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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？5
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0658名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 02:51:27.42ID:???
歯の再生に100年かかったり
超高額の治療費数千万〜数億というのも現実的ではないな
0660名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 03:49:32.41ID:???
歯科に再生求めるのは、相撲取りに倫理求めるの同じ
医科が一段落したらやってくれる
ムリは体の毒
0661名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 07:24:00.02ID:???
いや　医科はそんなこと見向きもしないよ。
まあ　シカに期待されるのも無理筋だけど
iPSよりも最新はゲノム編集ですよ、
0662名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 11:52:24.85ID:lwyp0F7Z
>>656
治療費や刺客、破壊工作、圧力云々は度外視して
治療技術が確立されて普通のクリニックでの治療が可能になっても

勝手気ままにしたい放題、施術をする様な事は避けて
願わくば専用のライセンスを与える様にしてほしいよ。
0664名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 16:35:25.32ID:GDVkOr3i
>>663
続報はないが、新たな研究段階に突入したと思いたい
0665名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 18:30:01.82ID:lBjCogUc
人の歯胚はできそうか？
0666名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 21:21:00.41ID:???
>>665
少なくとも昨年末までに出版された、有名な科学雑誌及び歯科、医科の専門誌には、
ヒトの歯胚が出来たと言う記述はない。
0667名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 22:36:25.17ID:???
>>665
中国あたりはおそらく・・・
智歯の歯胚でも取り出して分割移植や
細胞培養くらいは試みているんじゃないか？
ああいう国家だし、ヒト歯胚くらい半ば合法的に、
半ば強制的に入手していると思うよ。

ひょっとしたら、再生医療は中国が大穴か？
0668名無しさん＠おだいじに
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2018/02/03(土) 22:53:27.49ID:???
歯胚ってみんな簡単に言うけど、
そりゃ出来れば次の段階にいくが
その前段階の組織の培養からとなると、どこも
到達してないよ。犬、ネズミは基礎研究で、
ヒトにはつかえない、
0671名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 00:16:40.50ID:Ffbz/Fj3
>>670
自分の現状を都合よく解釈しすぎ
0672名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 01:00:33.41ID:???
実験や臨床、治験に時間がかかるので実現、実用化には
時間がどうのこうのと言う人が多いけど
実際にはインプラントだってまだ実験段階、臨床段階じゃないの？
0673名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 03:01:29.09ID:HV+u/tXa
インプラントは１つの歯科医療としては、完成してると言えるものじゃないか？

適切に埋入されたインプラントは、問題を起こさない。
インプラントの残存率が10年で95%らしいし。

問題が起こるのは、歯科医の腕が悪かったり(ここがでかい) 埋入後のメンテナンスが行き届いて無かったりがほとんど

後は患者の噛み締め癖、歯軋りなんかも

これに対して改良を加えるのなら、ここでもよく話題になる歯根膜シート？をインプラントに付加する感じになるのかな

そうなると埋入方法も変わるし(抜歯後即埋入が理想？)歯根膜シートの寿命(もしも吸収されたとしてその後のインプラント体の残しかた)も気になる感じか


これで完成してなかったら入れ歯もまだ実験段階ってことになるし
0674名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 13:31:13.70ID:???
歯胚がつくれたとして・・・
成長に時間がかかる〜
まっすぐ生えて完全な歯になるかならないか、
予後はどうか〜今はこんな議論はしても意味が無いと思う

天然の歯だってひん曲がったり変形して生えたり、成長中に虫歯になったりするし
既存の治療だって経験則に基づいて行われているんだし
0675名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 16:56:29.77ID:???
>>673
ブリッジもインプラントも入れ歯だけど、決定版はないのだから
実験段階ともいえるし、普通の歯の治療だって実験と言えなくもないか・・

インプラントも顎の骨が薄かったり、状態が悪くて施術できない様な
例も多い筈、骨に十分な厚みがあって成功が見込めると判断して
行った治療のみに対する成功率かもしれないな・・・

確かにインプラント技術は進歩したと思うけど、それでも、医科歯科連携が
万全で充実した設備機器と手術室を持ち、念入りに検査等を行う
大学病院クラスをもってしても難しい治療とされているし
個人病院での治療だと成功率は更に低いんじゃないか？
0676名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 17:13:05.88ID:???
そんなこといっても仕方ないことばかり。現状より悪くならないように歯医者で定期検診するのがベスト。再生は出来る可能性は否定しないけどそんな未来より今をもっと大事にするのがいい
0677名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 17:53:50.88ID:D8oisS+0
うーん......なる程、そして、確かに。
0678名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 17:55:35.37ID:D8oisS+0
>>663
約１年経つんだね。
0679名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 18:50:15.29ID:???
>>676
だな・・・
どんなに巧妙完全に入れたインプラントでも所詮は人工歯根、
一方で自分の歯は天然歯根で機能面でも大きな違いがある
0680名無しさん＠おだいじに
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2018/02/04(日) 21:42:50.36ID:???
ＮＨＫテレビで21時から山中博士が出ているけど
今日の話題は歯ではなく脳だった
0686名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 00:08:08.69ID:Nus4HQlN
>>683
歯科医も相手にしてないともとれるよ。あまり人を見下すのよくないね。
0687名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 00:14:50.18ID:???
いやいや　歯医者関係ないから　歯がなくて困ってるの
はなしさんだよ、やってくれなきゃかわいそうでしょ、
ちゃんとみんなの税金使って研究してるんだから　まあ
私にはどっちでもいいことだけど、やって頂戴ぐらい言った
方がいいんじゃねえかな
0688名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 00:50:54.53ID:SvSxD40v
Googleで「歯の再生」を入力すると補助キーワードとして
「2018」と「2020」が提案されるが、何か動きがあるか？
0689名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 04:11:19.35ID:pfFLKS1E
>>675

>>インプラントも顎の骨が薄かったり、状態が悪くて施術できない様な
例も多い筈、骨に十分な厚みがあって成功が見込めると判断して
行った治療のみに対する成功率かもしれないな・・・

インプラントを埋める骨は作れるから、余程抜けてから時間が経ってて尚且つ元から骨が弱い人以外はなんとかなる場合が多い。
インプラントは抜歯後即埋入じゃなければ、まず骨の作る事から始めるからね(歯周病ケアと歯磨きの改善も)

そして骨の厚みを確保する事はインプラント治療での必須条件。これを無しに埋入すればまず間違いなく問題を起こす(失敗例の多くが、骨が足り状態での埋入)

それらをクリアしたうえで適切に埋入されたインプラントは問題を起こさない(臨床試験的に10年は安定する治療として確立はしてる位には)

続
0690名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 04:18:52.27ID:pfFLKS1E
続きが書き込めない.....
0691名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 04:20:13.71ID:pfFLKS1E
>>確かにインプラント技術は進歩したと思うけど、それでも、医科歯科連携が
万全で充実した設備機器と手術室を持ち、念入りに検査等を行う
大学病院クラスをもってしても難しい治療とされているし
個人病院での治療だと成功率は更に低いんじゃないか？

まず設備が充実してる事はインプラント治療を受けるうえでの最低条件

(マイクロスコープ、歯科用CT、専用の無菌室、緊急時の医療道具、万が一の為の緊急搬送先の病院等)だね。そこに歯科医の腕が乗ってくる
(その歯医者のウェブサイトなんかで、インプラントの治療例なんかが載ってると参考にしやすい)

一般治療歯科なんかでのインプラントはナンセンス
ちゃんとインプラント専門の歯医者に行く事は当たり前さ
0692名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 06:12:38.78ID:Nus4HQlN
>>687
お前が研究やってるのかよ、自称大学教授。
0693名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 06:12:39.14ID:Nus4HQlN
>>687
お前が研究やってるのかよ、自称大学教授。
0694名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 07:10:47.82ID:???
やってるけど基本　歯自体のことじゃないからねえ、
隣の教室は　精力的にやってるよ　cas9を使ってネズミなんか
そうだ　ゲノム解析もやってるなあ
0697名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 07:28:28.54ID:???
もし敗者だとしたら、任期制の助手ってとこか
ただの　歯のことに詳しいおっさんかもしれないねえ
0701名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 09:30:12.89ID:6QfN11Tv
>>696
そう噛みつかんでくれ
俺も再生医療を望む１人だから

ただ現状はこんなんって事だよ

歯牙の完全再生はまだだろうけど、歯根膜、歯髄、象牙質の再生は治験含めかなり高水準の域まで来てるわけじゃん？
その中の歯根膜は実現出来れば、インプラントそのものを無くす事が出来るであろう技術だし、まずはここに注力する形での研究が進めばいいと思ってる。

１つの歯から1万のシートを作れるみたいだけど、これを効率的に回収、増やせるルートの確立が出来れば 産業としても成り立つし(インプラントなんかと同じでお金は重要だからね)歯を無くした人に、歯根膜付きの安全な歯を生やしてあげる事が出来るようになるわけだ
0703赤鬼
垢版 |
2018/02/05(月) 09:50:08.20ID:6QfN11Tv
>>702
そこが本当に気になるんだよね

もしよければソースを頂けないだろうか？


過去にも本人の親知らずから作った歯根膜シートを用いた治療で歯根と周辺組織の正常化に成功してるんだよね？
次は他人の歯牙組織で作った歯根膜シートを試すって事であってる？
0704名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/05(月) 11:07:40.53ID:???
>>703
そうだよ

東京女子医大のグループでは既に複数の男女から提供を受けた
智歯の歯根膜細胞から作成した歯根膜シートを凍結保存して他家移植待ちだよ・・・

自家移植を受けた患者は全員、歯槽骨、歯肉、歯根膜等が無事に再生されて
機能回復を果たして問題なく噛める様になったとの事で
歯根膜細胞は他人の細胞でも拒絶反応は極めて出にくいらしく
動物実験ではとりあえず問題なしとの事だし、成功を期待したいね。
0706名無しさん＠おだいじに
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2018/02/05(月) 12:24:26.66ID:SvSxD40v
>>688
Google検索で提案される「歯の再生+2018、2020」は
これ（歯根膜移植、歯周組織再生）の事か？
0710名無しさん＠おだいじに
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2018/02/06(火) 00:46:29.91ID:N6iWaMnd
神様早くお願いします（＾人＾）
0711名無しさん＠おだいじに
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2018/02/06(火) 03:45:16.27ID:???
キリスト教の神様は科学の発展を大変嫌います、
日本の神様は頑張る人を支援します。

似ていて全然違います。
0713赤鬼
垢版 |
2018/02/06(火) 11:16:12.67ID:X86DqKES
>>704
いろいろ調べてみたが、歯根膜シート 基細胞シートはかなり広範囲の再生医療で、活躍してるみたいね。

目での実験では、炎症を鎮め、傷んだ細胞を修復して視力の回復もさせてるし、その他粘膜系での実験でも一貫して、組織の修復 再生を成して副作用、拒絶反応を示さない。

海外でも成功してるし勿論その後の経過も良好。

１つの医療方法としては間違いなく実現可能な段階まで来てる。

後はこれの認知度を上げて有用性を示して、生産ラインを整える感じだね。勿論まだクリアしなきゃいけない課題はあるだろうけど、物自体は完成してるわけだし早いとこ進めてほしいものだ
0718名無しさん＠おだいじに
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2018/02/06(火) 21:56:48.84ID:STp/UjDW
>>717
その書き方してるの一人だけやししってるでしょ。もぅそのパターンやめよーぜ。
0719名無しさん＠おだいじに
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2018/02/06(火) 22:47:44.80ID:N6iWaMnd
本日2回目のお願いです

神様早く再生お願いします（＾人＾）
0721名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/06(火) 23:45:46.99ID:???
そして俺ならこう書く　歯のあるやつは
治療法に明るい光が見えてうらやましい　な−んてな
0722名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 05:50:51.65ID:???
キリスト教の神様は科学の発展を大変嫌います、
日本の神様は頑張る人を支援します。

似ていて全然違います。
0724名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 13:09:37.28ID:soZb4J3j
歯胚ができて、埋めて、歯が生えるにしても
生えるまで何年もかかるんだったら使い物にならないと思うが・・・

現時点では歯根膜移植での機能回復と
歯根膜つき人工歯の研究開発を応援するべきじゃないの？

将来的にも歯根膜移植は有望な技術だと思うし
0726名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 13:43:38.83ID:uf0Vhnr8
いきなり歯胚からの再生を目指すのも無茶っぽいし
開発や成長にも時間がかかりそう...
移植や歯根膜インプラント、これで間に合わせながら人工歯胚登場を待つべきかな
0727名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 13:48:49.40ID:???
>>725
このスレに張り付いて必死になっている再生反対論者。
ただ、体裁が整って、しっかり噛める様になるには
二三年
0728名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 13:53:06.35ID:???
>>727
書きかけで誤爆した。
生えかけの歯でも噛めると思うけど体裁が整い、しっかり噛めるようになるにはニ、三年かかるかも。
0729名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:15:11.81ID:elj5DXWU
>>724
応援するべきとかは個人の判断。人それぞれ考え違うし自分の意見が民意ではない。今素人の意見で歯胚から何年かかるとか研究者も知ってます。それも含めて研究してるの。外野は黙ってまってろって話
0731名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:28:29.92ID:???
> 今素人の意見で歯胚から何年かかるとか研究者も知ってます。

> 今素人の意見で歯胚から何年かかるとか研究者も知ってます。

> 今素人の意見で歯胚から何年かかるとか研究者も知ってます。

素人と研究者が逆じゃろうが
ちいと落ち着けえや
外野の素人さん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0732名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:30:12.57ID:???
本日配信の記事によると

http://www.saisei-iryo.info/index.php

金沢市の澁谷産業が骨髄間葉系幹細胞培養センターを開設だと

とりあえず肝硬変治療用の細胞培養を請け負うとの事だけど
同じ幹細胞から歯槽骨や歯根部分も作れる筈だし
将来は全国に歯科向けの細胞培養センターも設立されるんじゃないの？
0733名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:37:45.13ID:slVnH1Gn
>>732
記事全文を貼り付けようと思ったけどＮＧワードが含まれるらしい。各自読んでおいて

一部抜粋

開設された「シブヤ細胞培養加工センター」は澁谷工業RPシステム森本工場内にある〜
ロボット細胞培養システムなどを備える「細胞調製室」や細胞保管室、検査室などがあり、
投資額は約7億円。厚生労働省が1月23日付で「特定細胞加工物製造」を許可した。

培養により、患者から採取する骨髄液が少量で済み、患者の身体的負担を軽減できる。
同社の細胞培養機器は、大掛かりなクリーンルームや無菌エリアを設ける必要がなく、
費用を抑えることができるという。センターはそのモデルルームとしての役割も果たし、
細胞培養について全国の機関からの受託を目指す。 との事
0734名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 15:41:08.49ID:elj5DXWU
>>731
？素人はしらんでしょ。歯で悩んでる人はしってるかもしれないけど。落ち着け
0738名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 16:57:20.23ID:???
アホの歯医者とか素人相手に近い将来歯の再生
できますなんて、講演会で話している研究者
いるけど、再生学会でそんな事いうやつは、おらん。
科学の世界で、空想、妄想はゆるされない。
0739名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/07(水) 17:22:27.08ID:m9xQ2YxD
>>738
医学の世界な。
0749名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 00:42:57.37ID:???
外国人超富裕層が医療技術の独占

医療は金になる。

アメリカの様に保険会社が易々と金のなる木を放置するはずは無く
一月30万円の医療保険加入で最新医療を受けられる権利を手に入れ、保険会社に治療を申請する。

医療保険会社は定めた厳格なルールに乗っ取り普段の生活リスクを再確認するため
AppleWatchを付けたまま普段のありのままの生活を写メで保険会社に都度報告。
食生活の様子も写メ、就寝起床などのタイミングも報告。Watchが収集したヘルスデーターをを医療保険会社に報告
保険会社はその状態から予備検査を受けさせるかどうかを審査。
パスした場合、保険会社提携の医療機関で治療資格を満たしているか、そもそも治療の必要があるのか
治療によって著効な有効性が認められ今後の医療保険支払いに貢献できるのか等の項目に沿って必要性を審査。

3か月の審査期間中にマイナンバーなど含め身辺調査を行い5%の合格率の審査に合格した場合は、
治療を受けるための準備を整え治療方針を決める検査の予約を行う。

なお、予備検査を受ける場合、自己負担額として医療保険会社に50万円を納付。
0750名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 01:56:05.11ID:???
再生をやってるのが、アフォなやつだということは伝わる。
歯医者は殆どアフォだが
0751名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 02:09:09.52ID:???
>>750
どんなにアフォでも夢を実現、実用化してくれると神様、仏様だし
腕が良くてきっちりと治れば名医だけどね
0754名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 07:59:03.56ID:???
ニッパか私立歯しか興味ないことよく毎日ダラダラよくかけるな、
認知ですぐ書いたこと忘れるのか？？
0756名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 12:07:57.89ID:v5I/w5HO
>>701
私も再生医療を望むよ。と言うか、正常な神経を持った歯医者だったら殊に望んでいる事だと思うよ。

再生という新技術を身に着けてそっちで稼げばいいんだし。
それに、歯根膜シートの移植に成功するようだと今までは抜かれたり、抜け落ちていたような
0757名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/02/08(木) 12:17:43.40ID:v5I/w5HO
歯だって助かるかも知れないし、製品化されるようだと更に期待できるんじゃないの?
場合によっては、賛否両論あるけど、実現の可能性が極めて高いとされる歯根膜付きインプラントと組み合わせることで、これをブリッジの土台にすることで取り外し式の入れ歯が不要になるかもしれないしね。
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