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歯科技工士☆新時代 第41期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/01/19(金) 10:41:34.04ID:???
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
0508名無しさん@おだいじに
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2018/02/01(木) 23:11:54.75ID:???
いずれ全歯なるのは自明だな
時代の趨勢には逆らえん
手盛り解禁を神に祈るがよい
0509名無しさん@おだいじに
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2018/02/01(木) 23:29:06.23ID:bxLp5ILQ
>>507
今度の4月かは分からないけどいずれ前歯も入るだろうね
やっぱグラデーションブロックかね?
0510名無しさん@おだいじに
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2018/02/01(木) 23:33:26.16ID:???
技工士自体が2年持てば良いと思っている歯が、全歯適用になったら
患者は1本辺り数万円の出費を永遠に繰り返さなければならないと考えると、
暴動が起きてもおかしくはない。
0512名無しさん@おだいじに
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2018/02/01(木) 23:54:43.51ID:aZI4ZnN8
前歯部はまだCADCAMよりレ前のほうが安上がりだから、保険適応はまだないだろな。
前歯は臼歯と違って、ガイドが強いから素材的にも無理だし。
必要な舌側のクリアランス取れないケースばっかりだしな。
0513名無しさん@おだいじに
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2018/02/01(木) 23:56:00.48ID:Mt2NHzs8
4月の改定で前歯のCADCAMは入ると思いますがどうでしょうか?
0514名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 00:01:57.14ID:7TxU9R1/
俺たちから前装冠まで奪う気か!
0515名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 00:24:32.70ID:???
前歯が対象になったら大変だ。と思ったが
5秒後に、前装冠なんかやってなかった事に気がついた俺。
潰れる程影響なさそう。
0516名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 04:52:15.11ID:8jyfLpTY
グラデーションのブロックが有るということはメーカーはすぐに対応できるので、あとは認可次第かなぁと思うのですがどうですか?
0517名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 08:14:02.57ID:GTe379iY
3年前に実験的に自分の口にグラディアでジャケット作って左右上6に入れて様子みてるけどなんら問題ない
スルメも余裕で噛める
0519名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 09:55:31.14ID:???
2年前から前歯3本、自分で作ったプロビだけどちょっと着色あるくらいだ。
全然壊れない
0520名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 09:58:14.62ID:xpnzpqcu
自分の口腔内で試すのが一番だよね。
0521名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 10:19:22.67ID:bZjcm1GR
>>519
なぜそんなに長期間プロビ?
ファイナルに行かないの?
0522名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 11:23:56.62ID:???
硬いものより、やわから硬いものだと割れるな。
上の2にエステニアJKいれたけど、フランスパンで割れたわ
0523名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 13:30:48.71ID:???
ステンレス鋼って、だめなんか?
材料は安いし、強度も問題なし。
生体親和性がヤバイ?
0524名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 14:29:57.54ID:lcbqqcea
4-6のブリッジが保険にはいるぽいね
0527名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 15:32:24.51ID:7TxU9R1/
>>524
意味が不明瞭。やりなおし。
0528名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 15:34:40.81ID:fTEjHYmf
>>526
>>4-6のブリッジが保険にはいるぽいね
>>クラウンの金属

どう言うこと?
意味が分からない
0529名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 16:19:21.82ID:7TxU9R1/
コミュ障全開やんけ
0530名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 17:15:42.61ID:7TxU9R1/
エステニアの前装の技工料いくらが相場なの?
8,000円はボッタすぎるよね?
0533名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 17:39:44.57ID:7TxU9R1/
>>531
サンクス
0534名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 17:54:28.46ID:???
>>521 もう再開してもいいんだが、歯肉はかなり圧迫してもクリーピングしてくるんだなとか、唇側にハーフポンティックにしてあるとこの予後観察。
あとは自分の歯作るのめんどくさいなとかそんな理由
0537名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 21:15:48.28ID:xpnzpqcu
エステニアのメタルフレーム有のフルカバーで前歯が11000円臼歯が12000円もらってる(プラス材料代、メタルは預かり又はPGA)

今日、FD上下を急いで排列、歯肉形成までやったけど1時間5分かかったよ。
やっぱり、あの動画はすごいな。
0538名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 21:33:24.51ID:7TxU9R1/
>>537
ありがとね

さっき、得意先からお叱りを受けた
数日前に納めたブリッジ、研磨が不十分、レジン盛りがメタル移行部でオペーク露出、
再製でほかのラボに出しましたって。
正直テンパッてた。
今日もそこの仕事は来なかった。つらいな・・・
0540名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 21:55:23.33ID:bZjcm1GR
凄いねエステニアが材料代別で12000円とか15000円とか
MBの値段じゃん
俺の所はメタル代別で技工料が8500円で20年近くやってるわ…
そんな高く取れるんだね開業当時に適当な値段設定したのが悔やまれる
0542名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:05:32.83ID:xpnzpqcu
そもそもFD上下を急いでやらなければならなくなった原因がMBなんだよな。

グレーズする予定がオペークの設定で焼いてしまった。テレテレになってトンボ玉みたいになってた。もう最悪だった。幸いボンディングが強固なおかげでバブルは発生しなかったので一層盛って溝掘って持ち直した。すこしマメロンがぼやけたが臼歯なのでおk。
0543名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:07:34.91ID:7TxU9R1/
メタル預かりで8000円で納品書切ったよ
0544名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:09:28.64ID:xpnzpqcu
20年前の出始めなら(8500円)そのぐらいの価格が相場だろ?材料入れて1万前後
当時は(自費)パラフレームではあまりやらないで18KやPGAでやったから預かりにしなかったのでは?
0545名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:13:20.49ID:7TxU9R1/
品質を上げると売り上げが減る
だからといって歯医者相手に単価は上げられない
とんでもない設備投資しないと生き残れない
どないしますの・・・・・?
0546名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:15:46.67ID:7TxU9R1/
いま、精神的に不安定なんだ
みんなの賛否両論イロイロな意見をきかせてくれ

つづく
0547名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:19:54.84ID:7TxU9R1/
お叱りを受けたところは

10年のお取引
大型ラボとウチが入ってる
インレー、ゼンソウはすべてミロ
クラウンはニッケル
金パラは10年間預かったことが無い

納品チェックはルーペやデジカメでやられる
料金は叩かれてる
つらい・・・
0548名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:20:20.97ID:5X9IbVgW
お疲れ様です
マイナス思考は今日を境にと、とりあえず運動して風呂入って寝て明日から頑張りましょう。
頭も身体も口も動いてなんぼやん♪
0549名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:22:09.90ID:5X9IbVgW
そんな糞みたいな取引先切れば良いのでは。
ストレスたまるだけ〜
0550名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:24:47.46ID:7TxU9R1/
自分もクソラボなのは理解してる
バタバタして細部までチェックできなかった

ご飯たべて風呂入ってスッキリしてみるよ
ありがとね
0551名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:27:12.62ID:bZjcm1GR
>>547
十年来の付き合いでそれだと考えた方が良くないか精神的にも?
長くやってれば断腸の思いで取引先を切ることはあるけど結果良かったと今では思うので余りにも安く見られるなら断る事も大切だと思うよ。
0552名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:31:04.38ID:7TxU9R1/
>>551
うん、覚悟はしたほうがよさそうだね
その歯医者は売り上げの10%占めてるから痛いけど
再製をほかに出されたのが致命傷だ
個人ラボのバタバタは理解してもらえないと思う
いま受けてる仕事をきっちり仕上げて切れても後悔しないようにするよ
0553名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:32:53.45ID:???
ミロの禅僧を細かくチェックされてもな。 よくみろ!とか言われちゃったりして。
ニッケルって売ってるのか? もう20年くらい見たことないっすわ
製造中止になったと思っていたわ
0554名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 22:38:34.24ID:7TxU9R1/
ダンクロームソフトっていうニッケルをスーパーキャスコムで打ち込んでポンティックに巣が入ったのを怒られた。
研磨してるとき、記憶に無いレベルなんだけど。デジカメ見せられたら、たしかにブツブツなんだよ。
たぶん、テンパってて研磨してたんだろうな
0555名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:44:30.66ID:5X9IbVgW
きっとそのドクターはパラ請求してるで
0556名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:47:45.49ID:7TxU9R1/
うん、してるよ。ハッキリ言われたからね
0558名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:54:52.57ID:???
自刎に甘く
他人に厳しい。
そんな野郎は、通報してお終いにしちゃえばOKです。
いつまでもワガママ聞いて甘やかせてソイツの懐を肥やしちゃダメダメ!
個人ラボのバタバタ…ほんとちょっとは理解してほしいよな…
0559名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 22:56:52.21ID:7TxU9R1/
取引切れたら1年後に通報して保険医吹っ飛ばして差し上げるよ
脳内BGMは必殺仕事人のぱらぱぁぁぁ〜〜〜でねWW
0560名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 23:00:36.62ID:5X9IbVgW
いやいや思った時がやん。
匿名で役所に送り付けよう!
縁の切れ目が。。。じゃなくて
円の切れ目でスッキリ精算
0561名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 23:06:23.94ID:IDAV38RK
取引先のレベル=自分のレベルだから、クソなドクターに仕事貰わないといけない事を恥じた方がいい
0562名無しさん@おだいじに
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2018/02/02(金) 23:06:33.05ID:xpnzpqcu
マイクロスコープでチェックしてデジカメで撮影してくれる歯科医院か、やりがいがあるね。
おれはマゾだから楽しいけどな。

当然、こちらとしてはマージンの形成から印象、バイトはシリコンで・・・・と云うぞ。
0563名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/02(金) 23:25:44.20ID:7TxU9R1/
まあ、継続か断絶か見極めるよ
それより、原因作ったのは自分だから、そこは反省します。
少し楽になった。
みんなありがとね
0564名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 00:46:36.80ID:1lz4etWg
どちらにせよCADCAMの新しい認可が有ると思う。大臼歯が絡む何かが
0566名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 01:15:20.40ID:???
最近ディーラーのcadcamの売り込みったら、消費生活センター通報レベルだね。
買ったところでうちの地域は絶対黒字にならない事は分かりきってる。
各社に割り当てられノルマでもあんのか?
時々このスレにも出て来てんだろ。
どちらにしても買わない。大臼歯が絡んでこようが。
0567名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 01:24:20.31ID:rBiwbLDb
>>566
被害妄想強すぎ
買えない人にはディーラーだって勧めないから気のせいだよw
0568名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 03:43:10.94ID:???
ブリッジ456の新規保険導入の素材は、雅かディアーナをファイバーに盛り付ける感じだと思う。
水曜日ごろ?ココの書き込み観て大手材料屋にGCに電話させたら、
ファイバーは4月に発売予定との返事貰ったわ
0569名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 04:03:21.97ID:UdtyHYDU
>>568
どんなに願望を書き込んでも叶わないと思うよ
手盛りが保険に入る可能性よりもジルコニアが保険に入る可能性の方が高いと思う。
0570名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 05:31:15.55ID:lxKw0NzG
国は医療費を抑えたい。抑えるには手盛りが一番安い。

メーカーは機械を売りたい。機械を売るには人参をぶら下げる。

結論、人参をぶら下げて限界まで機械を売ったところで手盛りを解禁する。
0571名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 05:57:52.56ID:UcrN9b4F
4月になってはたしてどうなるか
0572名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 06:22:20.03ID:6ZnSu1yI
すげーな?フルスペッククリニックじゃん
どんくらいあるんだろう?
インレー前装がミロでクラウンニッケルって
ラボからのクラウンの金属請求どーしてんの?
インゴット一つ1000円くらいするだろ?酸素も使って?
込み込み1800円くらいか?クリニックの実態顕微鏡はニコンライカだったりするんだろうな?
0573名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 06:25:01.63ID:6ZnSu1yI
牧場主教えてよ!
そんなクリニック結構あるのか?うちの取引先も
出来ないかとは聞かれたわ
昨今も年間一件づつくらい未払い訴訟抱えたりしてんのか?
0574名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 08:40:43.66ID:???
納品が顕微鏡のトコロって普通なのか?!
取引先にそんなところなくてびっくりだわ。
0575名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 08:57:20.46ID:???
その取引先って印象も形成も完璧なのか?完璧を求める歯科医がミロなんか使わないと思うが。
印象はその歯科医が自分でマイクロでチェックしてるのか?石膏は混水比通り真空練和してあるのか?
0576名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 09:44:26.38ID:a7ADrX1l
みんなレスありがとね
値段と材料以外はキッチリしてる所だね
ニッケルの研磨に時間食われてレジン盛りのメタル移行部の処理が雑になってた

今日はキッチリ仕事しよう
いまから別の得意先の8本ブリッジの納品に行ってきます
みんなも仕事がんばってね
0577名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 10:10:39.30ID:VFHmAmN4
きっちり、完璧、上手、ちゃんとしてる・・・・
それぞれ主観であって、すべて曖昧な表現。

唯一、客観的なのは料金だけ。
0578名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 11:57:31.16ID:lFha/X0y
2022年4月から口腔内スキャナが健保適用になるらしいです。
技工士会支部の講演会でメーカーの人が言ってられました。
まだまだ先のことなのでどう変わっていくかわかりませんが、
ここ最近の千葉、徳島、横浜の大手ラボのスキャナのレンタルなど察することができますよね。
そのころになると価格も安くなっていくでしょうし、デジタル時代が一気に加速しそうです。
0579名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 12:25:39.54ID:???
>>578
4年後ですか?
そんなに先でもないですね。

印象が楽になる印象wがありそうですが、そもそも現在指示書も書いてこないような
歯科医師にとっては負担増であるばかりか、使いこなすのも大変でしょうね。
0580名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 12:35:06.00ID:00qDOnX7
今のドクターが使いこなせるかが課題と思ってます。より正確に形成しないとまず入らない
0582名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 13:21:46.46ID:???
>>547
まあ、重箱の隅をつつくようなの居るよね
模型もルーペで×10にしてデジカメで
ここの印象が。。。


と言えればね
こちらがどんだけフォローしてるか
0585名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 13:48:57.33ID:lFha/X0y
↑どうもすみません^^
0586名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 14:03:20.62ID:ifOgCGk1
そもそもなぜ4年後などとはっきり言えるのでしょうか。
当然政府は予算を組まなければならないのに。
いくら密約があったとしても政権交代したら・・・やめとく
0587名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 14:18:06.60ID:lFha/X0y
>>586
2017年のCAD/CAMデンチャーの講演会で講師がメーカーの方で
2018年4月から大臼歯のCAD/CAMブロック適用
2022年4月から口腔内スキャナ健保適用
と述べてました。確定事ではないと思います。
0588名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 15:05:02.98ID:???
アナタノケイセイデハ  スキャンスルシカクハ アリマセン

スグニ ハイシャサンヲ ヤメマショウ   ピーーーーーーー


衛生士さん「先生が機械壊してるよ どうしたの?」
0589名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 15:41:26.43ID:???
計測すると、アンダーカットやら平行性取れてないとか出るといいのにね。
4月から上の大臼歯も…って話もまったく出てないし、オーラルスキャナが健保適用ってのも眉唾
0590名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 18:27:39.06ID:???
医科も電子カルテへ移行で
出来ないところは切り捨てだから
歯科もアナログの人間の切り捨てが
来てもおかしくない時代かな
0591名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 19:27:23.80ID:lxKw0NzG
しつこいようだが政府は医療費を削減したい。その一点のみ!常にそれを念頭に置いて行動しないと痛い目に会う。(特に機会を売る側の企業からのリーク)

スルホン床で何人も亡くなったことを俺は忘れない。チタン関連でも痛い目を見た。
0592名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 19:37:56.91ID:rBiwbLDb
>>591
つまり俺はCADが買えないからお前らも買うなよ
って事で良いのか?
0593名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 19:44:15.15ID:???
もう二十年くらい前ですが
寒天印象材で耐火模型を作ってました。
先輩から、ずっと使ってると寒天の濃度が上がって、ドロドロになり過ぎて
細部が印象出来ないので
定期的に水を足すように言われてました。
しかし、水を足し過ぎると、今度は水の濃度が上がって、強度や表面荒れを起こすから
注意するように言われてました。
先輩も自分も、完全に勘に頼ってましたが、科学的、化学的に、一番印象精度の高い濃度に測定する方法があるのでしょうか?
あの時の事が気になったので、ご教示お願いします。
0594名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 19:53:07.22ID:jwSocHIg
近所のラボがCADCAM入れたおかげで潰れたけど
みんなのところは儲かってる?
因みに4〜5人規模のラボだけど。
0596名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 20:52:41.42ID:lxKw0NzG
寒天の使用法は説明書に書いてあるよ。(水を足すのも定期的に新しい寒天を継ぎ足す場合も)
確か粘度や濃度を測定する機械や薬剤があったような気がするけど30年以上前にシリコンに切り替えたので寒天のことはあまり覚えていない。
0597名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 21:01:46.76ID:???
>>596
自分も、今はシリコン使ってますが
精度とか比較にならないレベルで良いですかね?
というのは、当時は先輩の手伝い程度で寒天印象を使ってて
自分一人で、寒天使って耐火模型作ったこと無いのです。
0599名無しさん@おだいじに
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2018/02/03(土) 21:06:29.50ID:aFU5vOd9
平均月80くらいあるのでCADCAM入れた。メリットは研磨が楽になり、材料代が請求できるので気が楽な事。あとはキャストと同じ。
0600名無しさん@おだいじに
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2018/02/03(土) 21:13:11.40ID:rBiwbLDb
>>599
研磨が楽?材料代が請求できる?キャストと同じ?
意味不明
本当に入れてる?
メリットは沢山あるけど研磨?WAXはバーの後が薄ら残るから綺麗にしないとだし材料代って何のレジンブロック?ジルコニア?
キャストと同じ?全く意味が分からん
メリットはもっと違うところにあると俺は思うが。
0601名無しさん@おだいじに
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2018/02/03(土) 21:46:32.71ID:a7ADrX1l
速報
たったいま、ポーセンファーネスが逝った

数年前にヤフオクで買った予備のファーネスを設置完了した
火曜納品だからあぶなかった

ん?CAD/CAMの話題で盛りあがっとるね
僕の場合は
導入前....80〜100万/月 ベッドで寝れない・3食食べられない
導入後....110〜150万/月 ベッドで寝られる・3食食べられる
個人ラボにとっては売り上げよりも生活レベルの変化が大きいね
ちなみに200/月行ったときは、さすがに寝られなかった
0602名無しさん@おだいじに
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2018/02/03(土) 22:20:32.97ID:lN7nguTD
>>593
大阪でもタイコニュウムに昭和が使っていますが、
寒天コンディショナーを使ってるはずです。
一定の温度で保温するので水分も濃度も変わらずに安定したものができると思います。
院内ラボにいたころ先輩技工士が鍋で溶かしてやってましたが、
面荒れに不適合が当たり前のことでした。
0603名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 22:27:15.65ID:lxKw0NzG
予備のファーネスは必要かな?
材料屋さんが持ってきてくれるから大丈夫だと思っていたけど。

俺もヤフオクで小さいファーネス買っておくかな。

ちなみに導入していないけど技工士室の壁にベットがあるのでいつもベットで寝ることができるし(強がり)1日4食(デブ)食べてるよ。www
0606名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 23:33:15.82ID:lN7nguTD
『歯の工場』に潜入
http://www.aishi.jp/
きれいなラボです。
どうでもいいことですが僕も同じWAXポットを使ってます。
0607名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/02/03(土) 23:50:10.30ID:a7ADrX1l
メーカーと連絡がつかない週末の夜に限って機械は逝く
キャスコムのときもそうだった
機械の予備ストックを学習したよ
小遣いで中古が買えるときはストックしておくようにしてる
真空ポンプも中古で2台買った
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