☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/08/08(火) 13:28:59.84

前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494988494/l50

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 11:01:54.55

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/046/houkoku/__icsFiles/afieldfile/2015/12/04/1364984_1_1.pdf 25ページと35ページを見て欲しいんやけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 11:03:52.35

こないだ犬でやってるし前臨床までいってるよね？もちろんまだ課題はあるけど髪も実際より早いしどう思う？肯定も否定も聞くんで

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 12:07:10.41

>>445
どんな方法でも良いので世論を盛り上げるべきだよね。

企業の協力を得るのも有効だけど、手っ取り早く合法的に
資金を集める手段としては、やはり、宝くじも有効だろうし
実際に医療支援の宝くじも発売されている。

例えば栃木県が発売するレインボーくじ(地域医療等振興自治宝くじ)は
益金が地域社会振興財団に交付され、長寿社会づくり事業の
財源や自治医大の整備に用いられるとの事だし

このパターンで政府がiＰＳ細胞研究支援宝くじだとか
歯牙再生研究支援宝くじなんて出せばいいんじゃないの？
賞金が魅力的な宝くじを出して売れさえすれば
チャリティーで資金提供をお願いしたり
Y教授がマラソンに参加しなくても研究資金が集まるよ。

>>451
ロードマップは2年前のものだけど、その後、パナソニックが培養装置を開発したね
ヤマハも何か開発したとか

24時間つきっきりで人力培養していた部分が
ほぼ機械化される事で研究が急加速する事を祈るよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 12:10:48.57

>>448
ヒト埋込み式型の歯胚ができるといいね＾＾

>>449
無いね・・・・ほぼ臓器移植に依存せざるを得ないし
移植も作成も事実上は不可能な内臓も多いらしいよ。。。。。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 12:31:13.18

>>451
ロードマップ発表後にiPS培養装置の販売が開始されたね。

最も手間のかかる箇所が自動化される事で研究が加速したり
予定が早まったりもすると思うけど、歯科のどの部分にipsを投入するんだろうか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 13:12:59.35

歯だよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 13:20:31.62

iPSでも幹細胞でもいいけれど　歯胚を作るのが
目的でしょう　できてないけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 13:25:50.14

おいおい歯は、いつになるのかわからんじゃないか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 14:15:07.18

歯はわかりきっているよ！

上(歯冠や表面)か下(歯根や骨)か中(神経)か
それともフル再生を目指すか

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 14:34:30.92

何にもないところには　歯胚で歯を作るしかないのじゃないかい
歯根だけ作っても歯根膜がなけりゃ　意味なかろう
歯冠部なんて人工で十分だ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 14:38:10.05

ふる

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 15:10:48.59

>>460
いよいよ歯胚が作れる目処でも立ったか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 15:32:32.13

それはいま模索中。ってか必死に食いつきすぎ。とりあえず口腔内をキレイにするのがいいよ。俺も歯医者いきだしたけど治療だいぶ終わったよ。衛生士さんからも今日褒められたよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 15:35:49.10

ちなみにインプラントと入れ歯はないよ。銀歯はあるよ。いつか再生させたいな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 16:26:40.46

銀歯

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 18:09:45.36

ipsからでも歯の完全再生が見込めそうなのかい？

で、植えた歯胚から歯が生えるにはどのくらいの日数がかかるんだろう？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 18:18:22.97

萌出前歯正規ルートで６年　奥歯最大１１から１２年
歯根完成最大１６年前後　みんなの歯もそうだよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 18:27:18.26

>>466
生えかけの歯でも使えると思うが
体裁がついて噛める様になるにはどのくらいかかるんだろうか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 19:44:28.76

うーむ・・・
何年もかかって生える様では使えないな

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 20:55:03.96

>>468 本当に歯がないんだね

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 21:03:30.52

歯胚がもしでき植えることができれば、萌出までは少し時短ができるはず
じゃないかって　専門の先生言ってたよ　ちょっとだけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 21:08:28.52

ただ生えるだけでは　きっとうまくいかないよ
上下歯を咬合させなきゃならないよ。そこまで考えると
長いかも

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 21:27:51.00

>>469
元々はまともな歯の持ち主だったけど
出鱈目で時代遅れの治療を受けた被害者なんだよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 21:43:56.69

デタラメな治療って？結構ひどい虫歯でも抜くことなんて稀じゃない？何本も抜かれたの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 21:51:37.88

>>473 いまの時代なら何とか残せるかどうかというレベルだろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 22:33:51.87

>>473
明治生まれで根管治療の概念もない歯科医だった

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 22:45:43.75

軽い虫歯でも穴を開け、神経を殺す薬を詰めて翌日抜髄するのがパターンで
根管充填もないし、土台をつくる事もせずにかぶせてオシマイ

当時はネットもないし、地方暮らしで比較の対象もなく
標準的な治療だと思っていたんだよ・・・・

違和感を感じた時には複根歯が2つに裂けていた事も・・・・
根管治療さえ受けていれば(T_T)

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 22:45:52.81

いま何本歯がないの？もぅ 50代ならインプラントでもと思うんやけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 23:17:30.69

>>477
親知らず3本は残っているが上下の7番が全滅して左上5番も失った・・・
3本の親知らずは状態が良いので2本は手を付けずに保存
一箇所は6番と繋いでブリッジの土台にしている

失った7番は根元から裂けていた事が2回ある
残そうと思えば残せたかもしれないが、抜歯となった・・・

インプラントは危険すぎる
自前の奥歯で心置きなく飯を食べたい・・・・・(T_T)

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 23:25:26.18

あなた明治生まれって　昭和10年前後に歯医者になった先生ですよ。
そのお歳の先生だと　根幹治療の概念などありませんよ
神経あって痛ければ　アルゼン抜髄　ワッテ根充　神経なけりゃ抜歯ですよ
大体　あなた何歳ですか?

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 23:29:24.67

一本ぐらい　インプラント入れてみれば
最近は　20年30年の長期症例出てるから
死ぬまで持つかもしれないよ、3本だとやめたほうがいいかな

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/08(金) 23:59:18.64

>>479
神経を殺す黒い薬(毒薬)を詰めて翌日抜髄
綿の先にピンクの薬を詰めて、(今思うと)不完全な蓋をしてオシマイだったが
比較の対象も情報もないし、当時は私も普通の治療法だと思っていたんだよ・・・
その結果、中で神経が腐敗、ガスが発生して歯根が侵されたり、気が付くと歯が裂けていた。

いざとなると6番と8番を繋いでブリッジにしたり
6番にひょうたん型のクラウンを装着できなくも無いけど
親知らずは削るのが惜しい程にきれいに生えて、しかも、頑丈だとの事

再生医療実現の折には智歯が有効に使えるとの未確認情報を得て手を付けずにいる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 00:29:21.39

先ず、悪徳歯科医を訴える事から始めないと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 00:57:30.12

>>250
移植して→着いて→神経や血管も繋がる様だと
自分の歯と同じ様な自然な噛み心地が感じられるんじゃないの？

骨に着くインプラントと違い感染症にも強いと思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 06:56:22.23

昭和55年以前じゃないですか　そんな治療　あと誤解のないように書くけど
どんな名医　特に根の治療を自由診療でやる歯科医の話でも　１００％という
ことはないそうで、７０から８０％の成功率(しかも選んだ歯で)　根の治療だけで８万とか１０万
かけてもそんなものです　とにかく神経までいっちゃった虫歯の治療
長い目で見れば　歯の延命治療と思ってください。そうならないように
よく磨いてください。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 07:05:34.08

ちなみに何才ですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 14:58:31.38

>>459
どれも正論だなぁ・・・

私もだけど、歯に悩む人は多いよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 14:58:54.10

>>459
どれも正論だなぁ・・・

私もだけど、歯に悩む人は多いよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 15:43:05.74

歯の再生まだ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 16:01:16.55

そりゃ多いけどまぁガンとかの人からみたらはぐらいと思うやろ。個人的な意見としては歯で悩むのもったいないよ。あと前向きにもぅ動物による前臨床いってるから次は人間だなーと思えばいいよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 18:24:06.31

そりゃそうなんですが　歯胚自体がその性質上
研究途上でして　なかなか一筋縄ではいかないのですよ
それで　研究者の皆さん苦労されてるようですよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 20:20:24.20

日本だけじゃない。研究してるのは。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 20:27:45.79

どこもおんなじ　歯胚の論文など世界を探しても
最先端の遺伝子分析などない

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 22:16:02.55

歯の再生　３０でチャレンジしてるの日本だけ
イタスギ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 22:27:16.46

中国でやっとるで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/09(土) 22:37:47.90

幹細胞はやれるかもしれんが　iPSは日本でしょ
歯をやってるかどうかは知らんけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 06:36:54.12

>>491
>>494
大穴で中国あたりが最初に臨床を始める様な気もするね・・・・・

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 06:55:33.89

何分にもああいう国家だし、半ば無法地帯。
いまだに人身売買さえ行われているくらいだからね・・・・・
臓器売買、死刑囚からの臓器提供は当然で、死刑囚も実験台もたくさんいるし
人間の歯胚細胞はくらいは入手して実験している様な気もするんだよ。

ひょっとしたら、既に人間の歯胚を取り出して培養して歯胚もどきを拵えたり
分割して植え直してみたり、このくらいの実験はしているかも。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 07:46:57.83

うまくいってたら　黙ってないよあの国は
出てこないということは…

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 08:01:25.22

>>498
1000人に人体実験して1人か2人でも成功すると、「成功した！」とはしゃいでいるか・・・

でも、日本がモタモタしている間に再生術が完成されてしまい中国行の再生ツアーなんてできたりして。
日本では待てずに中国で臓器移植を受ける人も多い様だし。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 08:02:05.74

500番ゲット
このスレも折り返し点到達だね

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 08:55:38.23

レス毎単価あげてくれ～

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 10:00:39.70

>>499
いまは逆。こないだの臍帯血問題も客は中国の富裕層が多いみたい。歯胚は多分作れるとおもう。再生医療は小麦粉としたらパンやうどんになるレシピが必要

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 10:03:22.10

そのレシピはわかったからあとは小麦粉をどこから採取しようかというところ。万能細胞やから基本てきにはできるはず。前臨床までいってるから多分ね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 10:35:35.69

人体実験は中国や北朝鮮にでも委託すると、歯に限らず再生医療は早いんじゃないか？笑

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 11:30:15.61

その歯胚を誰もつくることができない。
つくったらNHKのニュースの最初にくるよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 12:35:15.71

つくるとノーベル賞か？

もっとも人工元素を作ったり、ニュートリノを見つけても使い途がない様に
幾ら作成できたからといって、実用化できないと意味がないが・・・

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 17:22:59.02

>>459
本当だね

ところで、「歯根だけ作っても歯根膜がなけりゃ　
意味なかろう歯冠部なんて人工で十分だ」、

これも本当だと思うし、歯根膜がある事で噛み応えなどを感じられるけど
年寄りの歯なんて、実際には歯根膜はほとんど死んでいて骨癒着している様なのも多いんじゃないの？

それでも何だかんだ言ってモノを食ったり、噛んでいるけど
はじめから歯根膜無視、骨癒着を前提とした歯と類似成分で作った人工歯根、人工歯埋め込みなんて無謀かな？
実際に昔は骨癒着を承知の上で他家移植もしたみたいだし・・・

歯冠部分と歯茎に近い部分は金属などですっぽり覆う様に補綴すれば
結構使える様な気もするし、インプラントより安全かも

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 17:51:30.95

少し前のこのスレでは歯根膜つきインプラントだとか、
培養歯根膜、人工歯根膜なんて無茶苦茶だと扱き下ろされたみたいだけど
一転、歯根膜付きのインプラント(人工歯根)の早期実用化も目指すみたいだね・・・

いきなり細胞から歯根や歯胚を作るのが困難なら
多方面からトライしてみてもいいんじゃないの？

噛めて喜ぶ人も多い筈だし

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 20:58:31.93

いつも思うけどインプラント嫌な人はハイブリッドインプラントも嫌だと思う。歯根膜があるないよりもチタン埋めるのに抵抗あると

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 21:18:31.94

いつかできるかもしれない　そのいつかが問題だね
やってるはずなんだけど　でてこないね

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 22:24:54.03

60年かかるとか笑
60年したら、薬を飲むだけで歯が生えてくるかもな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/10(日) 22:39:33.36

うーん・・

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 00:06:53.99

神様！、早くお願いします(>_<)

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 00:35:12.58

神様(ユダや、キリスト(ユダヤ教の新興宗教)、イスラム(覇権的キリスト教へのカウンターとして登場))は科学を否定します。

科学を肯定するのは日本の神様だけです。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 02:20:22.51

神様仏様早くお願いします(o＾＾o)

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 12:22:38.82

今日3回目のお願いです
神様、仏様、関係者の皆様、何卒お願いします<m(_ _)m>

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 19:05:43.83

今日4回目のお願いです
神様、仏様、女神様、辻孝博士様、山中伸弥博士様、
関係者の皆様、何卒早期実現お願いします<m(_ _)m>

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/11(月) 23:41:26.94

今日5回目のお願いでございます・・・

神様、何卒お願いします<m(_ _)m>

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 00:15:46.52

>>66
>>67
>>451
歯とは違うけど髪はとりあえず本格始動みたい。
iPS細胞から髪(毛包)や皮膚の再生に成功していたんだね
http://www.organ-technol.co.jp/business/hair-follicle-regeneration/
http://www.organ-technol.co.jp/news/20170911/147.html
※有料記事
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/011200012/090400089/?ST=pc

ほほ予定通り、あるいは幾分早まったか。

やはり、歯や髪は再生医療を育てるのに適していると思うよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 00:26:25.19

髪でも相当な需要があると思うけど
再生歯なんてできると一体、どれ程の市場規模になるんだろうか？
兆円産業以上か？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 07:49:55.39

そやね、まだ先やけど出来るといいなぁ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 11:13:09.81

歯の再生はどの位先になるんだろうか

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 12:04:53.96

歯胚ができれば　先が見える
できればね

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/12(火) 13:32:08.96

おまんこ気持ちいい

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 00:24:45.93

培養ヒト歯胚完成のメドでも立ったか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 02:02:26.49

歯胚が出来れば再生医学のトップニュースになる
はっきり言ってノーベル賞確実だよ

何せ再生医学分野を一気に30年進歩させる技術だから

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 03:06:49.47

>>526
間違いなくノーベル賞だけど
幾らヒト歯胚を作っても歯が生えなきゃ使えない・・・

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 07:05:57.97

日本再生医療学会では、今のところ歯の再生は
夢の治療という定義でございます。
理事の先生が講演で仰っていました。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 07:10:32.56

バイオハイブリッドインプラントと歯胚禁止にしない？。ほんとループいつもしてる。しかも同じ人物発信で。そんなすぐ出ないしわかるやろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 09:06:47.53

それを除いて歯の再生はできない。
そこに光が当たるのは仕方ないこと

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 09:39:46.57

この人ほんといつも同じこといってるなって思う。とりあえず歯科で見て現状の歯を維持するのがいいと思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 11:16:36.22

だってはなしのための、はなしなんだから仕方ないよ。。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 14:31:15.09

ips以外で人工歯胚を作れそうな細胞があるの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 14:44:08.86

人工歯杯を開発しない限り歯の再生なんてできないと思うし
それがいつになるかはわからない

それまでの技術も必要なんじゃないの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 14:47:08.72

技術が発達するのがにくいのであろう。
年寄りにはよくある症状だよ。
科学や最新技術をやりもしないのにけなして採用しない。
こういった老害が多いから、
日本は没落したんだろうな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/13(水) 16:39:52.96

この流れ、、、でるねー。みなさんせーの

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 00:05:27.33

ipsから歯が作れるとして拒絶反応の心配はないの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 00:34:12.74

何で放置するといつも、以前話題に上がって検証された内容を
また、同じように繰り返すという、低レベルな書込みになるんだよ。

まとまった過去ログ読めとしか言いようがない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 06:37:37.60

そんなこと言わずに　丁寧に教えてやれよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 11:12:03.22

>>536
バイオハイブリッドインプラント！！

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 11:41:23.96

まとまった過去ログどこにあるの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 15:17:06.97

幹細胞かiPS 好きなほうを選べ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 15:33:26.64

実現可能なレベルで検討してみる。

今後10年以上は培養歯根膜での歯の機能回復がメインになるだろう。

そして専門家の意見でも実現の見通しが読めず50年とも80年とも相当先になるかもしれないが
歯の種(歯胚作成)での歯再生が若年者(小学校入学前)前提で可能だろう。
※適応は生まれつき歯の本数が少ない【先天性欠如】に限定されるだろう。

大人は顎の骨の完成で新たな発生に障害が発生する可能性や
数年-10年近くの長期間の治療期間の長さが許容できず歯根膜インプラントになるともう。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 16:41:54.13

前にも何回もいったけど研究者じゃないとわかりません。ここで話してるのは予想です。自分にとって都合のいいように解釈するけどじっさいはわかりません。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 16:46:57.51

理研がいうには細胞シーズを探すのが今後の課題。まぁ逆にいうとそれさえ見つかれば治験まではそこまでかからないよということや。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 18:05:24.17

>>542
ips

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 22:48:42.05

研究者だっていつになるかわからんだろう
目の前の実験で精いっぱいだよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/14(木) 23:56:47.32

>>518
信じる心が必要です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2017/09/15(金) 05:16:50.30

>>545
つまり、人でその細胞シーズが見つかれば培養歯胚がつくれて
歯牙再生の実現性が高まるという事か？
見つかる時は急に見つかったり、出来る時は急に出来たりもするし
萌出に時間がかかるかも知れないが
技術の進歩で改善される可能性もあるか・・・・・

いずれにせよ、再生できるにこした事はないな。