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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0070名無しさん@おだいじに
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2017/08/13(日) 21:28:50.81ID:uzSJSnOF
>>69
じゃあ、それまですっ込んでろ
0071名無しさん@おだいじに
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2017/08/13(日) 22:21:30.92ID:VqvKQa6w
前臨床いく前で早くから臨床してるから髪と同じタイミングでいうと来年くらいに早いと始まると思うよー。よくロードマップとじっさいに臨床したのと見比べてみて
0072名無しさん@おだいじに
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2017/08/13(日) 23:49:42.18ID:uzSJSnOF
最近は臨床から承認、そして、製品化や普及は早いからね
0074名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 00:35:43.26ID:zxdr0L9L
再生が実現するとインプラントは死亡する

その日も近いか
0075名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 07:02:22.08ID:???
臨床から承認 製品化が早い?素人丸出し。
歯科関係は長いよ。ほかの領域で認められた薬でさえ
最初から治験、う蝕抑制剤に至っては特許取得しても
製品化はいまだされていない事実。残念です。
0076名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 07:20:14.30ID:???
必死すぎ。すっこんでろといわれても理解すらしてない。リグロスとか再生関係は治験してすぐでてる。法律変わってすぐだせる事すら理解してないのに素人扱い。
0077名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 07:23:42.67ID:???
アハハ リグロス 臨床試験2001年から製品化2016年
保険導入2017年4月 これだから素人は困るんだよね
0078名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 07:30:23.75ID:???
前に書き込んであったろう 読んでないね君 ちょっと教えてあげる。
大腸菌由来人型FGF2はねえ 2001年にもう皮膚科で褥瘡の治療薬
として認可されてるのよ。当然安全性は確認済みなのに それから
歯科の治験だよ濃度が違うぐらいの薬で15年の臨床試験だぜ。
どれだけ時間かけるのっていう話 歯科は長い
0079名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 07:36:14.76ID:???
法律が変わろうが 命にかかわらないことは
じっくり時間をかけてが日本の薬事行政の特徴
歯科は後回し 薬でも器具でも歯科は後回し
関係者ならわかってること。
0080名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 08:45:50.06ID:BQYZS7Ne
>>79
はいはい、そうだね。
0087名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 10:40:27.75ID:???
長いとか、ほぼ関係ないよ。
そのときの政権の方針でどうにでもなる。
むしろ、日本の政権は安定してないから、批判を交わすために、そういった規制をぶち壊す可能性はあるな。

ちなみに、今の物事の感覚で予想なんて出来やしない。
例えば、20年前に液晶テレビがここまで大型化するなんて誰も思ってなかっただろうな。
それと同じことだ。
0088名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 10:58:56.64ID:???
せっかくだから、歯科がいかに、後回しかの
証左をひとつ。歯科に適用される抗生剤など
内服薬は、医科に比べて極端にすくない。
効く病原菌は同じなのに、準用は、絶対しない
治験を行わないことには、認められない。
それが、この国のル−ル。
0090名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 14:46:19.18ID:BQYZS7Ne
バカがほえるな。余計にバカが際立つぞ。お前こそ何もしらないんだな。歯科医は他スレでバカときくが俺もここまでバカとはしらんかった。ほんとに何もしらんのだな。さすがだな。
0091名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 14:53:01.55ID:???
当たり前じゃん。先生だよ。ところで何が
間違ってるのかな。リグロスのこと?
ここに、臨床試験をやった大学の論文の抄録が
あるけど、どうする?
0092名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 14:58:38.80ID:???
>>90
二年前ここに、人工歯根膜のことを書き込んだのは、おれだ。その頃は、そんなこと出来るわけないだの、歯の事知らなさすぎるだのさんざんだた。
0093名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 15:03:56.09ID:???
>>92
某研究室で研究してるのを、小耳にはさんだから、書き込んでみた。二年たってやっと認知された。ただ人間の臨床試験はまだらしい。
どれくらいとも、予想もつかないって。
0094名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 16:29:10.45ID:???
よし、リグロス少し説明するか。まず研究開発
は、大阪大学大学院歯周治療学村上先生の教室
だ。犬でやっておお、これは行けるってことで2001年から全国の大学附属病院で臨床試験開始、で他の対照群(EMD) より骨増えてるいいじゃん。で製品化だけど、時間は結構かかったね
科研製薬が、作っおります。
0095名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 16:36:38.07ID:???
>>94
で結構誤解している人いるけど、骨とか結合組織増えるのは間違いない、但し減ったあるいは凹んだ一部分なんだなあ。健康な状態の骨まで
ふえるわけじゃない。水平的骨欠損が全体的に
嵩上げはできない。残念。
0097名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 17:10:50.01ID:???
>>95
リグロスいい薬かもしれないが、対照群として使った症例が結構厳しいやつで、EMD意外と
使えると感じた先生もいるらしい。
0098名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 17:33:58.42ID:???
リグロス研究開始から、製品化まで20年以上
とのこと、誠にご苦労様でございました。
0100名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 19:09:46.66ID:zxdr0L9L
寝て起きて戻って再訪したけど

どちらにせよ再生できるに越した事はないと思うが・・・
0102名無しさん@おだいじに
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2017/08/14(月) 22:44:35.54ID:???
再生医療の産業化に際して、まずはエビデンスに則った基礎研究の
成果が求められます。その上で、生体材料 すなわち骨髄 歯髄 脂肪組織
臍帯血などの入手が必要になりますが、安全性や倫理面 心理的ハードルを
クリアーする必要もあります。また費用対効果分析も必要です これらの
様々な課題をクリアーした先に産業化が実現することになります。
0103名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/14(月) 22:56:54.80ID:???
なければ死んじゃう臓器となくても食っていける器官の差ですね
研究の意気込みに差があっても仕方あるまいよ。
0104名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/14(月) 23:11:20.89ID:???
何かすごい誤解されてる方がいますけど、改正薬事法と再生医療新法で
産業化に際しての大きな規制がなくなり、臨床研究や治療提供計画が
たくさん厚労省に提出されているのは事実ですが、だからと言って
治験や臨床試験がすぐ終わるわけではありません。研究は結果が
定まるまで粛々と進みます。早く終わるわけではないのです
0105名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 00:10:42.70ID:XotzD54D
2年前の記事だが、これはどうなっているんだ?
来年頃の本格販売を目指していた様だけど
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130068-n1.html
顎の骨を再生させて老朽化した歯や脱落しそうな歯を救うのも再生医療だね
0106名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 00:33:00.57ID:XotzD54D
92番、93番の人工歯根膜って歯根膜付きインプラントの意味?
それとも、歯根膜細胞を培養したり、ips細胞からでも作って
歯やインプラントの周囲に移植しようという試み?

私もハッキリ言って2年前の時点では歯根膜付き
インプラントや培養歯根膜なんて半信半疑だったけど
その後、状況は一変・・・・理化学研究所をはじめ
インプラントメーカーさえ実用化に向けて本気モードだよ
0107名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 06:28:03.42ID:???
歯根膜付きインプラントは順調に進んでも一般普及には後30年後の治療だろ

現時点最高の選択は、現時点で健康な歯を徹底的に維持し、ダメージを負った歯は悪化させない様に
失った歯は、全身の健康状態、極めて強力な経済力(ブガッティシロンを3台所有し維持できるレベル)を含めて専門医と相談して
世界中でどこがベストな治療を受けられるかを検討すればいい。
0108名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 06:59:11.40ID:???
焦るな 臨床試験が期待したほどの結果がでない場合もある。
改良して再チャレンジもある。研究が停止するまでチャンスはある。
0109名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 07:26:12.73ID:???
100件の臨床試験で一人でも成功すれば、ほかに治療法がなければ
ゼロよりましと考えて製品化するか?
0110名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 13:42:12.32ID:???
バイオハイブリッドインプラントは5-10年くらいで実用化されるでしょ。

歯医者が必死に妨害するんだろな。
MTAセメントすらやらない歯医者多いし、歯医者ってのは、呆れるよ。
0111名無しさん@おだいじに
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2017/08/15(火) 13:51:34.13ID:???
おい自分で書いていて矛盾かんじないか?
そのなんとかインプラント誰が打つの?
もし医師がやったとして、 補綴だれやるの、
そんな楽しいこと、邪魔する奴なんていない。
0112名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 14:13:14.01ID:???
>>110
MTAいいよなあ。一グラム数万円だぜ、

金出せば、どこでもやってくれるよ。後の
処置も保険外だし、喜んじゃうよ。
0113名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 17:11:40.84ID:???
>>112
一グラム数万って笑
一グラムも使わんだろ。
一万から二万でやってくれるよ。
そんなんも知らんのかよ。

やらない歯医者多いよな。
MTAは。
それ自体が強アルカリだから、
根の治療の失敗少ないから、
自ずと歯医者の仕事も減ってしまうからな。
ただ、競争だから、やる医者は段々と増えてるけどな。
0114名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 17:17:35.30ID:???
>>113
やる歯医者増えてるならいいじゃん。
やってもらえよ。二万なら安いぜ。
そのあと保険きかないけど、まあいいか。
君 是非そこでやってもらいなさい。
0115名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 17:56:14.01ID:???
>>104
ここの人達、研究とか臨床試験なんて一年や
二年で簡単に仕上がると考えているんだ。
基礎研究で5年やそこら掛かることだってあるし、日の目を見ない研究だって有るのにね。
0116名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 18:18:44.84ID:d8myHaRB
歯根膜介在型インプラントねぇ・・・・・

企業等の動向から考えても、早期に実用化されそうだし
期待したいけど、それこそ、囚人でも使って人体実験でもしてりゃ
とっくに標準的な治療法として確立されて、普及していたんじゃないか?
0120名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 20:37:39.88ID:???
早期に実用化  はっ ど素人
臨床試験すっ飛ばして実用化
どうしてそんな発想出てくるかな。
0122名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 21:40:10.67ID:htAeARCO
>>121
うっせー大工。だまれ
0123名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 21:43:34.57ID:???
アッ 歯学部の先生は先生だけれど 歯医者じゃないから。
でも 先生って呼んでいいよ。
0125名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/15(火) 23:52:26.05ID:???
まじめな話 1990年代まだiPSなんてしゃれたものない時代に
現在の再生医療のもとになる構想は始まってるのよ。
20年だよ20年 でも臨床試験が始まった歯の再生はゼロ。
犬でさえ最初から口腔外で作った歯胚はゼロ
ほんといつになるんだろうということ
0126名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 00:36:40.96ID:Z6xD3fCP
新技術が開発、実用化されると利権を持つ団体や企業が邪魔をする、反対する、
こんな意見もあるみたいだけど

例えば、インプラントメーカーだったら、バイオ部門や新会社を作ったりするか
新たな利権に食い込むを努力をすると思うけど
0127名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 00:47:32.12ID:Z6xD3fCP
>>109
内容次第では可能性もあるんじゃないか
0128名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 07:16:10.74ID:???
夢の工程表 2017年 実は犬で成功してた よしサル行きます
新聞発表 10年後 これも成功 人行きます10年から15年治験
5年で製品化 夢でも最短2050年前後 まずまずじゃねえか
0129名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 16:38:28.52ID:???
夢の治療実現の為に、他社にさきがけ、先行
投資、100億近い穴あけて、遁走。
やるなら最後までやれ。
0130名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 17:22:56.75ID:Z6xD3fCP
>>1からもう一度全て読んだ

再生医療は期待されているんだなと思った。

そして、こんなスレで他者の発言を煽って
泥仕合をしても意味がないのにとも思った。
0131名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 23:19:13.61ID:???
期待されてるのに、そういった希望を踏みにじるような発言、無理、30年後だとか、そんなことをムキになって反論して何が楽しいのか。
心が貧しい人間としか思えないし、人として疑問を感じる。

日本が落ちぶれたのはこういう人間が多くなったからだろうな。
0132名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/16(水) 23:48:20.25ID:Z6xD3fCP
>>131

・・・・・・・(-_-)

同感
0133名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 00:16:36.37ID:sg378fzp
歯牙再生実現の折にはインプラントは確実に死亡するだろうね
あんな危険な物は無くなったほうがいいんだよ

国民一人一人がインプラントを拒否すればインプラントは潰れ
再生医療へとシフトするよ、情報を広める事が必要。

実用化に向けてみんなで応援しよう!
0136名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 04:19:43.47ID:???
> 希望を踏みにじるような発言
違う。

具体的な行動を起こさない限り、時間ばかり過ぎそして時間切れになる。
期待するだけ無駄。

実現可能性、実現された成功例、世の中の仕組み、様々な事を知らな過ぎている。

実現可能性について現時点の状況、具体的な様々な問題を示した。
結局、一般人の推進が一番重要という事。
0137名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 07:08:01.79ID:???
事実と現実を確認し、失敗から学ぶ。
夢は夢 理想は理想 今の状況を理解できない。
ああ 日本の基礎教育どうなってんだ。
0138名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 09:42:53.20ID:???
何も心配することはない。法律が変わろが、
新しい法律ができようが、日本では臨床試験は
秘密にはできない。ちゃんと厚労省に申請する
盛大に世の中の耳目を集める為、プレスリリースもやる。その時を期待してまて。
0140名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 18:00:06.40ID:???
夢を壊す様で、誠に申し訳ないが、此処の住人
ならよくしっていること。嘘ではないが正確で
もない。げんき法はネズミで成功したやつ、
人にはつかえない。前スレよめ。
0141名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 18:34:12.72ID:sg378fzp
調べてみたけど、岡山の犬もこの方法で作ったみたいだよ
0142名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 21:49:04.95ID:???
それも前スレでさんざんやりあった。
もうええよ。お腹いっぱい 一周回ってわんちゃんだよ
もしかして 企業の宣伝部隊所属? ごめん邪魔して
治験に進むこと期待してます。
0143名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/17(木) 22:20:41.61ID:???
まるで前スレをなぞったような文言並んでいるな。
考えることが同じなのか、向こうのをベースに
こちらのスレを進めたのか いや 不思議だな。
0144名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 00:46:42.05ID:sNfUdnLe
歯の再生ができる様になるとインプラントや入れ歯は必要なくなるね!

診療開始の折には希望者殺到だろうな ワクワクo(^-^)o

歯の再生したいな。
0145名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 00:50:12.74ID:sNfUdnLe
再生出来る様になったら一大産業になるね!
これを扱う会社は大企業に成長するだろう。

ワクワクo(^-^)o
0146名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 00:51:14.15ID:sNfUdnLe
再生治療が普及して、年を取っても自前の歯で食事ができる様になったら
痴呆老人や寝たきり老人も減るのではと思うし

内臓の負担も軽くなり、病気の老人も減って
医療費の大幅な抑制にも繋がると思うよ

ワクワクo(^-^)o
0147名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 00:59:11.06ID:sNfUdnLe
私も凄く期待して待ってる! 今からお金貯めとこ♪

ワクワクo(^-^)o
0148名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 01:02:04.28ID:sNfUdnLe
再生医療の進歩はすごいね!

ワクワクo(^-^)o
0151名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 07:10:22.18ID:???
>>144
再生が成功すれば、当然そうなる。正解。
希望者殺到まあくるでしょう。但し日本にかんしては、人口減、多死社会到来。その頃の
需要予測が難しい。しかも、口腔衛生思想の
向上したため、40台以下の歯牙喪失者激減。
0152名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 07:18:14.50ID:???
>>145
一大産業、これも正解。独占できればもっと
すごい。但し歯は鬼門。10年前某巨大産業
系列参戦し、一説には、100億円の赤字をだし
強制終了。今回は開発成功するまでもって
ほしい。マジで!
0153名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 07:32:34.87ID:???
>>146
老人は、へる正解。正確には全人口の老人割合
は、増える、全人口は逆にへってきている、
期待の老人も不死身ではない。少生多死社会
到来。技術ができても、享受される人自体が
いない可能性あり。若い人早い子作り頼む!!
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 07:38:21.79ID:???
巨大産業に発展することをさらに強く望む。
理系のポスドクの就職先を確保してくれ。
しかも正社員で頼む。切実!
0155名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 08:09:56.61ID:JJ36uiO5
ソフトバンクが何かやるね。歯はあるかわかんないけど
0156名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 08:54:34.84ID:???
>>147
金貯める重要事項である、但し一番は、口腔内を清潔にしておくこと。再生してまたう蝕じゃ
意味なし。はなしにならん。
0157名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 09:04:01.87ID:???
>>148
>>148
確かにすごい。歯髄は、幹細胞の宝庫。
しかも倫理的束縛もほとんどない。歯の数も
人間分そろってる。採取の危険性ほぼゼロ
原材料として、申し分なし。た
0158名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 09:08:26.60ID:???
>>157
失礼、但し口腔外で人の歯胚作ったやつぜろ。
当然人の歯の再生治験ゼロ。鋭意探求中。
いつかはできる。いつかがいつかは、不明。
0160名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 13:01:40.82ID:sNfUdnLe
再生医療の研究、実用化等の進捗状況を逐一アナウンスして欲しい。

ワクワクo(^-^)o
0161名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 13:02:39.42ID:sNfUdnLe
みんなあまり悲観的にならない様に。
楽しみだな ワクワクo(^-^)o
0162名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 13:04:01.48ID:sNfUdnLe
これから凄い治療法、画期的な治療法がどんどん出てくるよ

楽しみだな

ワクワクo(^-^)o
0163名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 13:09:00.21ID:sNfUdnLe
>>159
楽しみだな

ワクワクo(^-^)o
0164名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 13:30:16.50ID:sNfUdnLe
歯に限らず再生医療界は音を立てて進歩しているんだよ

楽しみだな

ワクワクo(^-^)o
0165名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 15:22:40.62ID:???
100-200年後に期待が持てるかどうかのレベル

ただ、その時点では歯を再生するという細かい治療ではなく
顎ごとそっくりそのまま再生するとき同時と言う感じで。

何故なら顎ごと一切の再生なら噛み合せも、歯槽骨の問題も摩耗歯の問題もいっぺんに解決できるから。
0166名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 17:29:35.60ID:sNfUdnLe
時間も費用もそんなにかからないよ

待ち遠しいな 楽しみだな

ワクワクo(^-^)o
0167名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 21:17:41.61ID:poPCtUKr
>>166
いつできるの?
0168名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 21:47:24.44ID:???
個人的な予想だけれど、成人の細胞採取から歯の元になる歯胚を作成可能になった時
ほぼ同時期にとんでもない事まで実現しそうだと思う。

その一つに100歳以上のヨボヨボ老人が数年掛けて10代の体に入れ替え
男を女に、女を男に性別すら変え、体の年齢すら先の技術で変える。

それらを実現するのと大して変りが無いほど、実現へのハードルが高い事を感じる。

歯を単体で生やす事も、体の一部をそっくり作り直す事も基礎的な事は同じ様に思えるので
その元になる胚の人口作成がカギの一つ。

2つ目には特定の場所に所定の器官、臓器を植えつけ交換していく技術。
この方法の応用で脳も人為的に数年かけて一部ずつ新たな物へ作り直し全く新しい物へ交換もできるだろう。

眼球はどうなるか分らないが、大胆な方法で対応する事になるのかもしれない。

歯が作れる位になったら身体障碍者の扱いも非常に大きく変わるだろう。
0169名無しさん@おだいじに
垢版 |
2017/08/18(金) 22:30:46.89ID:sNfUdnLe
>>167

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