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歯科技工士☆新時代 第39期
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0001名無しさん@おだいじに
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2017/10/02(月) 09:17:00.68ID:+fsIEvt4
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
0062名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 08:08:24.07ID:dHr+PyZT
なにこれ汚ねぇ
0063名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 08:45:31.53ID:q+ZKzvJw
>>61
無資格者や経験不足、センス無しがソフト任せで適当にデザインするとこんな仕上がりだねw
0064名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 08:56:04.58ID:???
どうせ保険なんだから、形態なんてどうだっていいだろうに。そんなもん技工士しか気にしてない。この辺のズレに気づかないからダメなんだよ。
0066名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 10:34:33.21ID:???
>>64
あ、じゃあ安っい仕事はお願いしますね。
形態や色考えなきゃいけない自費は俺やりますんで。

やめた方がいいよ。
0067名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 10:59:18.35ID:???
>>61
これが国が考える妥当な仕事っていう一つの指標が出た訳だ
これで九千円取っていい
この形と色で十分だってこと

今のジャケット、自費も保険も材料費考えても安すぎってことだな
0069名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 13:02:31.37ID:???
>>66
俺は自費メインだし、高い金もらってるからシビアにやってるよ。これでまだわかんないんだったら、もういいや
0071名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 13:34:13.29ID:4Y8kkT+f
患者の費用負担が昔と比べて増えているので患者はうるさいぞ。今時保険だから仕方がないなんて
説明する歯医者さんも少数だし患者さんもいないよ。

そんなに必死に機械売りたいのか?
そっちの業界はそんなにやばいのか?

診療報酬を一円でも値下げしたい財務省は手盛りを視野に入れている可能性はあるだろう。
CADレジンやパラFMCより圧倒的に安くできるものな。とにかくそこが解決されないと危なくて
導入なんかできない。
0072名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 13:46:03.05ID:bve4dtky
手盛りが保健適応になる可能性があると考えてるのなんて、君一人しかいないんじゃないか?
メーカーが手盛り材料を保健に通そうとしなけりゃ何も始まらないだろうに。
0073名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 13:51:08.62ID:E+iL6OdM
>>71
医療費を下げるために手盛りを保険適応するならレジンブロックをレジンディスクに変えるよ
断言するハイブリッド手盛りが保険適応する事はない、それくらい手盛りって無理があるんだよ
そんな妄想するくらいならラボ廃業して大中規模ラボに就職するか勉強してから借金して機械買うか今後の身の振り方を考えた方がいいと思うよ
0074名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 14:13:14.66ID:yO7sQS4/
あまりにも露骨なステマはやめろよ。
0075名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 14:32:52.66ID:???
本日23時30分からTV日テレの『マツコ会議』で
 白い歯に魅せられたセレブ続々…
 高級デンタルクリニックの最新技術

 麻布十番にある高級デンタルクリニックから中継
 
 社長や銀座クラブのママは歯にいくらかけている?
 その額にスタジオ騒然

興味ある方はドウゾご覧あれ
0078名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 15:57:01.21ID:E+iL6OdM
>>69
君は違うのだろうけど俺の知っている限りでは、どうせ保険って言ってる人って一定数いるけど自費も保険と大差ない物を作ってたり、自費じたい殆どない残念技工士がセンス無しのエクスキュースとして言ってる場合が殆ど
だって取引先で自費は良いけど保険はダメって技工士じゃ信頼なんてされないし
ま、君は違うのだとは思うけどさ
0079名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 16:17:23.52ID:???
自転車のシマノは高級グレードは本当に素晴らしいけど、下位グレードはまるで糞だよ
それで世界的に信頼されている

自転車は歯科と違って命に直結するからこの辺シビアだよ

安いグレードで高級グレードと同じ質求めるのはこの業界ぐらいじゃない?
0080名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 16:34:59.56ID:???
三光舎が消え サンツアーが消え 天下を獲ったと思ってるシマノは好きじゃない
0082名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 17:25:49.19ID:???
昔から自虐的な人達が多いからこんな業界になったんでしょ
そしてそんな人達だけが残っている
0083名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 17:49:50.75ID:kLMTuJxL
手盛りで天下り先を作れば解決
0084名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 18:51:27.45ID:4Y8kkT+f
つまりこのままキャドの機械が売れ続ければメーカーは手盛り材料を保健に通そうとしないわけだ。
逆にこれ以上売れないなと思ったら手盛り推しをやりはじめるわけだ。わかりやすい。

機械はもうこれ以上売れなくなるのはいつ頃?
0086名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/07(土) 19:35:54.21ID:kLMTuJxL
一応な
0087名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/07(土) 19:51:57.23ID:4Y8kkT+f
そんなに怒ると議論にならないのだが・・・。

あくまでも可能性を話しているのであってだな。
0088名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 20:04:27.25ID:???
すいません。メタルの酸浴用の液の破棄なんですが
水に薄めて破棄であってますか?
宜しくお願いします。
0089名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 20:14:24.34ID:q+ZKzvJw
>>87
怒ってる訳じゃなくて呆れてるんだと思うよ
っか議論にもならない話で2ちゃんとは言えしつこく有り得ない願望を書かれるとウザいよね
0090名無しさん@おだいじに
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2017/10/07(土) 20:15:42.28ID:???
>>88
パラクリーンは効果無くなるまで使って大量の水で流す!
誰も見ていないのでそんな事気にしなさんな、
0092名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/07(土) 23:09:43.67ID:LsRXSTdL
既に金属アレルギーの人は
大臼歯の保険CADCAM冠が可能だ
四段技工士
0095名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 07:00:39.28ID:900VIvir
手盛り(エステニア クラレ)
曲げ強さ 218MPA
圧縮強さ 613MPA
ビッカース 190HV

ハイブリッドブロック(松風)
曲げ強さ 191MPA
圧縮強さ 430MPA
ビッカース 66(HV0.2)
0098名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 11:37:19.30ID:4YXurFIJ
CAD冠とか訪問診療している所は自費率低そうですね。そもそも一本でも自費をと考えている歯科医院では、仕方なくHJKを印象してもCAD冠などは皆無であるみたい。
0099名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 12:10:50.09ID:???
>>95
手盛りは作業する人によってばらつき出るでしょう
1層盛りでも
厚生労働省がわざわざあんな面倒なLot管理しているのも
なぜだか考えれば
0100名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 12:44:41.18ID:???
手盛りは100%有資格者。
CADCAM冠は何%ぐらいが有資格者がやっていますか?

この数値を出せばおそらく大問題になると思うんですが、どうでしょうか?
0101名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 15:27:39.54ID:???
今だって模型作りは素人がやってたり、助手が印象採ったり衛生士がセットしたりレントゲン採ったりしてるのに、何か問題でも?
0105名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 15:40:06.29ID:GUE2B945
>>104
なにを?
0106名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/08(日) 15:46:00.21ID:???
>>95
エステニアって硬いんだな 知らなかった

ヤマキンのやつもたしか硬かったな

ようするに手盛りでは、ブロックより硬いのがあるし 軟いのもあると

なので、強度が足らんやろ。の話しは仕舞にしましょう。
0108名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/08(日) 15:52:12.37ID:???
みんなそれより どこの外注が一番まともか 話そうぜ

手盛りのひとは、ロットナンバーの改ざんに専念でしょ

論点が全然違うでしょ。
0109名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 16:42:56.50ID:KCWfEQlK
>>75
観た。都会はお金持ちさんが多いんだなあって思った
0111名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 18:31:49.27ID:???
エステニアって保険材料じゃないんだから、ジャケット冠に使うと歯科医に不正請求させることになるぞ。
お前のせいで
0112名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 19:23:30.33ID:???
よーわからんが手盛り手盛りて何の話なんだ?
まさか手盛りして保険CAD CAMですと偽るつもりか?
0115名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 20:48:42.20ID:avCPlN9w
大丈夫。手盛りは絶対に適用にならない。但しある時を境にCAD/CAMの 保険点数は減らされるよ

それが技工とは何かを全く知らずメーカーに踊らされてご満悦の厚労省のやり方。
0116名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 20:51:35.17ID:???
世の中の流れがわからん奴はこれだから困る。
機械=利権
○○党が負ける=機械水の泡
これで解かりますかのう?
0117名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 21:10:31.56ID:/iGO7Zt2
>>116
全く世の中を分かってないから馬鹿は困る
陰謀論とか大好きだろ?w
0119名無しさん@おだいじに
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2017/10/08(日) 21:27:07.16ID:GUE2B945
近所のテモラーが世の中の流れを読んでトレーニングを始めました。
0120名無しさん@おだいじに
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2017/10/09(月) 13:13:12.65ID:???
技工士不足になったら免許縛りなくして今の歯科助手みたいにじゃんじゃん素人入れて回したらいい。
0121名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/09(月) 14:53:10.75ID:???
CAD冠の現状
最近はブロックメーカーの指名してくるとこが増えてる
当然大手の有名どころ
証明シールの添付も求められる
シール無しでは成立しない
このへんて不正防止もあるんかなと
割れて返ってくることは殆ど無い
0123名無しさん@おだいじに
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2017/10/09(月) 20:39:02.63ID:J5s+EMAx
>>122
ハイブリッドのディスクなんてあるの?
0124名無しさん@おだいじに
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2017/10/09(月) 22:09:29.61ID:???
で どこに出してるの?
大手ってどこ?ノリタケ?ジーシー?ディスクタイプってブリッジでしょ?
0126名無しさん@おだいじに
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2017/10/10(火) 18:09:23.75ID:Z85fAMC6
今年の技工士学校への入学者は約1000人

その同級生は約100万人

一人の技工士が1000人の技工物を担う事なんて不可能

どうするつもりなんだほんと
0128名無しさん@おだいじに
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2017/10/10(火) 19:56:55.49ID:???
技工士にとっては良いじゃん。
仕事を選べるし。
向こうが、手土産持って、頭下げないとやらんって。
再生料とり放題
0130名無しさん@おだいじに
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2017/10/10(火) 21:46:58.12ID:???
技工士が減り過ぎて、いよいよどうにもならなくなったら技工士免許制度そのものが変えられちゃう可能性があるのは頭に入れとかないとな。
アメリカは免許なくても技工士できるし
0131名無しさん@おだいじに
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2017/10/10(火) 21:48:46.90ID:???
もうすぐ歯科技工士は、いらない時代が来るよ
大学とメーカーはそうゆうつもり さらさら排除なんだよ君達は(笑)
0132名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/10(火) 22:00:49.22ID:6wjD5ARH
今は技工士じゃないと保険CADCAMを作れないけど
歯科医が作れる様になったら、自炊しそうだな
四段技工士
0133名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/10(火) 23:13:28.85ID:???
>>131
どこかで聞いたフレーズw
「さらさら引き受けるつもりはありません。排除いたします。」小池百合子

お前偉そうだけど、ただ聞き覚えのあるフレーズを並べただけの馬鹿だろw
0134名無しさん@おだいじに
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2017/10/10(火) 23:58:00.81ID:???
小池さん、さらさらとか排除とかでだいぶ印象悪いよな権力もつと勘違いするやつは多いよ、それにわざわざ書き込まなくてもいいのに
0135名無しさん@おだいじに
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2017/10/11(水) 01:00:02.53ID:Eb4hWdLW
>>131
そうゆう×
そういう○
オッさんだから気になっちゃうんだよね
でも大人なら気をつけた方がいいよ馬鹿だと思われるから
0138名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/11(水) 04:25:05.58ID:leVc192C
>>127
それでも不可能だろ
0141名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/12(木) 00:40:34.17ID:Bc9GvaC3
>>140
保健所で申請したら書類貰えたはず
昔すぎて詳しくは忘れたけど書類はしまってある
もぐりはいかんよ
0142140
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2017/10/12(木) 06:06:57.28ID:???
ありがとう
うちは検査も届けもやってるんたけど
無届ラボ、未だにあるみたいだね
近いうちに保健所に行ってくる
0143名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/12(木) 17:19:09.73ID:cO1ByzR1
>>129
現在の歯科業界は歯科医からして極端に多過ぎて共倒れ状態なのに、その下請けが楽になれるわけ無いでしょう。

これが長年やってきたオジサンらの声だよ。
「全国保険医団体連合会 2016年歯科技工所アンケート 調査結果と概要報告」
https://hodanren.doc-net.or.jp/news/tyousa/161208_sikagiko.html
0144名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/12(木) 20:22:55.65ID:oB5STFzt
アンケート乙
不動産が副業の技工士ワロタ

ある意味俺も副業でかなり稼いでいるので趣味でやる分には技工士は面白くて楽しい仕事だと言える
近所の人はいつもぷらぷらしている俺を見て技工士って儲かるのねと必ず言われる。
本当は副業が儲かっているのに・・・・。
0145名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/12(木) 22:09:49.26ID:???
        ____  ズルズルーーッ!!
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   しまった 技工士が奴隷って感づかれたわ。
   /   ( ●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |             |
| | /   /   ヽ回回回回丿     | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0147名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 00:22:06.24ID:JiLFbE2a
昔印刷業界がIT化される前は写植屋という「印字業」があって、
打てば打つほど収入になるので最後は写植機の横で死んでた人がいたそうな。
下請けの孤独な仕事という点では開業技工士と同じだが、技工士は全然儲かりそうにない。
つくづく報われない仕事だなあ。
0148名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 01:05:52.27ID:???
>>147
印字って、IT化される前は、出来る人が少なかったから、むっちゃ儲かったらしいな。
今はコンピュータがやってくれるから、廃業しかない。
技工士もなるんかな?
0150名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 01:32:32.41ID:QvWNGLd7
実際どの位の収入があれば技工士として満足するんだろ?
開業したら、結婚して子供居て持ち家で車持って盆暮れどちらかで旅行出来るくらい普通の生活はできると思うけどな
0151名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 08:31:27.84ID:???
一つもない。車も会社の車だし、独身、借家、旅行?研修を受けに行くのは旅行じゃないよね?
おはようございます
0153名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 09:57:57.70ID:???
>>146
>歯科医師会が運営してる技工士学校はなぜあるのか

最近は何処も定員割れで、閉校検討している所が多いでしょう。
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 10:17:53.84ID:???
>>153
いや言いたいことはそういうことじゃなくて
技工士(奴隷)を増やすことが歯科医師にとって大きなメリットがあるからこそ
技工士(奴隷)学校を作ったんじゃなかろうかと
そしてその卒業生は自分たちが何のために育てられたかやっと気づいたのかと
0155名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 11:09:04.81ID:D4hxBo2b
おはよう
さすがにインレー2個はないわ、3倍は作ってる。

技工士で気楽にやるには最低でも
1、土地持ち
2、持ち家(ローンなし)
3、嫁あり(優秀な事務、集配)
4、衣食住、修理などなんでも自給自足できるスキルがある
0159sage
垢版 |
2017/10/13(金) 12:40:32.30ID:tuVpK050
技工士側の価格破壊は行くとこまで行った感がある。
この技工士の悲惨な状況から何も学ばなかった
(自分のことじゃないので知ったこっちゃない)歯科医師が院内で補綴物の内製化を始めて

今度は身をもって価格破壊のアホさ加減に気づくであろう。
俺は巻き込まれない、と思ってもそうなってしまうのが、この負のスパイラルの怖さ。
0160名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 13:20:21.03ID:???
高額な機械を導入しても補綴物のクオリティは下がるだろうね。
世の中の流れはそれでも良いって感じだなぁ〜
0161名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/10/13(金) 13:36:08.71ID:???
カブで回れば良いのに、普通車で回って、金が足りないって可笑しくないか?
せめて、軽自動車と原付きの二台体制だったら、半額ぐらいに抑えられるよ。晴れは原付き、雨は軽みたいに。
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