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歯科技工士☆新時代 第41期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/01/19(金) 10:41:34.04ID:???
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
0341名無しさん@おだいじに
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2018/01/28(日) 22:17:46.72ID:fSsVUVbL
阿呆らしい
書き込み終了
0342名無しさん@おだいじに
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2018/01/28(日) 22:19:02.64ID:???
>>340
じゃあ、減らすか?断るか?伸ばすか?しかないだろ?
お前は金が無かったら、借りるか?奪うか?って、考えしかないのか?
倹約するって考えもあるんだよ。
だから、どの道を歩むかは?君の勝手だ。
過労死するなら、従業員を巻き込むな。一人でな。
0343名無しさん@おだいじに
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2018/01/28(日) 22:24:40.79ID:I+oy/DTj
>>339
いいこと言ってる
俺は人をまとめられないから機械でそれをおぎなった
自分が4んだら1億の生命ホケンがおりるようにしてる
拡大できる年齢なら拡大してみ
若い人たちへの希望になると思う
クールだけど、利益少ない仕事だけ投げればいい
悲しいけど、それが現実
そして、それをやってるのが大手
人を雇えば固定費出るけど外注はパートタイムみたいなもんだからね
0344名無しさん@おだいじに
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2018/01/28(日) 22:26:32.84ID:iJgZIZMN
>>337
仕事も腹も8分目にしとけって教えられたからね。
出来るか出来ないか微妙な時は延ばしてもらうほう選んでるよ(笑)
余裕がないと自分で納得いくとこまで仕事出来ないし(笑)
0345名無しさん@おだいじに
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2018/01/28(日) 23:59:22.75ID:b/3/36dd
仕事がある奴とない奴の対立は見苦しい
0346名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 00:13:55.57ID:sei1dIAb
個人ラボって過労死レベルの仕事をもらう方が簡単だと思う。
良い感じに仕事をコントロールする方が難しいところがある。
ある程度こちらが強気にいかないと仕事を断れない。
0347名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 00:43:20.83ID:???
断る訳だし、強気で問題ないと思うが。
高い値段で、出してくれるなら、外注に出して、マージンウマウマ
0349名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 01:11:01.95ID:???
この業界で時折聞く言葉が、俺は強気。
強気だから値段を下げない。強気だから嫌な仕事はやらない。
強気ってそんなにすごいか?いつも疑問に思う。
そしてこの言葉を吐くのが、決まって
現在五十代世代。こいつらなんなのか?こいつらがだめにしてきたのではないのか?
0350名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 02:24:19.81ID:pDH0HeBL
好きな技工、嫌いな技工、最低な仕事、天職と色々なご意見ありますが、皆様は何を目的、目標に技工されてますか?
0351名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 02:39:09.52ID:???
目標などない。
今考えると、この船に乗れば楽園に連れて行きます的な形で飛びついた。
しかし連れて来られたのは、草木も生えない異国みたいなw
28年前もう少し考える頭を持って入れば。
当時はいくらでも就職先あったのに。
0352名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 05:51:38.92ID:i34qMgS5
いつまでも自分が主役の人生じゃそうなるわな?
普通の人生を歩もうが人それぞれだが
普通はいいよ
0353名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 07:29:24.29ID:mSSemlON
>>314
>>318
手盛りジャケット2000円で仕事して年間売上1500万て
0354名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 07:48:01.18ID:???
ジルコニア床て義歯の解答になってないと思うけどな
メジャーコネクターには使えたとしても
極一部の症例にいけるだけだろ
0355名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 07:51:27.85ID:???
実際一回やったんだよねこの前
ジルコニアテレスコープ
今でも割れて帰ってこないかヒヤヒヤしてるけど
0356名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 08:01:21.76ID:???
義歯は作って終わりじゃないからな
後々の事もある修理 追補 リベース等々
変化し続ける口の中に対応できないといけない
ジルコニアなんかでやってたら悩みでハゲるわ
0359名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 10:02:43.25ID:pwaCZ4+W
また、髪の話してる・・・
0360名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 11:13:37.15ID:yBvMyUna
おら髪の毛はあるが白髪だらけでやんなっちゃう
0361名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 12:07:03.12ID:???
>>319
この作り方のおかげで、なんちゃって金属床が出回って、今まで金属床で請求できてたケースでもバーでしか請求できなくなって技工士が自分の首〆たやり方でしょ?
0364名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 14:04:29.40ID:6ptNQDq2
義歯は儲からん
0365名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 14:20:57.52ID:???
アマゾンとかの通販で、エンジンとバーナーを手に入れたいのですが。
格安が良いです。
エンジンのチャックとか、消耗品が手に入るのが良いです。
バーナーはパイロットランプ?小さい火との切り替えができるのが良いです。
ご教示宜しくお願いします
0367名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 15:25:58.90ID:nzHjxRGt
ヤフオクで歯科技工で検索して出てきたものを買えば?
市販の物は耐久性も整備性もない
0368名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 20:11:21.45ID:pwaCZ4+W
技工料金の値上げをすることにしました
値上げと言っても適正価格に戻すんだけどね
CAD/CAM冠の仕事が出ない歯医者限定で引き上げるよ
0370名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 21:39:25.95ID:???
歯科技工士の悲しい人生 .  もう.睡眠だけが生き甲斐なんだ

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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  子供の頃は友人もいた。
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  学生の頃はいたって真面目だった。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   いつからか自堕落な生活に浸りすぎて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   何もかもがおかしくなった。
   |l    | :|    | |             |l::::   気がつくともう50歳。職業底辺歯科技工士。
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    同世代は皆幸せな家族がいる。
   |l \\[]:|    | |              |l::::   もうあの頃には戻れない。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   生んでくれたお父さんお母さん、ごめんなさい。
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::  
0371名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/29(月) 22:53:52.11ID:3IaHhZjY
たいがい二十歳から始めてるんだから三十になっても将来展望が見えなけりゃ、そらアカンわ。
0372名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 22:54:33.30ID:wCufdSwe
>>368
素晴らしい
0374名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 23:36:57.70ID:pwaCZ4+W
世間のセコい歯医者どもめ、聞いてるか!
金パラが高くなったら、ニッケルで作らせやがって
そして、ちゃっかり金パラ請求してるんだろ!
おまえら、暴露してやるからな!
ホケン医停止、歯科医師免許剥奪だから首洗って待ってろ
過去3年間の差額返還で破産だなww
レセプトが全部証拠なんだよ。こっちに調査入っても擁護してやらないからな。

これからは俺たちの時代だ
みんな頑張ろうぜ!
0375名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/29(月) 23:41:33.88ID:pwaCZ4+W
小臼歯を白くしたいならメタボンしか方法が無いとか言われた患者さんは
確実に詐欺に該当しますので、歯医者を実名公表してネットで叩いてください
0376名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 23:46:07.06ID:wCufdSwe
>>374
また素晴らしい
俺も色々暴露したくなってきたw
0377名無しさん@おだいじに
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2018/01/29(月) 23:53:07.62ID:sei1dIAb
>>374
そんな歯科医院はどんどん潰していこう!
0379名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 00:10:41.64ID:Qcreiirw
年末のクソ忙しい時期に「指導」にあたったからという理由で
過去1年間の納品書の金属の改ざんをご用命いただきました
sデンタルクリニックさま、まことにありがとうございました。
まずは、あなたから飛んでもらいましょう
取引切れて数年たってるから恨まないでねww
不正請求で買ったポルシェを売却すれば助かるかと思われます
待っててねw
0380名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 00:44:50.84ID:j17pBQw4
うちは上3から3の前装はシルバーでやらされてる
黒くなっても上の3から3なら患者本人には見えないからとのこと
0381名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 00:52:59.10ID:Qcreiirw
ミロブリッジあるある

コンタクトすいてしもうた!
ろー着できねぇ
アロンアルファを薄く塗ってコンタクトさせる
0384名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 02:42:17.33ID:Qcreiirw
>>383
そこそこイケるで
0385名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 04:00:21.34ID:zmuoIK8O
お疲れ様です
クラスプとかバーとかのコバルトをパラ請求しな仕事切る言われた事ありました。
もちろんお断りしましたが次のラボにも言うてるんでしょうね。
0386名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 05:14:48.11ID:Geef7KXB
シルバーBR
ノンプレBR
って何本連結まで受けるの?
6本とかエラーのリスク出てくるでしょ?
うちはパラ以外での製作は断っちゃったけど全部他にいっちゃったわな
まぁパラ以外で作っても違法じゃないから受けるべきなんだろうけど
ノンプレは製作費も爆発的に上がるよな?
0389名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 09:16:21.71ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0391名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 15:13:16.13ID:Qcreiirw
そんな下らん会に入ってメリットあるのか?
0394名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 16:04:30.02ID:Qcreiirw
入ってるヤツを差別してたわ。
逆だったんだね。すまん。
0395名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 16:46:27.20ID:Qcreiirw
歯科技工士会のお仕事

街の健康イベントで歯科医師や衛生士から遠く離れたブースで
子供相手に石膏棒でポケモンを彫刻して喜ぶロリコン集団
イベント終了後、歯科医師と衛生士が帰宅後にイベント会場の撤収・掃除をさせられる奴隷

たいした社会貢献だわ
0396名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 18:04:00.62ID:???
歯科医師会野球大会でDrと衛とヘラヘラしてたら玉拾いしてた技工士会会員にすごい目で見られた良い思い出。
0397名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 19:53:37.76ID:???
会に入って、美味しい情報だけ吸い上げて、面倒な事には参加しないのが
真の情強技工士。
俺のことな
0398名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 19:56:37.23ID:Geef7KXB
俺は歯科医師会でパン喰い競争したわwww
楽しかったよ。ドクター道楽だわな?景品物凄く豪華でティファ二―とか
そん位しないと衛はやりもしないわな?
俺は知らない衛と協力してWILL勝ち取ったわ一台ずつ
お互い結婚しててセクハラしようともおもわなかったけど!まぁ綺麗なおばはんだった!

ところで手盛りハイブリットで技工士会動けよ
CADCAMがOKなら手盛りでも物性的にはOKだろ?
4割ほど保険CADCAMに流れる計算だぞ!
一人親方では保守で導入は出来んのだよ!つーか?出来ないだろ??
0399名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 19:58:47.53ID:Qcreiirw
>>319
自分が最高という考えは捨てた方がいい
上には上がいるし、自分の足りないところを認めないと伸びしろが無くなる
そういうのは言葉の節々に現れるから注意しないと足下すくわれるぜ
0400名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 20:05:48.87ID:Qcreiirw
上 >>397の間違いね
0402名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 20:16:19.22ID:Qcreiirw
>>398
エステニアの曲げ強度は218
気泡入れずに手盛りして、LEDの重合器と完璧な熱重合したらね

小臼歯CADは230
大臼歯CADは300
物性的に一番不利

今は3年前と違って500万のCAD/CAMあるから一人親方でも、覚悟を決めれば入れられる

誰も助けてくれないよ。技工士会の役員クラスでもCAD持ってなくてホケンの仕事ダンピングしてるんだからさ。
0403名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 20:29:07.99ID:ubpEiS3K
手盛りはどうかな。ブロック一個につき1つの冠というのが不正の温床を減らす訳だし。
実勢の数字をコントロールしやすい、把握しやすいが役人には大事なのね。

まあそれいじょうに思い通りに行かなくて役人も器機業界も涙目(笑)
0404名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 21:12:53.75ID:S0pBGvwz
松風のブロックは、曲げ強さ191MPA、圧縮強さ430MPA
エステニア手盛り、曲げ強さ218MPA、圧縮強さ613MPA
キャドのブロックの方が物性的にが一番不利だけどキャドブロックのの情報が古いのかな?
0405名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 21:14:37.92ID:htQUFas3
>>402
500万のCAD/CAMシステムってどこが出してるの?
両方のソフトやPCなんかも全て込みで?
04074にかけの一人親方
垢版 |
2018/01/30(火) 21:29:45.53ID:Qcreiirw
付属のソフト
https://www.youtube.com/watch?v=Nb6Bh0GPKAE
これの日本語版になると思う
単品だと70万の安物だが、一通りのことはできる
PCは内臓されてる
モニターは別売りから電気屋で買えばいい

保守料は20万くらいかかるから1ヶ月はただ働きになると思われ
0408名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 22:00:14.22ID:???
手盛りの456のブリッジが保険導入されると聞いた
大臼歯CADCAM冠と同様7番がしっかりしてるのが条件みたい
ファイバーに手盛りだそうだが、硬質レジンかハイブリッドかは不明
雅とかの高級硬質レジンなのかね?
金属高騰に対しての緊急措置的導入みたいだが・・
0409名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 22:07:49.38ID:eziBob2s
>>408
どんなに願望を書き込んでも叶わないと思うよ
手盛りが保険に入る可能性よりもジルコニアが保険に入る可能性の方が高いと思う。
0410名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 22:42:59.36ID:YvfZzSAK
>>409
願望どころか残念な結果だよ、、ジルコの6層でよかったのに・・
まぁ新規導入にあたって歯科医師会の説明会で製品説明するから、
材料等の資料&デモ品などを集めてくれとのことだった
0411名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 22:58:37.45ID:htQUFas3
>>406
ありがとう
性能的にはどうなんだろうね
ワクシーは安いと聞いた事あったけどヘレウスはカムがDWX4だし良さそう
0413名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 23:00:52.99ID:htQUFas3
>>410
どこ情報?
俺もまず無いと思う
エステニアのファイバー使ったブリッジめんど臭い上に強度も怪しい
10年くらい前に何ケースか作ったけど予後はどうなったろう?
04144にかけの一人親方
垢版 |
2018/01/30(火) 23:07:50.00ID:Qcreiirw
トリニアディスクのことだろ
2年前から噂はあったけど導入はどうだろうねぇ
なんせ松風だから
GCが出してきたらその話信じるわ
間違いなく、上部はCADのハイブリッドディスク加工のレジンセメント固定だろうね
だって、手盛りされたらメーカー儲からないもん
メーカーも行政も個人ラボを追い込む方向は間違いない
無登録の個人ラボ、脱税の温床の個人ラボ、白色申告の個人ラボはつぶれるね。
0415名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 23:13:36.86ID:Qcreiirw
>>413
もう少し勉強したほうがいい
松風トリニアディスク
ヤマキン kzrハイブリッドディスク
すでに材料は完成されている
まじで勉強しないと時代に遅れるよ
0416名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 23:24:34.12ID:eA1ZA5Qb
Ciで金パラが税込46500円。
Brは銀合金だと折れる可能性が有るだろ。
プロ技工士
0417名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 23:34:58.31ID:aovw31vF
>>416
ねえよバカ
0418名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/01/30(火) 23:43:54.34ID:eA1ZA5Qb
>>417
私みたいに技工士2人を雇い、経験豊富だと
様々なケースが想定される。
1級技工士
0419名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 23:56:14.40ID:eziBob2s
>>415
トリニアもCAD/CAMで削るじゃん
手盛りの話だったろ?
っかそうだとしたらディスクじゃなくてブリッジ用のブロックつくるだろ?じゃないと
0420名無しさん@おだいじに
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2018/01/30(火) 23:56:49.66ID:htQUFas3
保険請求の絡みでまた問題が出るから
0421名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 00:02:57.41ID:Dt9UC0Sg
>>406
ヘレウスでもジルコニアいけるだろ
0422名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 00:40:21.84ID:AYjhi0Kk
トリニアって大臼歯絡んだブリッジって適応じゃなくね?
0423名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 00:58:41.54ID:Ri+bPALW
>>418
どこまでバカなんだバカ
石膏鉗子使って割れないもんは口ん中で割れないからそれ使って考えろバカ
0428名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 07:42:17.18ID:WJZGq8uQ
>>421
DWX-4はディスクではなくブロックタイプだからの3本ブリッジまでしか削れない
しかも焼成するファーネスは200万円で別売り
つまり500万クラスのCAD入れて200万でファーネス買って700万払っても3本ブリッジまでしかできないんだよ。

スキャナー精度誤差は15マイクロ、3SHAPEは7マイクロだから倍以上の誤差ってことだが、
それはフルマウスブリッジ以外では問題ないとおもう
0429名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 08:53:47.62ID:UBYqK3bq
CADCAM入れてもそこはそこでレッドオーシャン。
血まみれにならないように。
0430名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 09:09:33.02ID:WJZGq8uQ
そそ
CAD入れたから勝ち組とか思うなよ
個人だったら借金でワンパン食らって軽く即4するぞ

面白いデータがあってだな
CAD/CAM導入ラボの平均年商は1億円以上だそうだ
数千万売り上げても大手から見たら負け組なんだよ
たとえ負け組でも大手とやりあうくらいの覚悟がなければ参入しないほうがいい
0431名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 09:28:16.61ID:aQC1H6v0
自分はベンツ買ったと思ってます。
0432名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 09:50:46.15ID:Gp7EmsAV
全国2万軒あるラボラトリーで何軒いれたんだ?
最近じゃ全自動中臓器無いラボはみなくなったけど
今度のは投資がでかすぎる
0433名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 09:54:46.07ID:clunci6w
必死にCADCAMを否定して自分を守ってるの見ると切なくなってくる
0434名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 10:00:57.60ID:VXLxSpWH
>>428
ウチはDWX4は持ってないんだけど、ディスクを加工して使えば三本以上いける。面倒だけどね。
0435名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 10:45:41.38ID:RcFUFjZM
>>431
ベンツ買ったほうがいいよ
0436名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 10:53:48.54ID:???
>>427

安いから韓国製品扱っているだけで
韓国系の通販会社ではないだろうwww
別に韓国製買わなければ良いだろう

他と値段比べて同じ品なら安い所で買うけれど
通販なのだから
0439偽e-max一人親方
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2018/01/31(水) 11:09:23.09ID:WJZGq8uQ
>>432
昨年の時点で安いヤツも含めて1200件だそうです
0440名無しさん@おだいじに
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2018/01/31(水) 11:25:02.62ID:AYjhi0Kk
>>438
ん?
なにがいいの?
単なるミリングセンターじゃない?
っかワールドのステマ?
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