言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★5
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>>556
リハ医って、整形から脳外科呼吸器高次脳発達嚥下発話までやるんだろ？、まぁ無理だよね数も居ないし
摂食リハで予後良くなるのはけっこうありそうだけど
周術期口腔衛生管理とか衛生士がやると肺炎や感染発熱やら凄い減るらしいし 急性期の未介入による絶食で経口摂取困難になる患者はたくさんいるよ
慢性期しか経験していない人にはわからないだろうけど >>558
急性期でもう２度と食べれませんと判断された人が回復期、慢性期では食べれる状態になってるって人がたくさんいるよ
急性期しか経験してない人にはわからないだろうけど >>558
>>559
ならやっぱ摂食リハあって良かったじゃん？ >>560
嚥下リハは必要ないけど摂食リハは必要やろな >>561
そんな細かい話なん？
STにとっても摂食嚥下リハで一連の業務なんじゃ無いのか？ >>563
お局様「口腔ケアはナースの仕事！それでリハしてると言えるの！？直接訓練？ただゼリー食べさせてるだげじゃない！？もっときちんと評価して患者さんのこと考えて！問題点はなんなの！？」 >>564
『問題点は、お前のその態度だ！』
と、叫びつつグーパン ST名物足の引っ張り合いw
職場でも5ちゃんでもTwitterでもそれが見られる。
それが言語聴覚士 TwitterのYって言語聴覚士は典型的なお局やね。
死んでも同じ職場で働きたくないな。 もうちょいブレイクスルーが無いと、先々ST辞める人が大勢出そうだな
ただでさえニッチな分野なのに、看護師歯科衛生士介護福祉士と職はひしめき合ってるしな
ST大勢雇ってる所って現状そこそこ余裕のある病院だろう >>566
足引っ張るSTに限って失語症をまともに見れない、いきなり直接嚥下訓練してまともに御縁(誤嚥)させたりするんだよね。 >>569
以前勤めていた糞田舎のブランド病院なんか阿保のOT出身の所属長が阿保のSTを擁護して、あたかも自分らの方が上であるかの振る舞いをするので本当にしんどかった。辞めるときに紹介した人材紹介会社に話あげたさ。 >>570
辞める直前に阿保の所属長が役職の無いOTと話してたのが丸聞こえだったので聞いていたけれど、その人材紹介会社にSTの求人かけた際に阿保のSTの１人についてなんとかなりませんかね、と言われたと大きい声で話してたさ。 >>571
俺が人材紹介会社にあげた話が確実に人材紹介会社に伝わったことはしっかり確認とれたわ。 セラピストの時点で阿呆
そこをわきまえないで、勘違いして他人を見下さないように セラピスト同士でヒエラルキーとかホントウザそう
やっぱ1人職場最高だろ 若手をバカにしてるベテラン多いね。
実際に訓練効果に大差があるとは思えないし、取れる単位も変わらない
むしろ患者やナースからも若くて容姿がいいセラピストの方が喜ばれる
病院経営から見ても人件費だけ高くてお荷物 >>575
バカにしてるんじゃなくて
若くて愛想よくて体力ある人が怖いからなんとか頭を抑えようと必死なんだよ 中身のある仕事でそれぞれが役に立って働いてたら、頭抑えるとかあんま考えないもんだけどな
中身の無い仕事をさも大変な風に見せかける奴に多いよそう言うの マジメな話をすると薬剤性嚥下障害をSTは勉強しないと今後は生き残れない。
20代女性で咀嚼障害がでた女性の原因が投与されていた薬剤だったという例もある。STのリハビリでこの女性に咀嚼訓練するのかって話。
ここまで誰も薬剤性について触れてないよな。私が参加してきたST向けの講習会でも触れられたことがほとんどない。
薬剤を可能な範囲で見直すことで食べられるようになる患者は相当数いるだろうよ。
すまんな、一人言だ。忘れてくれ。 普通の病院なら薬剤に頼まれて薬剤師に嚥下障害の講習をするし薬剤科も講習会すると思うよ
実際薬剤師がリスクある薬剤のチェックにしてるしな
県士会でも１年に一度は薬剤師招いて勉強会するし
不幸にしてそういう普通じゃない病院、普通じゃない地域で働くことになったSTなら「疾患別に診る嚥下障害」の後ろの方に一覧書いてあるからそれで勉強して頭に入れとけとしかいえない 安易に普通って言葉使うなよ
お前は一般化出来るだけのデータ持ってんのか
せいぜい自分のとこはって表現にしとけ デタラメ書く奴も居るから、トコトン具体的に突くと、そいつもボロを出す 薬剤性嚥下障害、ググればヒットはするが、どれも一対一で対応してる様なものでは無いな
そういう可能性があるって記載だけで、薬剤止めろとも書いてない
これ意味あんのかね >>583
アイスマッサージにエビデンスのやつのことか？ よりによって例に出して来てるのが20女だからな。そりゃ薬止めれるのも変えるのも減らず口のも可能だろうよ。
リスペリドンなんかそりゃ止めれるのに越したことないが、これを投与されるにいたるのはだいたい80以上の高齢者。止めると不穏とか別の問題が起こるだけ。もっと緩いやつにすると効かなかったりね。
もう手がかるから肺炎になってもいいから飲ませて寝かしとけってなる。俺がいた維持期では大体そう。 盛り上がってきてるね
なかなかおもしろい。
どのみちパタカラとゴックンの回数をジーと見ながら数えるだけの評価しかできなきゃ、そりゃ行き詰まるわ。
>>568
元々嚥下て脳性麻痺（重心とか）の子以外はずっとニッチな領域だったんだよ。
それがST法成立で成人の嚥下にスポットあたるようになってきた。
それが近年あまりにもニーズが高まり、深みにはまってきたけど、残念ながらSTがその動きに一番ついて行けてないという現実。
特に石原伸晃のエイリアン発言に代表されるように経管を避けるようになった一方で誤嚥性肺炎での訴訟リスクもありどうにもならなくなってる。
十数年前のやり方考え方では対応できなくなってんだよな。 ベストな決定打があるわけじゃなく、すべてがモアベター、それがSTの仕事
この構造に馴染め無い人は早目に辞めるだろうね そこはせめてマッチベターつかおうぜ。
一応「言語」聴覚士なんだから。 >>590
その指摘がマッチベター
和製英語だったな無意識に使ってたw ゼリーが毛嫌いされている環境にいて、プロセスモデル？歯科的な考え方？と考えても、理由が不明だったんだけど、ここを見てるともしかしたら小児嚥下的な観点なのかもしれないと思えてきた。
成人嚥下との違いは、嚥下機能低下の発生が、嚥下機能が発達する前か、後かということだと思うのだけど、成人ではゼリーを用い、小児ではペーストを用いるのはどういう理由から？
小児は口腔期が未発達で、咽頭期はある程度保たれているから？
誰か詳しい方教えて下さい。 なんでSTは足引っ張るヤツ多いのだろう。
そんなヤツに限って難しい理屈を振り回して自己満足に陥っているように思えて仕方がない。 >>592
小児というひとくくりもいかがなものか？
脳性麻痺ではあきらかに成人の麻痺と同じものあるし、重度だと形態に異常もあるし。 >>594
ありがとう。ごもっともな意見。
新人教育が盛んではなくて、他のことに関しては下の子に決まりとかは伝わってなくて皆やり方がバラバラなんだけど、なぜか嚥下に関してはゼリー危険、ペーストから開始、ゼリーはクラッシュが徹底されてるんで、おそらくそういう何らかのセオリーに基づいている >>594
としか思えないんだけど、それが何なのか謎で…
小児施設ではミキサーをよく使うときいたので、もしかしたらその流れかと思ったのだけど、極論すぎたね 小児（脳性麻痺・重度心身障害児）では数十年間も保護者や教員らがやってきたことが未だに続いてるからSTでいうとこの一般論だとか機能的どーこーなんてことは通用しないよ。
保護者の繋がりや支援学校の教員らの意見が通る。まさにマッチョな精神論。そんな世界。
重度心身障害児者の施設や病棟とかいくと保護者の年功序列がすごいからね。そんなとこに首つっこむと痛い目にあう。 保護者の会合とかまさに洗脳に近い。
嚥下にかかわらず半分宗教だろ、て感じ。
昔はそうした保護者や養護教員が合宿して子供と保護者に食べさせ方を教えてたんだけど。
吃音児の合宿や食道発声の師弟関係と同じレベルだろうな。 >>600
だから精神論なんでしょ。
食道発声なんて厳しい師弟関係が嫌で廃れてしまった、なんて昔から聞いてたな。
その当時、聞いた話では当事者の人ですら嘆くくらい絶対的な師弟関係が厳しくて、講義してた耳鼻科のドクターははっきりと批判してたのを覚えてる。 >>597
>>598
ちなみにうちは小児でなく、成人なんだけどね。
ただうちのゼリーに対する扱いを見てると、小児の嚥下獲得理論の流れに基づいてるのではないかと考えるとまだしっくりくるんだよね。
それかペーストから開始とか、ゼリーはクラッシュにするというのは、自分が知らないだけで嚥下界では一般的なのか… >>602
自分の場合は指示はいらない人はクラッシュゼリーにする。
あとゼリーによっては咽頭で崩れるし誤嚥時には吸引できないだろうし。
巧緻性低い人もクラッシュのほうがスプーンですくいやすいでしょ。
理由があればケースバイケースでいいと思うけど。 >>603
ありがとう。
そういう使い分けはいいと思うけど、うちはそういうのではなく、嚥下学会の2013分類みたいな、嚥下食の段階に例えると、ペーストの次に難易度が高いのはクラッシュゼリーで、その次がゼリーみたいな感覚なんだよ。
それが全員に浸透してるから、知らない自分がおかしいのかと感じるくらい ある免疫学者がその著書の中で嚥下の領域に関して「縄文時代」レベルのようなこと書いてたけど、本当に嚥下の領域は“非科学”だと思うよ。 >>605
そういうことなのかもしれない。
嚥下は何も正解がないと思うことにするよ。 やばいみんなメンタルどうやって保ってんの？
やってるリハビリが無意味すぎて虚無感に襲われる…
明らかに回復が望めない人にリハビリして何の意味があるんだよ。
穴を掘ってそれをまた埋める作業を永遠にやらせる拷問があるけどきっと
こんな感じなのかな。
仕事のモチベーションも下がってミスばかりして職場での評価は最悪だし。
莫大な時間とお金を掛けてとった資格だから辞めるのも気がひける。 莫大な金と時間かかったか？
世の中には2万弱の仕事があるらしいよ
STにこだわる必要はないよ >>609
努力と工夫する方向を間違ってる
いかに患者に負担がかからずに、リハやってる雰囲気だけ出せるか、極めてみろよ
いかに同僚から見て、いかにリハ出来てる雰囲気が伝わるか、極めろ
それでいて自分は楽で、計画も結果もサラッとそれっぽく書けてすぐ帰れる努力を >>611
同感。
まわりに対するアピールだね。
しかし、STどうしでそれしちゃうから、ST名物“必殺！！足の引っ張り合い”につながってるんだと思う。 優秀なセラピスト(ST)の定義はどのように考えますか？ 自分はSTになる前からクズだった。
STになっても何も変わらなかった。 Twitterやばいな
例のお局どっかのアカウントで絶対陰口言われてるだろうな
リハ医いらないとか言ったみたい >>610
STになるためにかけた予算だしてみ？
機会損失含めて。
それを莫大な金じゃないと言える金持ちならまぁ仕方ない。 >>613
そうだなー
考えをまとめたいから613の考える定義をまずは聞きたいな >>615
お局の痛いとこはプライベート晒してるとこなんだよな 老健一人職場。
経験2年半。
入所、通所、訪リハ全部みてるけど評価とか全然出来てない…
たぶん他行っても通用しないSTだわ。
最近はPOの歩行訓練もしてる。
何が何だかよく分からず、病みかけてて辛い… >>619
大丈夫。
本当にできる人はごく一部。
他はできていると思い込むだけか、日々悩むかだけだから。 お局自分のプライベート晒すだけならまだしも、患者も特定できそうなこと呟きすぎでしょ
そのうち働いてる病院で問題になりそう お局、ナチュラルに他人を傷つける言動をするタイプだわ
知識があっても対人支援者としては優秀だと思わない
OTを見下したようなツイートも見ていて不快 多少毒吐くのはいいけどST名乗るな、もっとぼやかせと思うわ
医者に噛みつくとかバカじゃねーの？流石に焦ったのかそのあとは医者になる人は基本的に善良〜とか持ち上げてるのが滑稽 リアルでストレスが多いのか、余裕のなさが露見してるよね 典型的な、まさにザ・お局だな。
人を上下で見る、男=敵、相手を見て媚びる、モテる女アピール、年下の男は全て子分、おだてに弱い
‥まだまだ色々とあるけど。めんどくせー奴だな。周りはさぞかし迷惑してるだろ。 出身地、出身大学や専攻、勤務地、旦那の職種、家族構成に家族写真、勤務先の人間関係や患者層、具体的エピソードまで細かく晒しといて、
よくあそこまで毒付けるよな。
頭悪いとしか思えねーわ。 誰かTwitterでお局様に絡んでみてよ。
そしてここで報告。
とりあえず、まずは思いっきりおだててみて。 実際絡んだことある人はこの中にいないの？
自分の病院のFacebookにもなかなかな事書いてるな クワバタオハラ以上にウザい恋愛自慢の人てこの世にいるんだと思った。
>>629
facebookあるの？
同じようなこと書いてるの？
完全に頭ヤバイね。 >>626
経歴など詳細教えてください
遡って探すのも面倒なので >>613
少なくともお局は優秀ではない
同僚や他職種を尊重できないのはST失格 リハ医のツイート
このツイートはSTさんから「リハ医学にリハ医は要らない」と言われたことが発端なんです.(コメント欄参照ください)
私もリハ医学全てを自分でやる度量は無いです. ある部分では整形外科学にも神経内科学にも参加しています. ただ私にはリハ医学が核です.
コメント有難うございます. 私事で、どこの職場もサンクション（制裁行動）があるから、めんどくさいな
とは思う。相手側は頭で快楽してる状態だから、サンクションがあったらその場
をすぐ離れることを肝に銘じてる。 思い込みの自分の考えを信じ込むあまり他者を攻撃せずにはいられない。
まさに宗教の世界。
クズが。 基本、何を書き込もうが勝手だけどさ。
ただここで話題になって、色々と読んでみたけどあまりに不愉快だ。個人的な出来事を一般的なST像に普遍化しようと無理やり捻じ曲げてるとこが迷惑すぎる。
そして最後には女性差別だ人権問題だとは大したものだ。
どんな奴か知らないけど、かなり精神がヤバイ人てのは確かだな。 色々陰湿なこと言われてる職種でも、
たとえば、看護師や柔道整復師や歯科医師や検査技師や放射線技師でも、
やる事や中身があれば逃げ場はあるんさ、PTOTもけっこうハッキリしてる
やる事が明らかでなく、着地点も成果もあやふや、そのくせ人は大勢いてお互いに牽制し合う、こう言うのが１番やり辛い
もう1人職場に行くしかない、1人職場なら経営者から評価されるだけ、合わなきゃ辞めるだけ 1人職場は、それはそれで独特の大変なとこや苦労するとこはあるけど。
少なくともSTの同士討ちはないね。
大世帯だと意見の集約や新人教育だとか派閥争いが酷かったからな。
それが精神的にきつかった。
ただ1人職場だと経験年数とバランス感覚は必要だろうね。
あとは、他部所やドクターとのコミュニケーションは大世帯以上に求められるとは思う。
自分とこは院内で独立採算のフリーランスの個人事業主みたいなもんだ。干されたりトラブったら最後、誰も守ってはくれない。 >>638
逆に理想的、採算合えば放置してくれるって事でしょ
毎回決まった訓練費用が上がってれば、中身についてのツッコミは無いはず >>633
リハ医には核がない。
専門医になって老健に流され手技が何も出来なくなったから嚥下にしがみつく悲慘なる奴もいるけどなwww
しかもそれで東大理三自称してるんだwww >>639
軌道に乗せたらあとはやってけるよ。そこまでがかなり大変だったけど。
ST室も自由に使えるし自分の判断で色々と動けるからね。
面倒な院内の仕事も忙しいから、と断ることもできる。
ほんとはものすごく暇なんだけど忙しそうにして難しいことしてるアピールはしっかりやってるつもりだから他部所はもちろんドクターや経営陣にも一目置かれてるよ。
あとは定年まで現状を維持するだけだね。あまり忙しそうにして勝手に増員されても困るだけだ。
あと売上は低いよ。でもSTはいるだけでいい、てのがオーナー院長の方針だからね。今まで募集してもSTは来なかったし経験浅い人がきたらどーしようとPTOTらは心配してたみたい。
細々とやってます。 >>642
１番良いのはさ、採算さえ立てば不採算な業務も自分の判断で配置できるという事、これは1人職場の最大のメリット
つまり、摂食リハで売上確保出来れば、週イチとか月イチで失語検査や言語訓練の日も作る、採算は度外視、保険請求も二の次、でも作る
患者が100人いれば失語検査の対象になりそうな人も居る、了解確認、スケジュールや段取り、記録の付け方もマイペースで決められる
卒後SLTA一度もやったこと無いなどと言う事態を避けられる >>642
低いの水準が知りたい
取れる人はすべて算定では無いの？ >>644
摂食機能療法数名+包括数名。
たまに疾患別リハ（脳血管数名）。
ちなみに今日の現時点で摂食3人、包括1名（2単位）、脳血管1名（2単位）。
夕方摂食が1名いるけど。
あとは算定に繋がらないサービス（嚥下評価形態決め）がちらほらだな。 >>647
そうね。
患者家族や医師ら他スタッフともしっかりコミュニケーションとりながらできるのは良いことだと思う。
前にいた売上重視とこは家族からのクレームすごかったけど、今は全くない。
正確にいえば、クレームをクレームだと思わなくなった。こちら側にも余裕あって色々と柔軟に対処できるからね。 お局さん、STはカースト底辺だと喚き散らして同情集めた後に、今度は自分は国立医学部に行けたと豪語してる >>649
見た見た
カースト下位とかいうけどあそこまで喚くと余計にみっともないわ >>649
少し前にも同じこと書いてた。
痛い人としか言えない。 >>651
新参だから詳しくないんですが、あの人はどういった経歴なんですか？ >>652
イラつくのを我慢して読み返してごらん。私は途中でイラつきの限界を超えたのでやめたけど。 とりあえず男が悪いと書いとけばあの人は喜ぶみたい。
そして最後は「ですよね〜」「すごいですよね〜」。
まさにお局様だね。 自虐風自慢が多くて吐き気がする
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