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歯科技工士☆新時代 第41期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/01/19(金) 10:41:34.04ID:???
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
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歯科技工士☆新時代 第35期
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歯科技工士☆新時代 第36期
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歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
0652名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 14:39:44.34ID:???
>>651
専用の加熱機?つて事?
そりゃそうだろ。
でも、普通のファーネスでテストするのもいいかもな。
0653名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 14:48:47.18ID:???
本来は何度か忘れたがある温度から急激にで昇温速度が違うし、冷却もただ単に冷やすわけじゃないからビニールに入れてお湯で煮るとかトースターで加温する人も見たことあるけど、本来の物性は出ないだろうね
0655名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 16:22:28.70ID:???
>>648
>>650
>夕方5時に終わって、帰って、給与も20万以上は貰える

ウチは自費専だが保はオマケで7割貰ってます。
自給¥1500以下だと詰んでます。
0656655
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2018/02/05(月) 16:27:55.22ID:a+DLHL/q
自給>時間給
ウチの社員の勤務は平均8:00~20:00
0657名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:00:39.07ID:wrPkPbPm
もちろん専用のファーネス使ってるよ。
モリタのKL100。
俺は115度で15分加熱してる。

確かにそんなに精密な温度管理をしているようには見えないけどな。何かあった時に保証が利くし。
何かあったことなんか一度もないけどなwww
0658名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:08:02.85ID:teHwfTQ5
まさかの手盛りハイブリッド、保険適用くるっぽいね
0659名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:14:45.55ID:???
ファーネスを70度に設定すると、余力で
110度ぐらいまであがるのでそれぐらいで15分置けばいいかと
0660名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:17:00.44ID:Ynddx0yp
>>655
え?
何だか支離滅裂なレスだけどどう言う意味?

時給1500円は開業技工士なら低すぎるし
どんな立場で言ってるの?
何だか最近会話が成立しないひとが多いと思う…
何が言いたいのかさっぱり分からん
保険の金額は地域によって以外に違うのはわかるけど五割請求以下は底辺って結構暴論だと思うんだよね
0661名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:37:53.12ID:4tDL2N9L
>>649
601です
CAD/CAM導入のメリットとデメリットを書きます
メリット
1 CAD/CAM冠は保険技工物の中でも単価が高いので自然と利益は上がります
2 クラブリのワックスアップ時間が恐ろしく短縮します
  6前歯ブリッジなら15分あればデザイン完了
3 自費率が向上します
4 つまり、売り上げが上がり時間に余裕ができる
デメリット
1 高い!ペイするまで借金地獄が続く
2 500万クラスのCADはやめたほうがいい。理由が知りたいなら別途書きます
3 導入した瞬間、ライバルは大手になるので壮絶な戦いへ
4 売り上げが上がる分、毎月の経費が今までの10倍くらい 利益率は落ちる
0662名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 17:49:26.36ID:???
>>661
あのな、
ワックスアップの時間が短縮って、俺なんていまだにダブルスキャンが多いぞw
身もふたもない言い方で悪いけれど、いくら脳内で考えてても
実際導入すると、ほんとに問題が多い。

けれども導入しないと未来はない、と俺も思うわ。
行けども地獄、残るも地獄よ、悟空!
0664名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 18:03:16.29ID:4tDL2N9L
おれ、ダブルスキャンの網の部品、3年たつけど未開封だわ
マウスとキーボードでワックスアップすると時間短縮できると思ったからcad買った
5年前のcadはワックス削りに対応してなかった(ワックスディスクが存在していない)

業界CAD化でお仕事が減ってジリ貧か
それとも大借金抱えて超貧か のどっちか
少なくとも借金終わったら楽になるとおもう
ITの世界は毎年更新されて今じゃWinXPのPCは見ないけど、現行のCADシステムの性能なら
10年たっても丸ごと買い換えまではいかなくてすむと思う
メンテが重要で、その都度入れ替えかな?
金は食うけど、それ以上に金を生んでくれるからな
0665名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 18:04:13.07ID:YImNI4zh
CADCAM入れて売上げ上がっても借金の返済と
上がった税金で全然儲かる気がしない…
イニシャルコストだけじゃなくランニングコストが高いのも嫌だし。
0667名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 19:11:16.19ID:Ynddx0yp
>>661
レスありがとうございます
メインの仕事は何ですか?
6前歯を15分でデザインって驚異的なスピードですねソフトは何ですか?
売り上げ増はCAD冠とジルコニア系の仕事が増えたと言う事ですか?
自分はCADは入れてるのですがやはり6前歯のようなケースはダブルスキャンです
デザインは時間もかかるしカウンターなど思い通りになら事が多くてザックリワックスで回復してCADで修正してます
単冠コーピングはデザインの方が断然早いですね
既にCAD冠やジルコニアの仕事は十分にあるので外注費をCAMにあてるか悩んでいます
ジルコニアの仕事が多いのですが半焼結を調整したりシンタリングなと仕事が増える感じで効率化がはかれるのか半信半疑です
0668名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 19:26:12.22ID:4tDL2N9L
>>667
私は、あなたが個人ラボでCAD/CAM導入を迷っているという趣旨と理解しレスりました。
文面から察するにスキャナーはお持ちで加工機が無いということでしょうか?
私の稚拙な一意見ではありますが、状況によって内容も変わります。
上記の状況でしたら、私のこれまでのレスは無意味です。
加工機が無い状況でジルコニアはまだしも、ワックス削りはあり得ないと思いますが・・・
あなたの環境が全く理解できませんので、667のコメントに対しお答えできません
0669名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 19:34:21.40ID:Ynddx0yp
>>668
個人でCAMまで入れるのにやはり勇気がいります
現状でいっぱいいっぱいな状態なので効率化アップの方法など参考にさせて頂けたらと思いまして
デザインのスピードもソフトによってスピードに違いが出ると思うので何を使っているのか知りたいと思いました
うちはexoです
レス後半の
>>加工機が無い状況でジルコニアはまだしも、ワックス削りはあり得ないと思いますが・・・
あなたの環境が全く理解できませんので、667のコメントに対しお答えできません

はどの様な意味でしょうか?
0670牧場主@大阪
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2018/02/05(月) 19:40:16.69ID:???
>>660
>時給1500円は開業技工士なら低すぎるし
行間読めませんか?勤務技工士(社保あり)ですよ。
>保険の金額は地域によって以外に違うのはわかるけど
>五割請求以下は底辺って結構暴論だと思うんだよね
ウチは週労働時間「45時間」が目標ですが、難しい。
何とか隔週土曜休
0671名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 20:07:34.95ID:4tDL2N9L
>>669

エクソ付きのスキャナーをお持ちで、加工機の導入を迷っているということですね
ご質問にお答えします
私のソフト選択の条件は以下です
1 世界標準であること
2 口腔内スキャナーと連携できること
この結果、3shape社となりました
現状、将来の口腔内スキャナーと連携できるカラースキャナーはD900,D1000、D2000となります。
付属ソフトはデンタルデザイナーとなります
エクソとデンタルデザイナーの機能の差はエクソのオプション機能がフル装備であることくらいです
通常の使用においてスピードに差はありません

2番目のご質問について
CADがもたらす時間短縮とはワックスアップ作業のことです
ジルコニアやCADのミリングは外注しても若干の利益が乗りますが、保険クラブリはデータ外注のメリットがないため
そのような書き込みをしました
ですので、スキャナーはお持ちで加工機の導入を迷っているのかな?と判断しました

あなたの状況がわかりましたので、具申させていただくなら
丸形ディスクの加工機(DWX50〜52)とシンタリングファーネスをいきましょう
数年は苦労しますが未来は明るいです
0672名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 20:17:12.15ID:4tDL2N9L
書き漏らしましたが
売り上げを上げたいなら新規分野のジルコニアとCAD/CAM冠
時間に余裕を生みたいなら保険クラブリのCAD化
両立すると時間とお財布のゆとりが生まれます
0673名無しさん@おだいじに
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2018/02/05(月) 20:25:49.60ID:teHwfTQ5
確かに最初のうちはキツイけど、デザインのトレーニングはした方がいい。慣れてくるとどう考えてもデザインの方が圧倒的に早いから
0675名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/05(月) 21:47:22.51ID:4tDL2N9L
いままで、手盛りのワックスアップで食ってこれたんだろ?
そのスキルがあればできるよ
スパチュラがマウスにかわるだけのこと
ブリッジの連結部分なんかは自動でやってくれて強度計算までしてくれる
アンチな意見では無く数字で具体例を示して、この波を理解できる人を増やしたい
一人でも多くの一人親方が10年後も生き残れるように・・・
なぜ、技工士会は会費を取って幹部クラスの忘年会の無駄銭にするのだろう
0679名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 01:40:04.51ID:QNISloWJ
CADCAMのワックスディスクでいいのはどれか知りたいです。あと厚みがどれがいいのかも知りたいです。ぜひ教えて欲しいです。
0680名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 01:54:33.09ID:???
准看護師と技工士受かったけどどっちの学校通うか迷っています

自分の性格に合うのは間違いなく技工士ですが給料の安さが不安です…
0681名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 02:53:19.38ID:CVwp+ecf
どんな性格が技工士に合うと思っているのか興味があるな。

技工士だけはやめた方が良いと思うけど。
0682名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 03:42:00.62ID:c+iXhxIw
8割にしろ9割にしろ一年以内にやめてくんだぞ2年と500万かけて
生き残り一割も何かしら環境に恵まれた人か頭がおかしいい人だぞ
それでも技工士選ぶなら受かった学校に相談して一度ラボ見学してきなよ
なにか感じるものがあるかもしれない
最初の一歩からまともな奴でもかなり生き残りは難しい
職業としてなりっ立ってるとこも少ないよ
まぁそれでも人それぞれだが
0685名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 08:15:56.75ID:???
こういうの読むと>>680本当に今の子はゆとりだな、と思うな。

その程度の学校しか受からないから、その程度の待遇
ってのが全く理解できていない。
それでも、今までの学力のみの評価でないところで勝負出来るのが
それなり底辺の生きる道。

給料うんぬん言うなら、一生人に使われるのが合ってるし
これからどんな職業でも、そんな人頼りの人材はいらないです、ってのがデフォ。
0686名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 08:46:22.22ID:???
>>680
准看護師で看護師目指すならすすめるが
そのままでは。。。
仕事がいくらでもあるだけ技工士よりは良いと思うが
0688名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 09:55:51.58ID:CVwp+ecf
すごいね生き残る職業なのか(奴隷として)
ここではキャドに置き換わると云う人がいるけど、どちらが正しいのかな?
0689名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 10:37:53.30ID:???
最近立て続けに60代の技工士さんが3人リタイアした
人手不足が深刻なのを実感
そのくせデジタル化で食えなくなる危機の技工士もいる
この業界は登場人物が全員頭悪い
0691名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 11:02:58.53ID:ximmIu1W
借金無しでのんびりやるのが一番生き残りそう。
0692名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 11:11:59.92ID:???
株価大暴落ですな。
10年前のリーマンショックの時は、周りで三人死んだ。
しかしこの業界は不景気の時に忙しくなるイメージがある。
バブル後はかなり儲かった。リーマン後、たて続けに震災後もうちは伸びた。
最近調子悪かったが、またここで来るかな?
0693名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 12:18:54.59ID:Se5cX7mr
今から60歳前後の技工士が辞めていく。個人ラボの代わりがいない。大手のラボに出す。10年以内には大手のラボがさばききれなくなり、技工の少ない歯科医院を断る。そして社会問題になれば変わるかもしれない
0694名無しさん@おだいじに
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2018/02/06(火) 14:53:24.06ID:???
手作業が多く、機械化出来ない部分が多いのも事実だし
比較的、最後まで機械化されずに残る仕事の分野かとは思う。
むしろ、歯科医師の方が機械化、早そうに思う。
歯科医師は年収何千万も行く人がいるし。
コストが低いから、機械化するより低賃金で働かせた方が良い。
0695名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 14:56:25.31ID:???
>>687
結構、いい加減だよな。
危機管理とかの仕事なんか、AIの方が
ずっと正確だろうし、人と違って危険な地域にも行けそうなんだが。
0696名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 15:10:58.37ID:Mnv8TYBB
院内で働いてる技工士って何才でクビになるんだろうか?
まずはそいつらからいなくなるんだろうな。
0697名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 15:17:01.48ID:+HoRXpRe
>>696
だいたい40歳くらい。
0698名無しさん@おだいじに
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2018/02/06(火) 15:27:03.61ID:3SqhMYXQ
>>696
まず若い後輩が入って来て仕事を一通り教える
で、後輩ができる様になってきたら勉強させてやれと自費などが流れ出し雑用と後輩の指導が仕事の中心になり、後輩が独り立ちしたら肩を叩かれる
0699名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 17:42:21.09ID:???
シェイク!ミックスストーンのシェイクのやり方を女の子に手取り足取り指導、グヘヘ
0702名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 19:20:02.89ID:C2rp8zH0
フォルテです
0703名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:06:00.44ID:???
>>700
女の子「ヤバい、盲、ぬるぬるになっちゃった!」
ギコ「シェイクしすぎて硬くなってきたよ、早く入れないと!」
女の子「やさしく入れて下さい…」
ギコ「いや、バイブも使って一気にだ!」
女の子「イヤ〜ン、硬いぃぃぃぃぃぃぃぃ」
0704名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:23:23.54ID:CVwp+ecf
この系統の超硬石膏は固いし吸水性も少ないのでデーター上は良いけどダウエルピンを立てるために
一層削って平面を出すと急に脆い部分が大半を占めると思わない?
イメージとしては表面だけに硬い成分が集まって硬化した感じ。
少し削ると脆い。
0705名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:30:33.79ID:k+wVAtx4
この仕事って一歩間違えば心まですさんでしまう気が。。
困ってる患者に良い仕事したいだけなんだけどね。その場しのぎで金優先のバカな歯科医が多いから疲れてきました。
0706名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:31:23.36ID:???
急ぎのクリアリテーナーの模型以外使い道なさそ、でも真空ミキサー使え無いなら気泡でて死亡
0707名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:31:48.32ID:???
>>696
マジレスすると、院長がこいつは稼ぎになるって判断してる間は
首にならない。
逆に言うと、俺は年齢とかあまり関係ないと思う。
50歳で給与25万で働いてくれる技工士と、25歳で40万くれって、言う技工士なら、どっちを採用するか?明らか。
0708名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 20:36:01.89ID:???
>>700
ざっと見たけど、これって、バキュームミキサー、バイブレーション使わなくて良いのか?
そうだとしたら、結構つかえる気がする。
とは言っても、歯科医院ならともかく
技工所なら、バキュームミキサー、バイブレーションが無いところなんて無いから、無意味だわ。
0710名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 21:20:00.57ID:AnpYV+/H
友の会のサンプルで手元にある
一度使ってみるわ
スタバのカップにピンクの石膏かよww
振るより真空の方が楽な気がする
埋没材も振ってみようかな
0712名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 23:57:35.66ID:U22iaCNM
CAD/CAMセミナーがあります。気付くのが2日遅かったぁあ
www.jaddent.jp/seminar/index.html
当日参加できるかどうかは問い合わせてください
僕は関西なので行きません。
0714名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 00:11:20.19ID:???
>>692
株やってるの?
あまり やらないほうがいいよ
技工に専念できないよ
カミさんが、500万ほど株で損したらしい
ある日凄い暗い顔して言われた(笑)
もちろん 許してあげた
それからずっと 軽自動車とジーユーの洋服だけど
身分相応だと思ってる。
0715名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 00:31:15.84ID:???
株は10年に一度ぐらい短期で買って
2倍以上ついたら即売り繰り返したから
負けは無い。おたくの奥様みたいな人がいるから儲かるって事なんだけど。
明日も大幅下落して今週2万割ったら、1000万持って10年ぶりに出撃する予定。
10年前は川崎〇〇買って3倍なった。
0716名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 07:43:34.24ID:Eapg3Oyp
>>715
10年周期の意味わからん
0718名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:05:53.81ID:wf9eVc26
ファイバーのハイブリ・ブリッジの話
どうやら事実のようです
複数の材料屋、メーカーから確認取れました
ご報告まで
0719名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:39:54.72ID:VWkrn+Mf
パラが今月中に35000円まで値下がりするようです
0720名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:00:46.08ID:wf9eVc26
そういう情報はソースを書いて
オリバーって書くなよ
0721名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:03:57.89ID:ZHdeccow
>>718
4月からです?
0722名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:07:37.11ID:wf9eVc26
そのようです
ハイブリも新商品がでるそうです
0723名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:18:25.63ID:ZHdeccow
CADCAM無しでもいけますか?
0724名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:25:47.45ID:ohUqU1CW
>>723
こないだから一人で頑張ってる奴だから相手にするなw
普通に春からの改定で複数のディーラーから話が漏れてるなら過去の例を見ても半年前にはネットで話題になり周知の事実になるからw
こんな直近で誰も知らないって異常な事だから
0726名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 17:23:26.30ID:4IfJdVGr
歯科技工士の未来は明るいのかな?
学生時代に一生懸命に石膏棒でち○この彫刻を彫りながら輝く未来を夢見ていたあの頃が懐かしい…
0728偽e-max一人親方
垢版 |
2018/02/07(水) 17:51:07.89ID:wf9eVc26
>>724
違う。俺だよ
数日様子を見てうたがってたけど、確認したらガチだった
今回は手盛りだよ
ファイバー部分はCADかシートかの情報はまだ入ってない
0729偽e-max一人親方
垢版 |
2018/02/07(水) 17:54:50.05ID:wf9eVc26
俺が722で書いたコメに重要な要素が含まれていることに気づいていただきたい
0732名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 18:35:03.01ID:???
ファイバーのフレームにレジン盛るのって結構大変だぜ。
フレームの色隠すのにかなりの厚みが必要だし。
解禁はデマだと思うけど、本当だったとしてもやりたくねえわ
0733名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 19:02:00.58ID:???
何を言ってるのかね?
ファイバーはフレームじゃないだろ。
支台歯
リリーフ
オペーク
ペースト
ファイバーをサンドイッチ
ペースト
の順ではないのかね?
0734名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 19:05:14.83ID:+K7MSsXa
正解。でもとりあえずは456ブリッジのみで、7がないとダメみたいね
0735名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 19:13:26.76ID:ZHdeccow
経験から言うとCADCAMでファイバー含有のブロックでレジンフレーム作るのと違うのかな?
0738名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 20:25:18.12ID:???
しかし本当なら将来的にすべてメタルレスだな。
そんなことしたら、自費でセラミック入れる人が激減するんじゃね・
0739名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 20:29:49.91ID:89KSzbck
ファイバーは極細繊維が切れることなく1本の繊維でなければ意味がない。それを何本も重ねることで
強度が出る。キャドでファイバーの塊を削り出してもだめだろ。
0741名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 21:22:54.68ID:89KSzbck
五段技工士、乙

66ページから読むとよく理解できるね。キャドとは明らかに別のなにかだな。
0742名無しさん@おだいじに
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2018/02/07(水) 21:26:12.93ID:???
>>733 Kerrのコンストラクトとか?じゃないの?
めんどくせえだけだわ。 たまにプロビの補強で使うけれど。
他にあったっけ?エステニアのブリッジ用の束のやつ?
 それとも何か新製品が?
0748名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 22:38:15.81ID:???
技工士会から議員を出すより効率的だよな
技工士会も会費で天下り受ければいいのに
0749名無しさん@おだいじに
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2018/02/07(水) 22:51:04.43ID:???
キャドカムいらなくなるW
だから言ったろ様子みろって、この業界いくつもの素材、システムが生まれては消えてるの忘れんなw
義歯修理三段技工士
0751名無しさん@おだいじに
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2018/02/07(水) 23:01:37.97ID:???
見たけど、ああいうポンティック部のファイバーの形態は、盛ったレジン割れるぜ
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