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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？8

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0024名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 15:14:58.34ID:6y64+3ov
>>22
確かに値段の高さは何とかなるだろうね。
0026名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 17:09:57.74ID:j5FEdFGg
まだまだ先って理由でもあるの？
都合の悪い人がいるとか？
0027名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 17:40:52.91ID:iwnenDNt
>>26
違う、まだ治験もしてない。治験終わって経過観察してよーやくでるから。じゃあ逆にまだまだ先以外ででる理由あんの？
0028名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 18:05:37.71ID:IXn+iwMG
インプラントにとっては入れ歯や再生医療は邪魔だろうな。しかし、実現実用化の際にはみんな安全な方を選ぶだろう。
0029名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 18:57:42.34ID:???
ところで、女子医で培養歯根膜移植を受けた患者10名のその後の経過はどうなんだ？
0030名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 20:49:59.91ID:???
再生医療の製品化は時間がかかる　リグロスでさえ10年以上
歯根膜なんて実用化などいつになるかわからん　
再生歯髄でさえ成功の話なんて何年前だ　値段と需要の
計算をしたら割に合わないんだろうよ　オーダーメイド治療なら
あり得るか　一本の歯根膜に何百万も払える奴はここにはおらん
0031名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 21:11:35.20ID:???
しかも何年もつかなんてわからんもんをやるかなあ
インプラントなら炎症起こして緩くなるで済むかもしれないが
歯根膜なら腐って　顎炎　蜂窩織炎までありそう
ちょっと怖い
0032名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 21:49:58.49ID:???
中島教授の歯髄再生実験は途中で不祥事発覚
立ち消えになったんじゃなかったか？
0033名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 21:56:17.98ID:???
>>30-31
歯根膜細胞の培養とシート作成、移植には確かに数百万かかったらしい。

但し、これは人力で培養してゼロからスタートしての価格だし・・・
1本の歯から1万人分の歯根膜シートがつくれて凍結保存も可能で
しかも、他人の細胞を移植しても拒絶反応は出にくいらしく、治験見込みだとか。

という事で、他人の細胞移植でも良ければ、脈はあるかも知れないな。

自己細胞又はips以外は使えない様だと、治療費は高くなるか。。。

となると細胞培養の自動化、高速化が必須だろうね。
0034名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 22:05:27.49ID:???
>>31
インプラントなら炎症起こして緩くなるで済むかもしれないがって
周囲炎の治療方法も確立されていないし
悪化すると骨髄炎になったり、隣近所の歯や顎骨も破壊してしまうよ。

歯根膜なら腐って云々だけど、天然の歯だって起こり得る症状だし
それでも、インプラントよりは天然の歯を残したり、移植するのが良い訳だし
インプラントに歯周組織がないために人工歯周囲に血行が促進されず、
蔓延する感染症等は最早、社会問題。
その欠点を改善するべく歯根膜入り人工歯の開発実用化を目指しているのでは？
0035名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 22:30:55.42ID:???
きみきみ　インプラントは20年や30年もった症例も
日本でさえ報告されとるよ　はっきり言って　大学病院
手術件数の多いところ　一本や二本ならインプラントは
その選択肢に入れていいよ、歯学部教授で入れたひと
いるよ
0036名無しさん＠おだいじに
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2018/07/21(土) 22:38:23.40ID:???
それにねえ　入れ歯を入れたくないから　とか
歯を削りたくないから入れるのであって　ある意味
どのくらい持つかは患者さん本人に了承されてるはずだよ
まあ　5年以下だとちょっとと思うかもしれないけど
それだけでも感謝する人は、世の中にたくさんいるよ。
0038名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 01:38:53.93ID:r3XHBF7+
>>37
は？
0042名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 10:16:21.04ID:???
>>36
今有るインプラント入れる人は、チャレンジャー。
それも、その辺の糞歯科医にって、勇気有るよね〜。
0043名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 11:09:16.96ID:r3XHBF7+
>>42
普通はそこまでいかない。
0044名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 11:10:27.30ID:WPYJr7CV
>>35
インプランを否定はしないし、成功してよろこんでいる人も知っているが、それでも、自分の歯の方が遥かに優れているし、20年、30年の長期症例というのは例外中の例外みたいなものだよ。
0045名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 11:12:14.53ID:WPYJr7CV
>>42
インプラントも
町医者レベルでは無茶だし危険だろうね
0046名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 11:57:53.38ID:???
普通に考えてインプラントって整形外科領域だよね

整形外科医だと口腔内なんて不潔なとこでインプラントなんて頭どうかしてると感じるんだろうか？
0047名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 13:16:22.38ID:???
>>46
脳外科レベルじゃないの？
更に口腔外科学、補綴学、歯周病学などが連携して成立する高度な治療とさえ言えるのでは？

万全の連携プレイが可能で充実した機械設備を持つ大学病院、大手歯科レベルでも
難しい治療とされているしね。
0049名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 16:50:51.49ID:???
まあ　俺が経験したことだけだから例外かもしれんが
30年超一件　20年超2件もちろん現在はわからん
かつて来てた患者さんたちにいたよ。なぜかチタンではなく
すべて京セラのセラミック製(現在はない)
医科大学口腔外科で処置
0050名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 16:56:22.06ID:???
上顎臼歯部に二本が二人、下顎に二本が一人
歯肉もポケットも健康そのもの　もちろん動揺なし
患者さん大満足　大学では10年ぐらいは持ちますって
いわれたらしい　
0051名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 19:26:56.68ID:r3XHBF7+
>>47
そもそもなんで歯がねぇんだよ。
0052名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 19:30:34.78ID:???
脳外科じゃなくて　形成外科だべ　あそこの先生方は
結構歯や咬合に詳しい。　ただし歯の手術なんてやらねえ
0053名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 19:34:24.47ID:???
そうだ逆に　全顎6本のインプラント支台で補綴してた患者さんいたね
3年で壊れたって言ってたけど　どうしてるんだろう
0055名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 20:03:55.39ID:???
歯を磨かなかったやつの、自己責任疾患
悪くなったのは自分のせいだ　残念だねえ
0056名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 20:20:37.00ID:???
親が小児のときにフッ素塗布こまめに行ってる方が影響デカい
エナメル質の厚みが全然違う

歯周病もこまめな歯石落とし
0057名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 20:46:57.60ID:vjMLgwJb
>>53
インプラントは装着するダミー歯も全額自費だし、6本入れるとフルブリッジも可能だろうけど、支台のインプラントが一箇所壊れたり、炎症を起こすと大事だよね。
0058名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 21:28:58.83ID:???
関係ないからもうやめるけど、あと二人インプラント入れてる患者さん来てたわ
一人は10年たってメンテナンスに来たけど　うちは扱わないんだよね
あと一人も10年以上たってたよ　下顎に二本インプラント入れて
ドルだーバーでアタッチメントこれ俺がやった　そして総義歯タイプ
すっげえ喜んでたぞ　もう死んだけど
0059名無しさん＠おだいじに
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2018/07/22(日) 21:48:47.90ID:aDfBWslt
インプラントはハイリスクハイリターンだよなぁ
0064名無しさん＠おだいじに
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2018/07/23(月) 13:10:42.18ID:wIQfmRQl
歯根膜移植の治験に参加してみたい
0065名無しさん＠おだいじに
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2018/07/23(月) 18:34:05.33ID:qKWr0oNT
>>62
だな
0068名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 00:29:15.28ID:???
>>51
鶏肉食ってたら、調理の不手際で骨が入っていた。
気づかずに噛み込んでしまい、歯が裂けた。
0070名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 07:01:43.22ID:+NPL/hbP
>>68
骨より歯の方が硬い。調理の不手際？かけたなら治療に歯医者へ
0071名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 07:34:47.52ID:???
>>70
欠けたんじゃなくて、噛み込んで歯が裂けたんだよ。腕の良い歯医者、あるいは今だったら、取り出して再接着したり、部分的に残せたと思うが。
0073名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 14:37:36.29ID:b24EPYHe
しかし、遅いな。
0074名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 17:28:26.36ID:rbDGsPES
>>71
場合によると思うけど多分ダメ。欠けた歯は戻らん。接着してもそのうち取れる。というよりそれだけなら別に再生にこだわらなくていい。
0075名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 19:06:09.48ID:???
>>74
複根だから、今の技術でも分割して中心に向けて三脚マストを立てる様に心棒を3本立てて
3つの根で1つのブリッジみたいな感覚で残せたかもというレベルだったかもね。

30年以上も昔でさえ、ちょっと時代遅れだったかなと思う歯医者だったし
分割抜歯が健保では認められていないのでやむを得なかったかと・・・
0076名無しさん＠おだいじに
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2018/07/24(火) 23:26:29.79ID:rbDGsPES
>>75
まぁ現状より悪くならないように歯医者いくのがいいよ。ここの村は凄く歯根膜インプラントに期待してるけどそれをうえるにも口腔状態をよくしないかんから定期的な検診をすすめるよ。
0077名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 00:55:05.75ID:???
うーむ
当時としては仕方ない面もあるが
今の基準では時代遅れとしか言いようの無い
治療を受けた中高年は確かに多いな...
0081名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 13:20:50.25ID:???
どちらも賢くはないけどまぁとりあえず今歯医者いくのがベスト。歯医者は危険というのは間違い
0082名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 16:20:38.26ID:Izeyy+SZ
歯根膜インプラントか・・・
流行るか流行らないかはさておき、金属表面には歯根膜は付かないだろうし、
やはり、歯と似た材質にするしかないと思うが、となると強度も課題になるか？
0083名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 19:45:10.30ID:???
仕事でブルーカラーのニイチャン達と時々関わらなきゃいけないんだが、
まだ若いのに歯がズラッと無かったりするんだよ。
話した時気付いて、一瞬、目が点になるんだが、聞くのもアレなんで聞いてないが・・・。
入れ歯を作って持ってはいるが付けないのか、
入れ歯さえも作らずそのままなのか・・・、
どうやって飯食ってるんだか・・・。
とにかく、そんな若いうちから歯抜け状態やってると、
年食った頃にはボケちまうんじゃないかと・・・、
俺が親ならとりあえず入れ歯作らせて付けさせておくが、
元ヤンキーだったとしても、今はこのクソ暑いのに汗流して働いているんだから、
日本は、そういう奴らにも、
なんとか再生医療のいい人工歯を入れれる位になってほしいよ。
0084名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 21:24:17.99ID:???
まず大切なのは歯科教育だろ
日本は役に立たない受験勉強なんかよりもっと本当に
生きていくうえで必要なことを教育しろよ
0085名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 21:35:37.62ID:???
やっぱりちっちゃいときのフッ素塗布やな
唯一エビデンスあるし治療費も殆どかからないのにやらない家庭が多い
予防接種とかと同じレベルでやってあげて欲しい
0086名無しさん＠おだいじに
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2018/07/25(水) 21:52:25.54ID:inAIER9Z
人工歯でも歯胚でも埋め込むためにはインプラント以上に大きく骨を削る必要があるかもね
008888
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2018/07/26(木) 00:57:17.86ID:???
88＝歯・歯
0089名無しさん＠おだいじに
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2018/07/26(木) 01:56:56.30ID:???
人工だろうが、自身の歯根膜だろうが
あごを掘って埋めるのは間違いない　ごりごり
いやだいやだ
0090名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 07:19:03.25ID:???
そう　術後も結構いたい。
すぐ負荷を与えられないかもしれん
そう　試練だ　やっぱり　歯のないやつって
何か　いろんな意味で　かわいそう
0091名無しさん＠おだいじに
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2018/07/26(木) 07:34:47.80ID:j97W79zL
>>83
言い方が独特で誰かみんなすぐわかるよ？あなたも歯が悪くてよくスレにきてる人だよね
0092名無しさん＠おだいじに
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2018/07/26(木) 10:44:12.33ID:???
83だが、俺なんか変なこと書いてるか？

歯は全身の健康に影響するのに、
この国の歯科医療、それ以前の歯科教育も、先進国なのにダメ過ぎるよね。
だったら、せめて、先進医療の人工歯を早く作ればいいのにそれも遅々として進まない。
でも、少子高齢化で医療費かかるわ、健保は破綻したりするわで、皆の税金使うから、
結局そのツケが全世代に回ってくるんだ、いいこと無いじゃないか。
増えてる歯科医達が生き残っていくために、患者達に悪いことをして、
早く歯をダメにして、早く楽してガッポリ稼げるインプラント入れさせよう、
インプラントが問題有り有りでも関係無い、後は野となれ山となれ、って現状だろ？
歯を守るためには、歯に何か有っても、
ウジャウジャいる悪い歯科医達からも歯を守らなきゃいけない時代だぞ。
俺は、たとえ歯を抜くことになっても入れ歯派だけど、
歯根膜付き人工歯が有って廉価なら、入れたい人は山ほどいると思うから、
そういうのが完成するといいなと思ってるよ。
0093名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 10:57:46.04ID:jBLqadQg
>>86
なる程、そうかも知れないな
0094名無しさん＠おだいじに
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2018/07/26(木) 12:25:43.45ID:oMX5giTa
>>91
>>92
強ち間違った意見ではないな
歯が悪いと気合は入らないし、胃腸にも良くないし、筋肉は落ちるし
痴呆や寝たきりの原因にもなりえるんだし
0096名無しさん＠おだいじに
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2018/07/26(木) 15:32:47.44ID:j97W79zL
>>92
自分の歯の悪さとこの国の歯の医療、教育ダメは関係ない。
0099名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 20:12:10.02ID:j97W79zL
>>97
ID???からいわれても何もひびかない
0100名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 20:38:23.05ID:???
そんなに保険の治療が嫌なら　自由診療の
ところへ行けばいいじゃん　金出せば世界標準やってくれるよ
歯を悪くした自分の責任どこ行ったの?
0102名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 22:53:39.56ID:???
>>101
そのHP見ると、
日本の今の現状では、
入れ歯が一番無難かも、と思えてくる。
「入れ歯を笑う者はインプラントで泣く」って書いてあるけど、
ホント､そういう人多いみたいだから。
0104名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/26(木) 23:12:26.55ID:???
歯が抜けたり、悪くなるのは体質や遺伝が影響大
自身の責任でも歯医者の責任でもない、そんな内容ばかりだよ
0107名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 07:20:49.56ID:???
あほですか?
歯の二大疾患　虫歯とノーローは
細菌による感染症だよ　細菌は元から断たなきゃダメ
歯質、食事、喫煙　増悪する因子に過ぎない
wikiでも参考にしろよ
0110名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 10:06:52.52ID:???
細菌感染は避けられないが、発症は防ぐ事が
できる。発症したとしても悪化させない。
それがブラッシングです。
よい歯でよく噛みよい体！
0111名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 10:07:17.72ID:???
>>109
昔専用のマウスピースに消毒液入れて定期的に除菌することで虫歯や歯周病防ぐとかいうのあったけど、効果はどれ程なんだろ？
0114名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 12:00:43.37ID:???
>>113
歯周病にならなくても、歯周病でなくても、年を食うと顎の骨が痩せるんだよ
そうなると歯茎が下がるし、緩んで歯周病リスクはもちろん、
歯周病様の症状が現れるんだよ・・・
0115名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 12:04:53.28ID:???
>>114
いくら日本人にスウェーデンのような歯科教育、歯科医療をしても、
歯の質や唾液の質や量、体質とかいろいろ違うから、
８０２０なんて日本人には無理なのかな？
0116名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 12:43:47.95ID:???
>>115
日本人の顎の骨は欧米人に比べると小さく薄く脆い(低密度)らしいね

額面上は8020でも、実際には早晩抜けそうだったり
骨性癒着していて歯としては事実上、死んでいたりする例も多いだろうね。
0118名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 13:31:25.73ID:gDTdLuEY
>>102
現状ではインプラントよりは入れ歯が安全だろうし、加齢と共に歯が衰えるのは確か。
しかし、この著者みたいに入れ歯イチオシ、ブリッジより1本義歯という発想も考えものだな。

そもそもが歯を残すのが最優先なんだし
治療で抜きさえしなければ、残しさえすれば
入れ歯もインプラントも不要なんだからね。
0119名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 14:11:52.01ID:???
>>102
他所の歯医者で抜かれた、既に抜かれた部分に入れ歯を入れるんだったらまだしも
患者の歯を抜いて「入れ歯とインプラントを入れて笑う歯医者は地獄で閻魔に舌を抜かれて泣く」
じゃないの？インプラント難民も増加しているし、対策は必要だろうね。
0120名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 15:03:57.32ID:???
>>111
3DSの事か?
俺やったことあるぞ。

自費治療なので金はとても掛かるけれど一定の効果はある。

予防歯科を標榜していて予防に力を入れている歯科医院で受ける。
・初めに歯周病検査や、歯磨きの仕方などの説明を受け、歯の磨き残しの検査をする。
・次に専用マウスピースを作るための型どりをする。
め磨き残しで指摘された部分を重点的に歯磨きを続ける。

後日マウスピースが完成した時に再来院。
・自分で歯を磨いて磨き残し検査をする。
・PMTCで滅茶苦茶きれいにする。(口内の雰囲気が劇的に変わる)
・マウスピースを使った殺菌方法の説明を受ける。
・食後念入りに歯を磨き、マウスピースに専用の薬(液体歯磨き)を付けて5分ぐらい待つ。

金は検査内容次第で大きく変わる、基本滅茶苦茶高い(2万〜10万)
ちなみにPMTCだけでも劇的に効果あるからやる価値はある。
0121名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 15:26:55.81ID:???
>>119
患者の歯を抜いて「入れ歯とインプラントを入れて笑う歯医者は地獄で閻魔に舌を抜かれて泣く」
って、上手いこと言うね！　座布団1枚！
0122名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 15:33:13.97ID:???
>>120
それ、費用が高いなぁ。
お茶の高濃度茶カテキンで、とか、善玉菌で、とか、
手頃な額で、虫歯菌と歯周病菌をやっつけれたら、
毎日でも出来そうなんだがな・・・。
0123名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 15:47:52.49ID:q2ShjEKl
>>121
どこが上手いこというのか意味不
0124名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/27(金) 15:56:34.21ID:???
費用の大半はマウスピースと検査代金。

マウスピースがあれば3か月に一度1万円でPMTCと検査。
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