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歯科技工士☆新時代 第39期
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0001名無しさん@おだいじに
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2017/10/02(月) 09:17:00.68ID:+fsIEvt4
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
0446名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 13:26:45.03ID:???
生まれた時に、何でも知ってる奴は居ない訳だし。
全ての事を知ってる奴も居ない。
味方同士で首を絞めても、仕方が無い。
教えれる事は返答しておいたら、それは自分にも返ってくる。
0449名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 17:07:17.35ID:???
高くてなんか困ることあるかい?
在庫抱えなけりゃ何の問題もないと思うのだが
0451名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 21:03:14.58ID:???
>>449
このままいくと歯科業界がパラ合金使わないよくな方向にどんどん行くと思う、仕事の内容が変わってくるんじゃね
0453名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 22:11:51.79ID:YxU5CJQH
みんな金属回収どこに出してる?
納得いかない分析ばかりで困ってます
いい会社知りたいんで教えて欲しい、、
0454名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 22:23:45.19ID:???
ちょっと助けてくれ

ピンデックスマークUなんだけどドリルの刃が折れた。
で、交換したいんだけど2本の専用工具を持っていない

1本は回転防止で真横から長い金属を差し込んで
回転を止められたんだけど、
肝心のドリルの下に6角レンチを差し込んだんだが
空回りする。6各レンチじゃないの?

ごめん、教えて…
0455名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 23:42:14.72ID:???
>>454
工具くらい作ってしまえばいい。
技工士なら。
取り敢えずネジ穴にシリコン入れて形状を見よう
0456名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 23:44:42.87ID:???
>>453
どこも最初の数回は良い分析してくるから、定期的に乗り換えたら?
若しくは、同じ分量を測って別々の分析屋に出して平均値でも出す?
0457名無しさん@おだいじに
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2017/11/08(水) 23:56:39.17ID:???
>>455
レスアリガト

https://nam.coltene.com/pim/DOC/IFU/docifupindex-ifusallaindv1.pdf

to open chuck,rotate chuck rod and knurled drill chuck counter-clockwise until resistance is felt.
maintain pressure while removing drill

らしいっす

どうやら下を差し込んで回転防止して、上のドリルのやつを反時計回りに回すって事か

ちょっ、こりゃ回らんぞ、6角が曲がっちまった…
0459名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 09:54:57.93ID:6i4DN0ls
硬質レジンでインレー作る時、分離材は何を使えばいいんですか?
メーカー指定の物だとほぼ模型がチップするんですけど、
ワセリン使っていいんですかね?
みんなどうやってるの?
0461名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 10:34:02.55ID:???
>>459
みんなそんなに分離材悩んでんのね。
パラフィンでブロックアウトかねて一層覆う、丸まった切れないエバンスで余分なパラフィン削り落とす、レジン分離材(アクロセップ等)塗布。
これでとれなかったことないよ?いざとなれば流ロウ。
0463名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 11:00:49.64ID:KCw7DY3w
>>459
瞬着で一層コーティングしてからワセリン
もちろんアンダーカットはパラフィンでブラックアウトしてね。
問題なく抜ける
コツは少し長く光重合して温めてパラフィンやワセリンご溶けると抜けやすい
0465名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 12:41:22.71ID:KCw7DY3w
>>464
ブラックアウト?あれ本当だww
予測変換失敗したよw
0470名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 21:14:21.94ID:???
俺はワセリンベタベタするし何か適合悪いから嫌いだな
テックはアクロセップ
ハイブリッドレジンはグラディアマージンセップだ
0471名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 22:15:54.70ID:???
レーザーミリングも結構だけど、CADCAM冠にしろ何んにしろ
特殊な機材を揃えないと仕事が出来ない、って事にしてしまっていいのかね?
もう、個人ラボでデジタル化に投資し続けるのは無理だし

じゃあ、残り2割の大手、中堅ラボだけで仕事独占をめでたく出来たとして
8割の個人が愛想つかして廃業したら、下請けも居なくなるし東南アジアへ
出すのかね?

あ、先生が自分で作るか、、、それがいいね。
0472名無しさん@おだいじに
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2017/11/09(木) 23:05:19.46ID:???
国際的な基準で考えると、今後レジンが主役になる事は無いのだろうが、
歴史が変わる時には間に中継ぎ的なものがはさまるのが世の常と言うものだ。
それより年収250万以下の世帯、国立大学無償化。子持ち技工士には本当に
助かるわ。
0474名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 00:16:29.74ID:k+gwpYBn
>>473
大手のどっかが200万台でだしたか出すかって話を聞いた
そうしたら一気に普及するかもね
0475名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 09:34:51.48ID:???
>>474
周りの先生は口腔内スキャナ?何それ?もしくは、いま金かけたくないわーって感じだぞ。
普及には保険点数が付かないとだめじゃないか?
0476名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 09:45:09.43ID:7x7w+DPc
IT/AI化で付いていけなければ完全に殺される
0477名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 10:39:13.93ID:???
個人では導入現実的じゃないのは明白。
国としては、目下金属絡み問題を打開するために、CAD導入に必死。今後、保険施策でゴリゴリに進めてくるのは必至。レセプトデジタル化のときのようについこれない者のコメントは無視される。
ラボも、デジタル導入したとしても、その後の更新や保守料払えるだけの単価設定が現状では厳しいわけで。行き詰まり感が否めないな。
0478名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 11:33:21.93ID:???
保守な。あの課金モデルは何とも納得いかないな。
利用者の事考えてなくて、最初に利益決めて
ソフト、製品出荷数から料金決めてるだろ。
0480名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 12:39:16.25ID:1cu7cbzT
みんなはCADデザイン派?ダブルスキャン派?
個人的には単冠ならCADデザインの方が断然早いんだけど、スキャンの本数増えてくるとダブルスキャンの方が早いと思うんだよなぁ
0481名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 13:25:14.61ID:D1CuqiNt
テモラーだけど呼んだ?
0484名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 17:10:55.81ID:1cu7cbzT
ここってこの話題出したらメーカーの営業とか言われるのか…
0485名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 17:15:27.31ID:k+gwpYBn
>>480
ほぼCADでデザインしてる
ワックスアップするのはインレーとコア、診断用ワックスアップ位かな
オッさんだから目が見えなくてワックスアップを真面目にするとスコープ使わないとできんのよw
でも慣れると断然デザインの方が早いよ
あ、でもスキャンはしてもらってるけどね。
0486名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 17:15:56.79ID:???
少子高齢化とか年金問題とか保険医療費とか、団塊の世代が皆いなくなれば
全て解決するらしいな。とりあえず今生き残っている技工士は岩
にしがみついてでも10年頑張れば、その後いい人生送れるかもな。
0487名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 17:26:16.82ID:k+gwpYBn
>>483
買わないのか買えないのかは知らんけど今の技工業界でCAD/CAMは必需品的な機械になってきてるんだよ
その機械の話をしたら営業扱いとか良い加減現実を見た方がいいよ。
CADの話や技工の相談はウザいとかここは技工板なのにね
0489名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 17:58:22.55ID:ahcibjAV
cadcam導入しようとして銀行に1000万の融資のお願いに行った。即お断りされた。
これが技工士の現実と受け止め、あきらめた。
みんながみんな簡単に買えると思ってんじゃねえぞこの糞バカ野郎。
何が必需品的な機械だ。日本の技工士の何%が持ってるのか調べてから言いやがれ。
CADCAM持ってないから羨ましいんだろうと思われても結構だ。テメエその程度で
上から目線出来る様なら、さっさともっと儲かる職に行けばいいじゃねえか。
0490名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 18:08:33.98ID:If7BTdBh
京セラのCADCAM用インゴット、ヤバイらしいぞ。
そのうち大騒ぎになるもよ。
0491名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 18:21:30.69ID:k+gwpYBn
>>489
はあ…
上から目線とか被害妄想もここまでくるとヤバくないか?
仕事が大変なのは開業技工士ならみんな同じだよ
金借りるにしてもノープランで銀行に凸したの?
色々調べれば手はあったかも知れないよ
自分の仕事の範囲やCADの必要さをよく考えて本当に必要ならばもう一度ちゃんと調べてみなよ。
0492名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 18:31:09.57ID:ahcibjAV
テメエ人に指図してんじゃねえよ。
糞ジジイの分際で何が凸したの?だ
笑わせんな
誰が仕事大変と言った?テメエと同じにすんじゃねえ。
0494名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 18:52:00.45ID:k+gwpYBn
>>492
そうだね俺は君とは全く違うかも
ま、頑張ってよ
0495名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 19:08:45.01ID:1cu7cbzT
>>485
サンクス。確かにデザインの方が断然早いんだけど、本数多いとスキャン回数増えるのが面倒くさいんだよね…
スキャンしてくれる人雇いたい
0496名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 19:16:55.18ID:???
徹夜でもしてんのか。キレすぎだろww
銀行が金貸してくんないってことは、お前のとこの事業計画が良くねーからだろww
0497名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 19:20:45.05ID:???
分離材は俺も同じ悩みで困ってた。
その時は松風に聞いたけど、セラマージュセップを紹介された。
グリセリン系の分離材らしく、アクロセップみたいなアルギン酸系より分離効果が高いとのこと。
0498名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 19:25:21.00ID:???
自社で買って社員にやって貰うなら、外注でいんじゃね?と思うけど何か問題ある?
ジルコニアクラウンとか8000円でやってるやつとか見るとため息しか出ないけど
0499名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 19:30:23.42ID:???
自分でやりたいなら買えばいいんだろうけど、うちはせいぜい30本程度しか出ないし、人件費考えると思い通りに作ってくれるとこに頼んだ方が仕事がしやすいわ。デジタル化を否定してるわけじゃなくむしろどんどん進んで欲しいと思うけどさ、高いわ。
0500名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 20:28:12.29ID:???
クラウンのワックスアップだけど
今の最速法が、フォーマーを使って取る。
開窓はワックスバードっていう、デバイスが自分的には一番早い。
これ以上の最速方法でオススメありますか?
0501名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 20:32:15.38ID:1cu7cbzT
>>498
そんなに本数出てないなら問題ないんじゃない?
強いて言うなら、この先口腔内スキャナーの仕事が増えた時に対応できない可能性があるくらい ?

体力ある大手とかはその値段でジルコニアやってもダメージ少ないから、それで小規模ラボ潰しにきてるよね。戦略っちゃあ戦略だから仕方ないけど、やめてほしいわ
0502名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 20:45:59.82ID:???
8000円で歯科医院に納品されてもさ、俺が外注先に払う技工料より安いんだよな。
でさ、そこに外注頼むと8000・・・おい
0503名無しさん@おだいじに
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2017/11/10(金) 20:47:03.37ID:???
スキャナーとか3Dpりんたーに負けない技術はあるつもりだ。
スピードと価格では勝てない それが悔しいけど
0504名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/10(金) 20:52:12.87ID:???
今夜は自演オヤジ喧嘩売られて、熱い夜になりそうだな。

口腔内スキャナーとか、そこまで誰も興味ないと思うぜw
0505名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/10(金) 20:53:11.66ID:D1CuqiNt
俺が知っている一人親方の人はスキャナーだけ買って仕事しているみたいだけどうまくいっていない
様子。最近金属床の作り方を教えて欲しいと言って来たが義歯に転向するのかな?
0506名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/10(金) 21:58:09.46ID:AaYR0o+o
さすが技工士の集まりだと馬鹿ばかりで収集つかんな
0508名無しさん@おだいじに
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2017/11/11(土) 00:03:01.84ID:mRIEriT9
>>486
まじか
手取り15万だけど10年後収入増えるといいなそんときはもう中年だけど
0510名無しさん@おだいじに
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2017/11/11(土) 02:08:14.73ID:DJ0+0Eu0
雇われ技工士でも1日10本FMC作れば25万(手取り20前後)は支給できると思うぞ。
0511名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 02:16:25.49ID:???
CADCAMのマシンはまだプロトタイプの性能、高額で買うのはまだまだ先でいいだろ、表面荒いし、
>>488
インレーもきちんと出来ない奴はなにやってもダメ、基本は大事、これはこの道30年の座右の銘でごさる
0514名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 09:57:58.26ID:???
つーかね
オレも最近特にダンピング野郎の影を感じている一人なのよ。
でだ

そんな事は今に始まったこっちゃねーし、ま
アホはアホ同士やってて下さい、ってスタンスだった訳だが
程度の差こそあれ、技工士がアホなのはオレを含めてしかたねえ。
しかしだ

最近は先生もアホが多くなってきてて、これが看過出来ないほど多くなってきてて
いや、言ってみれば分かってはいるが背に腹は代えられない、と言う事だと信じたいが

実際、見せてもらえば言いたい事山ほどあるダンピング野郎の技工物。
「そこそこのもの、作ってくるでしょ?この料金だよ?」などと
アホかと。

そこそこのもの、って何だよ。
おめーは患者からもソコソコの料金か?そもそもオレの作ったオールセラと
ダンピング野郎のオールセラと、違いが全く分からない。というか見る目がねーんだよな。
そこまでは言っちゃ悪いか?「何か違うな」くらいは分かっているが、分からない。

しかし、患者は分かっている。
「この前入れたこっち入れてるやつと何か違うんですけど・・」
先生必死でごまかし説明中。ま、勝手にやって下さい。もう知らんわ。

安くていいものなんて無い。
あったとしてもどこかで誰かが泣いていて、無理を強いているか
アホには分からない加減で、手を抜いている。そのあたりの手抜き加減の妙は認めよう。
が、最後に不利益をこうむるのは患者。
そう思うんだがねw
0515名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 10:48:00.41ID:???
院内技工士もダンピング技工所の影響受ける
うちの技工士が作る数を技工所に出すともっと安く済むと言われると
辞めるしかなくなるよな
0516名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 11:02:39.21ID:???
いっぱい作って早いやつが1番偉い大手ラボ。
窩洞に何かつまってるだけのインレーだろうが土管みたいなカーボランダム仕上げのコアだろうが早いやつが1番給料良い
0518名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 13:20:54.71ID:GCcjVwC+
保険CADCAMはブロック込み、6500円の所が出て来た
四段技工士
0519名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 13:39:25.45ID:LEC7rBis
あのさ、そんなことより

>>490

これが気になるんだが
490さんはよ
0521名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 13:54:08.21ID:???
>>514
牛丼がいいのさ。
速くて安くてそこそこ上手い。
これがウケるのは事実。
これからは中国で作るさ
0522名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 15:05:27.31ID:bGA9KWQ2
ここで言うダンピング価格っていくらくらいなんだ?
開業してから値段買えてないしe.maxもジルコニアも結構早い時期に初めて値段設定して、外注加工費も昔の相場で乗せた金額だからトータルで高いかもしれない
文句言われないからいいのかな
0523名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 15:08:06.55ID:DJ0+0Eu0
俺が知ってる一番安いキャドは込み込みで9000円。
0524名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 16:18:04.35ID:uHO9UexX
>>518
さすがに嘘やろ…
0526名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 17:29:46.77ID:GCcjVwC+
保険CADCAM 技工料金
と検索すると技工4000+ブロック+送料が出て来る
0527名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 17:44:39.44ID:???
あまり出てこない
が、それでもトップに出てきたラボの人って結構な著名人よね。
料金見てがっかり 見損なったわ
0528名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 18:23:52.88ID:yMM38yIk
あった
世界最安値 って書いてあるよ まる
0531名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 20:13:40.04ID:uHO9UexX
>>529
それはダブルスキャンして削るだけの値段でしょ流石に
0532名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 22:32:19.83ID:0Z7GTrua
ワックスアップして、CADさんに2600円+ブロック2500円で計5100円払って、
医院から8000円貰えば、利益出そう
プロ技工士
0533名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/11(土) 23:17:47.17ID:lfyNRVCg
大手は保険CADCAM、ブロック込みで8500円の所もあるよ
四段技工士
0535名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 00:24:20.64ID:pCioqDt/
近くの美容院が流行っている。
カット1300円、シャンプー500円。
余談技工士
0537名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 09:15:50.77ID:PmK7IfQN
京セラのブロックってやばいの?
デンタスの出してるやつも京セラやろ?
0538名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 09:19:53.26ID:OzaCRZEK
>>521
10年後には中国のほうが技工料金高くなって見向きもされなくなるから大丈夫
0540名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 11:39:02.51ID:???
中国の方が高いって聞いたぞ
それで中国から撤退してると。
本田もバイク生産やめて日本に帰ってきた。
ところでボーナスいくら?
平均90らしいな
0541名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 12:02:19.28ID:???
>>521
だから〜
10年前でも保険の技工料金では中国人作らないって
保険の技工料金教えて笑われたんだから
0543名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 12:29:54.98ID:???
牛丼と同じで高い技工物を知らないから爆安技工物に最高レベルを求める
日本の技工士は律儀にそれに応えるから歯医者がそれを当然と思ってしまう
値段相応を躾なければならない
0544名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 12:52:43.28ID:???
>>542
むこうの支払いは半年、1年後にまとめて
踏み倒される心配日本以上に有るが
それでも受けるなら死ぬほど取ってくるぞ(笑)
0545名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/11/12(日) 13:05:20.07ID:o8OW/d/c
結局、中国より賃金が安い日本の技工士が勝ったね。(喜んでいいのか?)
当時より中国の賃金は高くなっているのでもう安心。次はベトナムやフィリピンか?
でも中国と同じようになるね。外国人は日本人と違って奴隷にならないからすぐにストやサボタージュ
してきて賃金UPを要求してくるからね。
それにしてもキャドのダンピングが予想以上に進んでいて笑える。
俺も中国の技工開拓しようかな(台湾だけど)
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