聞ですが(その時点での合意での意思表示であるわけですから)一方の情報を信じてモンスター化する構図に人間として >どうですか、という評価だけが寂しく残りますね・・。 あーあ、これ、代表が言っちゃいけない事でしょ⁉ 自分で稼げないから、他人の善意の金がないと出来ない活動なわけで 「一度合意して手から離した金は、今はこっちのもんなんだから文句言うな!」って事を言ってるようなもん 実際に金を返して欲しい人らは その当事、シェルター基金と言ってもK村氏や仮シェルターにいる子達に使って欲しくて寄付したのだとしたら 今の時点で当時の合意内容が変わっていると捉えていいと思うんだが? それにしてもスゴイね お金という善意の気持ちを、一度貰ったら返す気はないという代表の意思表示 これ、ヤバイと思うよ 福田 恵 リングのブログに、仮シェルターの近くにいて、ご飯も場所を決めて置いてある。 そこに食べに来ているとあった記憶。 目視はできているらしいですよ。 6時間前 · いいね!2人もっと見る 堀米 ダカライ 健介 なつくまで捕獲出来ないって言ってるけど 野犬のお父さんだよね?時間かかってるね(*_*; 5時間前 · いいね!3人もっと見る 福田 恵 シロミちゃんに関してはどこまで懐いていたのかわかりませんよね。 倒れていたから保護できただけならまだまだ時間はかかりそう…( ´༎ຶㅂ༎ຶ`) 2時間前 · いいね!2人もっと見る 堀米 ダカライ 健介 探してもいないんじゃないの? そんな気がしてるよσ( ̄∇ ̄;) 1時間前 · いいね!1人もっと見る 福田 恵 姿を見ない日もある、ご飯は減ってるとあるので、確実にシロミちゃんが食べてるかわかりません。 もう少し切実に考えてもらいたいですね。 1時間前 · いいね!もっと見る 神東 美也 なついていたなら 雨ざらしの所に居ずに 着いて行くんじゃなぃの? 56分前 · 編集済み · いいね!1人もっと見る 福田 恵 懐いていたら飼い犬みたいにべったりじゃなくても、仮シェルター付近に必ずいるとかありますよね。 山にいてご飯だけ食べに出てくる。 単なる餌場ですよ、これじゃあ。 54分前 · いいね!もっと見る 福田 恵 それでも特攻かけてくるおばさまもいらっしゃるわけで…(´゚艸゚)∴ブッ 1時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る Ken Yokoyama え?特攻?だれだれー? 1時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 福田 恵 M本S子さん。 2000の投稿にちょいちょい嫌味を書いては非表示か削除されてますねぇ。 まぁ非表示も削除もいい事とは思いませんけど、2000があちらにイチャモンつけたわけでなし、もししていても見えないのであちらも非表示か削除しているという状態。 あちらの支援者はトップの意向は関係ないのでしょうかね? 1時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る Ken Yokoyama あ、ご自分で消してるみたいですよ♪笑 1時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 福田 恵 え! まじですか! じゃあなんで「あらっ」てコメントw 1時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る Ken Yokoyama あー、そういえばそうですね、聞いときます!笑 1時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 福田 恵 すんませ〜〜ん(>人<;)💦 1時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る Ken Yokoyama うん、訂正。消したっぽい♪笑 1時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 福田 恵 わざわざありがとうございます😊 了解です❗ 1時間前 · いいね!2人 あの緑の 建設に向けての資材や道具置き場の為じゃなくて まさかの犬舎にする為だったとは!? ttps://item.rakuten.co.jp/arimas/7017935/?force-site=pc&l2-id=item_SP_PcViewFooter だってあれ、物置だよ? 通風小窓があっても小さくて、中に生物は入れちゃいけない代物だよ? 犬舎の前にまずはフェンスでしょ? 先に犬舎設置してもフェンスがなきゃ、あの物置の扉は締めないと使用出来ないし 秋までは暑さで死ぬよ?(T_T) >>164 それ思う! 毎度毎度訳知り顔で誰かを叩いてそれしか出来んの?って思う。 いい加減自分らがいちばん浅ましくて愛護には必要ない存在だと気付けよ!と思う。 >>166 この虎のひとさ、●aomi ●oshidaでしょ? 自作自演で他人を装ってるのが滑稽だけど結構有名な話よね。 委託預かりって事は、経費・物資は2000持ち? 神奈川もそうだが、そうやって資金をロンダリングしてるのではないかと疑念がよぎる。 シェルター運営するなら第二種動物取扱もとるんだよね当然 >>209 あの施設(Amaz●nの倉庫?)じゃ許可取れんよねー。 あれを見ても支援者たちは何も思わないの? ついでにいつの間にかわんにゃんになってるけど猫は犬の餌にでもする気だとしか思えんよ。 恐ろしすぎ! 周南で猫が野犬に殺されてる被害が出てるの、知らないわけじゃないよねぇ? 手作り犬舎って、まさかあのsummerとか変なスタンプで何か隠してる写真のじゃないよね? ワンコ、首吊られてるように見える写真のやつ・・ あれ、何? 単なる日除け? 夏は涼しく冬は暖かくとか書いてるけど、まさかあれじゃないよね? プレハブ小屋も、あんな設置の仕方じゃ台風ですぐにやられるし 本気で命を守る気があるなら、出来るだけコストがかからないようにと言って本当に低予算のリスキーな変な物を作るよりも 自分たちでちゃんと働いて稼いで、きっちり資金貯めてから、ちゃんとしたシェルター作るとか考えないのかね? 誰か死ぬ気でやってるとか言ってなかったっけ? 死ぬ気なら、自宅や私財を売り払うくらい出来ないのー? 大石 千春 これでは、三流横流し団体と同じですよね どうしちゃったんだろ? 11時間前 · いいね!4人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 マイカーで陸路搬送なら まだ わかります。 感染症予防法を熟知しているなら 出来ない行為です。 飛行機 旅客機ですよ。 あり得ません。 万が一 一般の飼い犬、業界の犬が同乗し これに なんらかの不都合が起きた場合 航空会社は 賠償責任をとる立場にあります。 10時間前 · いいね!6人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 そもそも 動物の空輸に対して 特別な決まりってあるのかな? 今までスルーされてきてるって事は無いのか?(-_-;) 8時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 https://www.jal.co.jp/jalcargo/dom/guide/animal/ JALCARGO - 動物の輸送(国内) 動物(ペット)を輸送する場合のご注意点や、輸送環境、動物輸送申告書などをご確認いただけます。 jal.co.jp 8時間前 · いいね!返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 フム( ̄▽ ̄;) これを突き詰めると 保健所の子達はスルーって事になるね 7時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 しばらくスルーしてみたらどうだろ?期限切れても生きてるかも知れないし 7時間前 · いいね!返信 · もっと見る 虎谷亜紀 だから 引き出し者、団体が一定期間の 保管をし 里親にお届けすれば 良いのです。 費用の負担については 双方話し合いをすれば良いだけです。 7時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 保管の場所も問題だねぇ 7時間前 · いいね!3人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 堀米 ダカライ 健介 さん 準備が出来ていない 段階での活動ですから 無理がありますね。 7時間前 · いいね!3人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 期限の切れた子達はどうなるのでしょう? 7時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 堀米 ダカライ 健介 さん 処分機が設置されている 場所へ 移動 集められ 処分されます。 7時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 処分機があるのは山口愛護センターと下関のセンターのみです。 県愛護センターでの処分日があります。 頭数が多ければ臨時で処分機を可動してます。 7時間前 · いいね!2人 堀米 ダカライ 健介 さてさて これは困りましたね(-_-;) 陸送だと時間もかかるしね… 空輸せずにリレーってのも考えたけど… スルーすれば処分される… 7時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 虎チン 何かいい解決策は? 犬を救うのが第1で 何かないかな? 6時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 堀米 ダカライ 健介 さん 2000の方々と そうだんすれば 良いのでは? 6時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 質より量を競うなら 今のやり方を貫かれたらよろしいと 思います。 なにができて なにが 難しいのか それを明確にすれば 答えは出ると思いますよ。 6時間前 · 編集済み · いいね!2人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 いや 虎チンの思う解決策も聞きたいんだよな どうしたら良くなるか? 6時間前 · いいね!1人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 堀米 ダカライ 健介 さん 管理維持 費用捻出も課題でしょうね。 6時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 堀米 ダカライ 健介 なるほど これを伝えておきます♪ 6時間前 · いいね!2人返信 · もっと見る 虎谷亜紀 堀米 ダカライ 健介 さん 改善するべきと 言っているのは この部分です。 「引き出し者、団体が一定期間の 保管をし 里親にお届けすれば 良いのです。 費用の負担については 双方話し合いをすれば良いだけです。」 4時間前 · いいね!3人返信 · もっと見る 大石 千春 私は動物の事はわからないけど、何もかも一緒にしようとしても無理がでて、大変なだけだと思います 一つ一つ大切に行ってくれたらいいのになと思います 3時間前 · いいね!2人 >>214 >里親様決まり、今日引出し空輸しました。 >2000のスタッフが空港からお家まで里親様と同行し、シャンプーまで! >里親様ご家族もこの子の到着を本当に喜んで下さったそうです‼ その話題、この2000現地スタッフYさんも書いてる このクロの保健所引き出しからの、そのまま空輸についてだよね 里親さんの元についてから、2000スタッフがシャンプーってことは 本当に引き出して何もせずに飛行機に乗せたんやね 前回も確か同じ状況で空輸 本当に航空会社は制限を作ってくれないと、いつか大事になるかもしれないね それにしても、しっぽのみかたが絡んでる案件が即空輸なんじゃない? しっぽの人達は、そういう危機管理ないの? >>206 あの人たちって自分たちのこと正義の味方とでも思っているんじゃない? 全てFacebook上のやり取りしかしないって書いてあったよ。 差しで話す勇気は無い方々みたい。 あー、ほんと浅ましいね。おっしゃる通りだわ。 >>219 先日も自分らの意にそぐわない相手を晒してましたよね。 アンタら、何様?って思ったわー。 何でいちいちアンタらが晒すの?って。 他にやることないんでしょうね。 浅ましい人たちだから。 >>220 まぁ、リングも評判は良くないけど、どちらかって言ったら地元応援したいわ。 よそ者が幅聞かせるのは嫌だな。 最初の緑地公園をって言うのからも大幅にズレてきているしね。 それにリングは言い訳とかしていないよね? その辺の違いかな。 黙ってる人はやることはやっていると思うんだけどどうかな? >>221 リングは言い訳とかしてないの前に 発信する情報が少なすぎ〜 リングのブログも誰が書いてるかわからん K氏の記事もあるよう?だけど、せめて区別する署名くらい書いて欲しい 結局、リングにはえこさんとかはなださんは入ってるの? 最初に騒いでGを呼び寄せた人達が結局今どうしてるのか情報が少な過ぎる 公けにして騒いで来たんだから、FBとかも友限で引っ込んでないでちゃんと出て来て現状を伝えればいい 黙ってる人はやることはやっているとしても 公に人様の支援を受けているなら、情報はきっちり出すべきなのは リングも2000もまったく一緒でしょ 地元人でも、結局リングは餌やりで終わると思うし 2000は早い段階で資金が底をついて 中途半端なシェルター準備でGがいなくなると思う ちゃんとした段取りや見積もりがあるのなら、とっくに公開していいはずなのに シェルター建設の費用については一切公表してないところを見ると 本当に思いつきや、その場しのぎで進めてるとしか思えんよ どんどんカツカツで、そろそろお涙頂戴で支援クレクレだよ >>222 なるほどねー! しかしここはばくさいと違ってとても建設的な意見が聞けていいね! ありがとう。 >>223 どういたしまして ばくさいは最近見てないけど にくたまおじさんしかいない感じだったからね〜w それにしても、あの2000の土壇場の犬舎見た? あの葦簾だけで暑さをしのぐと? 周囲のフェンスもない状態、あの組み立てた犬舎?の扉も一重 だだっ広い広場に急に作った簡易的な犬舎 世話をする際に扉を開けたらすぐにスルリと犬達は逃げられるよ 犬達にとって周囲は自分達が生き生きと生活していた自然がよく見えるわけで あの狭い檻に閉じ込められていたら、逃げたいという気持ちが高まってもおかしくない しかも、あの土地も >わんわんランド予定地は借地ですが、建築申請問題 >(動物の保護施設はとにかくしばりが多く)で、難航しており >長い意味で、大きな視点で この場が短期緊急シェルターとして >稼働することも目線に入れ、同時進行で他の土地を探索しておりますことをお知らせしておきたいと思います。 これだもんな〜 建築申請問題をクリアに出来るだろうと見越してから土地契約するだろう、普通は‥ また仮シェルター疑惑、もう無理だろう 菅藤 由美 ガンマンさん、、さすがに口出します。 台風近付いてますよね? これで大丈夫なんですか? その場所の涼しさは? 皆さんで中に入って何時間も動かずに確認してくださいましたか? 下のコンパネは、むしろ無い方が土を掘って犬達自分で体を冷やせますよ? 単管とネットは、土を掘って埋め込んでますか? 犬達、あっという間に反対側に抜けれる様に土を掘りますよ? 手伝いに行けない私が口出すのは、本当に申し訳ないですし、暑さの中作業された皆さんには失礼だと思いますし本当に頭が下がりますが、、 この準備で犬を入れるのは間違っていると思います。 口出しついでにもうひとつ。 この準備で犬を入れるのであれば、当然24時間交替なりして、何方かその場所にいらっしゃるのですよね? 本当に何も口出ししたくなかったのですが、、 ご苦労も分かってるのですが、、 福光ならその状態の場所に犬を入れるというのはやりません。 どうか、どうか皆さんでもう一度、現在ある予算で可能な、ライフラインの整った場所を小規模からでも確実に出来るように、お考え頂けないですか? 仮シェルターだった場所が、購入出来なくなったのは、2000の皆さんの都合ではなく、先方様の都合です。 元々、購入予定で公示していた金額で用意できる物は小規模な物になると応援してくださる方は、キチンと説明すればご理解下さいます。 どうかもう一度皆さんで相談されてください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる