言語聴覚士になったことを後悔している人★9
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日本でのSTは就職氷河期世代で看護や介護するだけの覚悟のない奴らを救済するものだからさ
それは仕方ない。 >>367
PTOTも「アメリカと比べて地位や待遇が違いすぎる!」とか不満言ってる奴いるけど
そもそもアメリカの資格取得基準だとPTOTになれてない奴がほとんどなのに何言ってんだコイツって思う 看護師もそうだね。
その逆バージョンは弁護士か。
日本では寡婦救済だからさ。そもそも日本の医療職は救済で成り立ってるでしょ。 >>369
日本の医療業界自体が、大卒は医者、歯医者だけで十分とみなしてきたところがあるからね。
最近の日本の高等教育では、大卒でようやく教養が身についているかいないかのレベルというところが大多数。
だから、コメディカルでも大卒以上はいるはずだよね。 >>372
医師ですら戦前は専門学校だったからね。手塚治虫がそう。
それが戦後はアメリカの指導で医師や教師らはすべて大学課程が引き受けるようになった。
歴史的な成り立ちが違うのに「米国のSTは医師と同格」「米国の調査会社で将来性のある資格第○位にSTが〜」なんて同列には語れない。
はっきりいって日本のSTとは別資格なんだよ。 修士号が必須の臨床心理士の地位なんてすごいぞ
正規枠がほぼなく非常勤掛け持ちで食いつなぐのが当たり前。リハ職よりさらに不安定
院卒でこの待遇だ 無資格部外者がSTの自虐に乗っかって叩きに来てるだけだろ
叩いてるやつは会社の人間関係であくせくやってたり収入が無かったりと言うね 一歩、アホでもやれる肩もみ柔道整復師は診療報酬とりほうだい。 看護助手のおばさん達から陰でコソコソとあの人たちって意味あるの?
って顔されてるのに。 >>377
じゃあ柔道整復師になればいいんじゃないの?
なれないの?
なんでいつまでもSTやってるの? >>374
アメリカでは、医者の養成コースに入ろうと思ったら、一旦別の分野の大学を出ないと入れないらしい。日本では、高卒以上で医学部医学科に入れる。これでは、コメディカルの地位向上なんてほぼ不可能だよね。 >>379
ニートが妄想で煽ってるように見えたからw 無資格部外者がSTの自虐に乗っかって叩きに来てるだけだろ
叩いてるやつは会社の人間関係であくせくやってたり収入が無かったりと言うね 無資格部外者がSTの自虐に乗っかって叩きに来てるだけだろ
叩いてるやつは会社の人間関係であくせくやってたり収入が無かったりと言うね 米国は、STのうえに、さらに学位が必須なAudiologistって資格があるが、日本は全部ごちゃ混ぜ
日本では一般企業でやって行けずに、はじき出された連中が2年やそこらで取得できる程度の資格なんだよ
同列に論じるコトすら噴飯モノ 一人発狂して同じ事ばっか言ってる壊れたスピーカーがいるねw >>389
そこまで高度化する必要が無かっただけでは?
資格取るだけで公務員になれたり、400万貰える職があったり、無資格の奴からしたらそれだけで取る価値あるよ
自虐書き込んでる奴だけが威勢が良くて、ロムってる奴の中には『後悔してもそこまででは……』って思ってるよ
田舎じゃ400万とか公務員はすでに自虐風自慢の領域 日本の全サラリーマンの平均年収が420万
男性のみに限れば520万
これを知らないでそんなこと言ってるのかい 少なくともサラリーマンよりは再就職しやすいし、住所地選ばないし、責任も無いな 看護や歯科衛生士の業務の一部を肩代わりしてるだけなので、責任軽いし高度でも無い
それで公務員に採用枠があったり年収400万だったり
まぁ贅沢な悩みと言えない事もない そのとおり
リーマンすら満足にできないコミュ障でも平気なツラしてできるんだから
そう考えるといい資格だよ
ありがたい限りだ いい資格ではない。
しかし分相応といえばその通り。
専門卒やFラン卒なら勿体ないくらい。 妄想保続ST
投手 右投げ両打ち
ガラスのハート 打たれ強さ△ 軽い球
(23) 82.2回 2.18 7勝9敗 92奪三振
(24) 65.2回 5.16 4勝6敗 1S 70奪三振
(25) 4.1回 10.22 0勝3敗 1奪三振
(26) 5回 16.32 0勝7敗 3奪三振
登録抹消 2年目だけど未だにリハビリ中の憂鬱気分に慣れないわ とりあえず訓練に根拠や効果がないから虚しんだよな。
患者様からすれば単なるおせっかい野郎で終わってるもん。 整骨院の数が増えたことがモラルの低下や不正請求を生んだのではなく
もともと潜在的にあった不正が、数が増えたことによって表在化し社会問題になっただけ
責任転嫁、論点ずらし、詭弁を弄してはいけない 責任は軽くないでしょ。
もちろん実質的な責任は医師にあるわけだけど、実際は医師に承諾もらってこちらからアクション起こしてやらなきゃいけないわけだし。特に嚥下。
その他にも転倒とか常に生命に関わるアクシデントのリスクもある。 嚥下は訴訟リスク高いね。とくに今は誤嚥性肺炎てだけで、すぐに訴えられるから。
最終的な責任は医師だけどいくつかの判例よんだら医師の責任が問われたケースは無いんだよ。一方でその場で介助してた介護士や看護准看が責任問われてるし、この前はそれで有罪判決出てるから。
今後、STがどう訴訟リスクを回避していくのか、指針出さなきゃいけないのに、これもまた協会はアホだからまとめきれてないんだよ。嚥下リハ学会がやってくれるだろうけど、職能団体としてST協会はマジクソ。ていうかむしろ足を引っ張ってると思えて仕方ない。
ちなみに、協会入ってたら保険に入れるのを売りにしてるけど、支払い実績は公表してるのかね?? どこかの判例で出ていたけど、医師が責任問われるのは@誤嚥の有無を認識していたかAそれに対する適切な対応を指示したかB誤嚥・窒息時に適切な処置をしたか、の3点だった。
@Aに関しては食事形態でとりあえず配慮した形態にしとけば良いはずだし、Bに関しては医学的処置だから口をはさむ余地はない。
つまり、医師の責任が問われることは無いようにできてんだよ。
一方で、介助する側は、これら医師の指示に従っていなかった、注意が足りなかった、等々で個人の責任が問われてしまう。
さて、STが食事介助してて誤嚥おこした、窒息おこしただと完全に個人の責任がとわれるのは当然として、
評価して医師に報告したことにミスがあった、つまり医師が判断すべき@AのSTからの情報にミスがあり、結果として誤嚥性肺炎おこしたケースだとどうなるんだ‥と疑問に思う。
嚥下に関して関わり方が多種多様である以上はまとめきれないだろうが、現実にそくしてST協会は指針を出してほしいものだ。それとも、協会は未だに教科書通りのことしか世のSTはやっていない、とでもしておきたいのか。 食事介助は避けられないし、誤嚥や窒息させてしまうこともある
可能な限りその危険を避けるにはどうすればいいの? STが嚥下に絡まない方が、訴訟リスク減らせることも考えられるんだよな。
つまり、>>405で書いたけど、医師が責任問われるケースは無く、あくまで介助する側の注意を怠ったことが問題になってくるんだよね。
つまり、医師にも介助者にも問題なければ現状は問題なしだ。
しかし、そこにSTが絡むと「言語聴覚士の評価は正しかったのか」と新たに掘り起こされる可能性がある。とにかく訴訟に結びつけたい家族や弁護士だったらそうするだろ?
そのうちSTが訴訟対象としてピンポイントで餌食にされるはず。訴訟弁護士は手ぐすね引いて待ってる。
そんなとき、職能団体である協会が俺たちを守ってくれると思うか?守るのであればすでに指針は出してるはずだろ?
だから俺は協会に対して憤慨してんだよ。まずはそこを解決しろよ、と。 このまえの判例には考えさせられましたね
仮にですが、
食介じゃなくても直接訓練でゼリーと使ってて、
たまたま軽く誤嚥(咳嗽反射)をしたことをカルテ記載しました
翌日くらいからなんとはなしに体調不良を訴え、熱発
画像みたら、肺炎確定、訓練中止
そのまま経過が芳しくなく、多臓器不全で…てなコトになっちゃうと、
「あのときの誤嚥が原因でー」とか言われると反論できないよねぇ
自己防衛と言われたら身も蓋もないけどさ、こうなると積極的な訓練は止めよって空気にならざるを得ないよ
前レスにあるとおり、いくら被告が准看でも嚥下に関わる事案なんだから
協会はなんのコメントすら出していないのはどうかと思う
摂食嚥下の専門職を標榜する職能団体を名乗るならスルーはないよね
こんな積み重ねが協会が信頼を得られない原因だよね、誰も入会しないのはよくわかる >>410
そうね。
何かあったら医師の責任とってくれるし自分は大丈夫、てのは違うからね。
自分の身を守らないと。一昔前のやり方じゃ通用しなくなってる。 経口摂取していた患者が誤嚥性肺炎を起こし、その後しばらくして死亡。
遺族により訴訟を起こされた。医師は、>>405の@〜Bまで満たしており責任は問われない。介助者にも落ち度はなかったとする。
だがしかし、言語聴覚士が「ベッドの角度は60°」「トロミは○○状」「一口量はこのくらい」などと具体的な事柄を紙に書いてベッドサイドに貼り付けていたとしよう。そうなると、話は変わってくる。
遺族側が言語聴覚士の指示通り介助者はやっていましたか?などと突っ込まれ、場合によっては介助者が注意を怠ったと言われかねない。
つまり、STが余計なことをしたことで介助者の責任が問われてしまうことにもなりかねない。
STが直接問われるだけでなく、STが絡むことでリスクが増えることにも繋がるんだよね。 >>410
STの食介が原因か、それとも本人の唾液や痰が原因か分からなくない? >>413
十中八九STのせいだと言われるよ。
医師ですらその程度の認識。 誤嚥性肺炎の診断なんて消去法なんだから、とりあえず誤嚥性肺炎てつけてるケース多々あるはず
実際呼吸器の医師がそれ言ってたし すごい細分化の社会になってきたよな
どっかの先生がストーマケアだけでも1職種作れる言ってたし
不安にならないのかと思う 裁判してどーするん?
資力ないからそこまで熱入らないんじゃない?ウンゼンマンも払えないだろうし。 うったえられるのが出たら誰も嚥下やらなくなるよ。看護師含めて そもそも嚥下どころか、突き詰めれば食事介助すら誰もやらなくなるわな
で、自力で食えない高齢者どうすんの?という >>417
その程度の認識の奴が食事任されてるんだからSTレベル低
>>422
いままさにタイムリーな問題
STどーこーの問題超えてる 大きな病院とこで働いてたら法務を担当してる事務方と仲良くなってこっそり聞いてみたら?
どんだけ医療過誤抱えてるか?それ聞いてゾッとする
そんな自分も理不尽なことからカルテ開示請求一歩手前までいきかけたけど フォロワーが7.3Kもいる
この人ってすごいのか? >>422
そりゃMTかCVよ。
食べ物で肺炎起こしたら訴えられるけど
経口摂取じゃなかったら肺炎おこしても
中々訴えられないからね。今の所。 >>426
同感。
絶食していたら、たとえ唾液誤嚥による誤嚥性肺炎でも訴えられる可能性は低いね。
逆に、ゼリー一口でも食べさせて誤嚥性肺炎てなったときは、そのゼリーが原因だとなっちゃう。 ST辞めたいけど一般企業に通用する実力がある気がしないし、今の待遇より悪くなるかと思うと踏ん切りがつかない…
でも先輩との軋轢は酷いし、精神的にズタズタだわ。 老健勤務だが、かわいそうだから
食形態あげられるかみてくれ!って依頼ばっかで駄目だというと患者が可哀想 だと言われ誤嚥したら(基本的にはこちらの責任のあるような誤嚥はさせないが)
stのせいにされそうな勢い。
どーしろと?しかも薄給。
結局あやしいのは全部低めに見積もった食形態やらでオーダーしてるけど
とても攻めてはいけないな。
既往的に絶望的に無理だから評価する以前の人とかも一回評価しないで分かるの?みたいな乗りで依頼来るし切れそうになるわ💢 でもね、家族の希望にそってやっても大文句言われることあるんだよ‥
勘弁してほしい なんで死にかけの年寄りのために、薄給でリスクの高いことをやらないかんのよ この業界
青春時代は白球を追いかけ
中年になって薄給を追いかけている
という人も多そうだな涙 つくづく、高齢化なんてろくなもんじゃないと実感させられるわ(笑)
じじいばばあに罪はないが、だからと言ってもう国力の限界なんだよな、、 >>436
これ言う奴居るけど、マスゴミや三文記者に踊らされ過ぎ
国が金集めてコントロールしてるんだから、STの所に使われなきゃ他所行くだけだよ 医療は集めた保険料を国内の人件費に使ってるんだから、お金が回ってるだけ
輸入資金や海外への借金として浪費されると危機的 >>439
???
平成25年度で国庫負担(税金)が約16兆円で全体の38.1%なんだけど……
まさかエビデンスなく信じたいこと言ってるだけ? やめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたいやめたい 病院から借金でもしてるのか?
でなきゃいつでもやめれるだろ >>441
税金も国内の人件費に使われるなら同じじゃね
海外に流れるのがヤバイ 奨学金あるし他に働くところがないからやめられない
ああああああああああああああああああああああああああ この仕事やってて
特に家族を前にすると、患者に自分がやってることが何の意味があるのかって罪悪感が半端ない
どうしたらいいんだろうか そんなの通り越すよ
臨床なんてただやるだけ。
意味なんてない。
ブラックジャックによろしくの
第2段階に最初から到達してたよ。
意味なんてないよ。虚しさはあるからそれを解消しようと足掻いた時期もあったけど、最初に感じた通り無駄だった。
直感ほど優れたものはないよ。
何にも感じないバカとアホほどポジティブな奴以外苦痛でしかないよこの仕事は。 なぜこれほどまでにつまらなく苦痛で価値が感じられないのか、逆にスゴいわこの仕事!! ほんとまじでくだらねーよ
snsで積極的にこのくだらなさを広めてあげたい お前らあんま下らないだの意味ないだの言うなよ
本当に意味ないのが広まって点数大幅に下げられたらどうすんだよ
病院にとっての存在意義なんて点数取れる事だけなんだからさ すみません。
本当は超絶宇宙一やりがいのある尊い仕事で独り占めしたいくらいなんです(棒) しかし、それによってさらにSTが量産(しかもバカ)されても困るぞ >>457
アホか
民間企業の就職(年収500、600万は当たり前)が絶好調なのに誰がやるんだよw >>455
やってることがどんなに糞でも傍目からは何か専門的で難しいことやってるぞってアピールしないと
マジで点数下げられかねないからな
糞でも味噌でもとりあえず点数は取れるんだから楽な仕事だよ STの求人ヤフーだと勤務地東京で9500件くらいあるのにindeedだと1900件しかない
ものすごい差なんだけどどっちが正しいんだろ 一般的にブラックとされる
小売り・外食・運送・IT業界と
STだったらどっち選ぶ? >>459
民間に就職できてもSTやってる人間に務まるんか? 一般企業で勤まらないけど学校に入るだけの金のあるやつをSTとして救済してやってんだよ
ガタガタ言うな! フェルミ研究所あたりの発信力のある人に、言語聴覚士になったらどうなる?って感じの動画を作ってもらって、この仕事の虚しさ、要らなさを世間に知らしめて欲しい。 嘘でもなんでも待遇改善になんかできることあるのか?
現実的で効果的な方法で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています