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言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しST
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2017/08/04(金) 19:44:11.76ID:hKDSOkU6
みんな辞めようぜー
こんな詐欺
0666名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 08:43:25.28ID:???
リハビリの人って仕事で冗談が言いにくいよね。
ナースと違って雰囲気が堅い。
おはさんSTほど、大真面目。ってかバカ真面目。
周りが迷惑だから消えてもらいたい。
0667名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 08:51:47.75ID:???
>>665
廃用もいつまでとれるかわからんよ
廃用の原因となる元疾患が脳血管疾患でなければSTは取るべきではないという地域はすでにあるし広がっていくと思う
嚥下はもう摂食機能療法に一本化されるんじゃないかな
0668名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 09:46:30.64ID:???
>>662
わざわざ摂食機能療法てあるんだから脳血管でとるなよｺﾗ！てことで今以上に厳しくなる。

STのやる摂食機能療法の点数を高くするならいいけど無いだろうねー。
そもそもスキルなんて施設やSTによりけりだから
0670名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 11:29:54.79ID:???
効果ない言語療法より効果ある摂食機能療法の方が１/3以上安いんだからな〜。
本当に医療って矛盾だらけだねえ。
医者も脳外や心外が一番難しく、産科や小児が一番大変なのに一番割に合わんらしいし。
0672名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 16:54:04.12ID:nfg0/fOP
高齢者の嚥下は肺炎が死に繋がるリスクが高いから恐ろしいです。家族は最後まで食べれて良かったと言ってくれても、人の一生が終わる引き金を自分が引くと思うと、、、簡単には割り切れません。
0673名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 17:24:02.36ID:???
病院勤めのSTであれば、本人の食事への希望や退院後を見据えたときに
食べる必要がどこまであるかとの兼ね合いだと思うよ。
食事に未練なくて経口摂取できず退院しても問題なしっていう人は怪しかったら無理せず切り上げるし、
逆に食事の希望強くて経口で栄養取れないと退院後こまるって人は怪しくても多少無理してでもやってる。

仮に病院で肺炎にかかったとしてもすぐ治療できるからそのまま亡くなるのはそうそうないけど、
家や施設戻ってから肺炎かかると治療遅れるからそのまま亡くなるケースがザラにある。
結局病院で肺炎怖がって嚥下の問題に取り組まないほうが患者の死期を早めたりしている。
0674名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 17:30:26.47ID:???
長く生きればいいというものではない

人生は暇つぶし

高齢者、障害者はどんどん死ぬべき存在
0675名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 18:16:46.05ID:nfg0/fOP
>>673
確かに病院だから肺炎起こしてもなんとかなって、それで経口摂取の可否の判断出来るのはありますね。

最近は超高齢(90代はザラ)が多くて、疾患も慢性心不全やら、腎不全やらあって、見るからに体力なくて、肺炎起こしたら病院とはいえ危ないんじゃないかと思う人も多くてヒヤヒヤします。
0678名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 19:58:13.03ID:???
>>675
さすがにそういう人は遅かれ早かれであってどうしようもない
病院で食えてたって家でそのうち肺炎になる
0680名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 23:35:50.64ID:???
もう100近くてるいそうがあって、本人も嫌がってるのに家族が
どうしても口からっていうからDrの指示で仕方なく訓練した患者さんいたな。

口に入れてものみ込まないし嚥下反射もおこらないから、これ以上は虐待になるから
って必死に説得して止めたって事があったな。

結局経鼻にしたけど、全身浮腫で亡くなったわ。
無駄なリハビリって本当にコレだわ。
0681名無しさん＠おだいじに
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2017/11/12(日) 23:59:25.67ID:???
>>671
独りだから気楽。
ただSTならではの愚痴もあるし話したいことあるけど。
しかし他にSTがいたとしても愚痴れる相手や相談できる相手とも限らない。
それ考えたらやっぱ独り最高。
0682名無しさん＠おだいじに
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2017/11/13(月) 00:19:46.48ID:???
ただ病院の中では一番の少数派だから一番意見が反映されない、ある意味地位が低い職種でもあるよね。
0684名無しさん＠おだいじに
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2017/11/13(月) 07:09:59.71ID:???
>>682
そう？
自分とこもひとり職場だけど、色々と意見は通りやすいよ
その人のキャラとか相手との関係とかあるんじゃないの？
0686名無しさん＠おだいじに
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2017/11/13(月) 16:00:28.92ID:???
>>674
みんな口に出さないだけでそういう考えは持ってると思う
患者のためになんていう便利な建前で無駄なことやらせるならねと思わなくない
0690名無しさん＠おだいじに
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2017/11/13(月) 23:50:53.88ID:???
>>665
廃用では算定できなくなる。
色々と厳しくなるからね。
嚥下は摂食機能療法で算定しろ！！てなるよ。
つくづくSTは算定できる疾患少ないと思いますわ。
>>686
うちのPTはその建前でやってるけど、それをどうやら本気で思い込んでやってるらしい。
鬱陶しいなー。
0691名無しさん＠おだいじに
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2017/11/14(火) 16:50:38.03ID:???
口腔ケアって何か理論とか実技とかやりましたっけ？
栄養学とか以前の問題では？
0694名無しさん＠おだいじに
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2017/11/14(火) 23:22:04.44ID:/Ur1NBpU
予想はしてたけど男でSTになるとPTコンプがやばいわ。なんかちゃんと男の仕事してる感が羨ましい。
0703名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 21:28:52.98ID:???
ここで気切の患者で直接嚥下訓練やってる人っている？

入院の打診があったんだけど、ウチはVFもないし断ろうと思ってるんだけど
MSWがカフがあるから大丈夫とか言って強引に入院させようとしてるんだ。
困ったな。
0704名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 22:06:16.71ID:???
>>702
2〜3年くらい。自分の場合は最初の時よりかは上がったけど、後は横ばい。
給料とか気になるならここよりも転職サイトの方がいいんじゃない？
0706名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 22:46:54.40ID:???
>>703
気切の直接訓練ほどやりやすいものはないだろ。
誤嚥はわかりやすく、基本的には機能な問題ないわけだし。
ただ呼吸器疾患による気切なら長期間かかるから手短に介入して、あとは早めに終わらしたほうがリスクは減る。
0707名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 22:56:02.86ID:???
>>703
とりあえず自信がないなら気切の直接訓練はやめといたほうがいい。
ましてや前の病院で慣れたSTが介入していなかったり、>>703が初介入ならばなおさら。
気切の経口摂取は呼吸器に爆弾抱えてるから下手すりゃ一発退場の命取りになる。
カニューレの管理もでてくるからかなり面倒だよね。
0709名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 23:09:43.78ID:???
>>708
カフは高流量の酸素が入っていない限りは抜いてもいいんだけどドクターの多くは抜きたがらないね。
一方、嚥下するにはカフが邪魔！とカフのエアーをやみくもに脱気したがるSTもどうかと思うな。
0711名無しさん＠おだいじに
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2017/11/15(水) 23:36:23.30ID:???
>>703
気切がどうこうよりも全身状態やレベル、原疾患、主治医の方針とかそっち次第。
気道浄化ある程度できていて主科方針もキツめじゃないなら気切患者はやりやすいと思う。
0713名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 09:00:09.25ID:???
医師の指示に従うこと。
医師「食わせろ」なら食わせたらいいし、「カフエア抜くな」と言われたらカフエア入れたままやればいいだけのこと。
下手に自分でやってくと何かあったときがヤバい。
0717名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 20:30:18.75ID:???
痰が多いから気切しようなんてノリの病院、医師も多いし
ほんとなんでその人にカニューレが入ってるかが一番大事だよ
0718名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 20:38:08.08ID:???
俺、気管切開してました。今、ホワイトアウトがないため、よいリハビリ師探してます。
0719703
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2017/11/16(木) 21:10:00.59ID:???
みんなありがとう。
ドクターの方針にはもちろん従うつもりだけど、ドクター自身が優柔不断なんだよね。
あとちょっと家族がうるさい感じらしいので、適当に評価だけしてフェードアウトしようと思う。

ブルーダイとか使って着色水テストでもすれば納得してくれるんだろうか。
カフエアー抜くとか医師の許可が出たら看護師に頼むしかないよね？
0720名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:10:15.71ID:???
気管切開に対する印象は自分が吸引できるかで違うんじゃないの
できない人なら相当怖いだろうし辞めた方がいい
気管切開つけてる人は落ち着いてるように見えてちょっと動かしたら痰が飛び出てきて酸素がガンガン下がるし
0721名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:17:43.60ID:???
>>719
着色水よりグレープ味のエンゲリードを完全に崩して食わせて「ほら出てきたでしょ？」のほうがインパクトあるよ。
カフエアー抜きは医師の許可もらって発声の評価として最初にやってみてもいいかもね。
カフエアー抜きダメで、なおかつ経口指示出たら不本意ながらエアー入れたままでの経口摂取もやむ無しだけどさ。
0722703
垢版 |
2017/11/16(木) 21:20:48.51ID:???
>>720
一応やってるけど、あまり上手くないんだよね。
咳や嘔吐反射にビビッてすぐに止めちゃうわ。
特に鼻からの吸引。
0723名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:25:56.95ID:???
>>721
＞カフエアー抜きダメで、なおかつ経口指示出たら不本意ながらエアー入れたままでの経口摂取もやむ無しだけどさ。
↑
多分こうなると思う。あまりいうと病院のレベルが分かるけれど
ドクターも「バルーン入ってるから大丈夫」っていうレベルだから。
「カフは喉頭挙上を阻害しますけど、いいですか？」っていったらウーンとうなっていたけど。
0724名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:27:09.84ID:???
>>715
自分は経験年数それなりにある孤独STだけど未だにPTから言われる。
マジでぶちのめしたい気になる。
特に嚥下に関してPTは自分のフィールドで言いたがる。しかも中途半端な知識でだ。嚥下はケースバイケースバイで病態もはっきりしないことも多い。
教科書的なこときいてきやがるのがムカつくこと多々あり。
参考になる意見もあるが多くは頓珍漢な言いがかりだ。
しかし多勢に無勢。マウント取られたらササッとかわすのみ。

自分も最近、絡まれてくるのでイライラムカムカしてるんだよな。
0725名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:31:50.72ID:???
>>723
それ。

以前、遠方の転院先から新人と思われるSTより「どーしてカフのエアー入れたままで経口してたんですか！！」「教科書では抜けと書いてあります！」なんて電話かかってきたことあった。
…だって医師が抜くなと指示したんだから仕方ないじゃん。
0726名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:39:47.73ID:???
>>723
カフがあるから安心安全と新人の時に医師とSTの先輩に教育されて不信感しか抱けなかった時期あったわ。
0727名無しさん＠おだいじに
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2017/11/16(木) 21:49:14.61ID:???
STが100人が束になって「カフのエアー抜いてくれ」と言っても主治医ひとりが「ダメ」と言えばダメなんだよ。
まぁ、そんなもんだろ。
0730名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 00:08:49.66ID:GpsfQPX3
今総合実習で病院来てるけど、STの先輩を見ていると悲しい気分になるのはなぜだろうか…w
0731名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 06:49:03.21ID:???
新人ですけどSTが嫌すぎて動悸がします。
辞めたいけど歳が歳なので辞めれません。
0732名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 08:48:55.89ID:???
PTOTが辞めたいと思うのはあくまでそこの職場が嫌で辞めたいんだろうけど、
STの場合はSTが嫌だからSTそのものを辞めたいんだよね。
STというものが自分にとって最大の嫌がらせにしか思えてこない。
0735名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 19:40:14.49ID:???
単位とれとれ言うけど
効果も無いのに単位を取る分、日本の財政が圧迫され、国が傾いていく
売国奴の気分だよ
コンビニ店員にでもなった方が人生楽しめるんじゃないかと毎日思う
0736名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 19:43:50.06ID:???
>>735
コンビニバイト経験者だけど、金に小汚いオーナーに搾取されるだけ
毎日土方と頭の悪そうな客の対応に追われてつらい

ST最高
金になれば詐欺でも何でもいいわ
国が傾くなんて知ったことじゃない

おれがいない100年後に日本がどうなろうが知らん
0737名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 19:59:36.75ID:???
>>736
前半3行はSTにも言えることやんか

俺はともかく、嫁や友人達の払ってる税金がこんなことに使われてるって考えると罪悪感あるわ
0738名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 21:46:52.20ID:???
カフが害しかないみたいな風潮になるのも困る
STは白黒思考のアスペ馬鹿しかいないからな
0740名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 23:09:43.47ID:???
言語は正しく評価できたとしてもSTのリハビリで改善される医学的根拠がない。
嚥下はSTが実施できるような検査では正しく評価できていないケースがザラ。

同期が実習生に正しい評価できてないって指導しているのを毎日見ているんだけど
その正しい評価というのは患者が良くなることとなにか関係あるの？と横やり入れたくなる。
0741名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 23:27:23.34ID:???
>>740
評価はきっちりしとくべきだが、その評価てのはST独自でできることには残念ながら手詰まりなんだよな。
しかもVFですら客観には乏しいと思うし、見方で分かれるよね。残留や咽頭収縮ひとつしてもよくわからんね。
そもそもVFじゃ咽頭収縮わからんだろ！VFの所見で咽頭収縮うんぬん言ってる奴は当てにならんとまで言ってる大御所までいるし。
全身症状や解剖生理的にもわからないこと多すぎる。ましてや臨床でははっきりしないし対処法しかないんだよな。
だいじなのは栄養面でのフォローだけど、STじゃ役にたたねーよ。

ましてや言語なんて言ったもの勝ち。
小児は支援にいかせる評価しないといけないけど、果たして小児やってるSTでそこまでできる奴いるかどーか。
0742名無しさん＠おだいじに
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2017/11/17(金) 23:37:41.59ID:???
Twitterで発達障害の子をもつ親御さんが子供の通う児童デイのSTが学校の先生宛に手紙を書いたらしく、それがすごく子供思いの内容でいいと画像に撮ってあげてるの見たけど、
すごくやりがいを感じてやってるSTさんなんだなと思った。
0743名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 00:47:38.69ID:???
>>741
成人に同意。
自分も激しくそう思う。
ST○○過ぎ。

小児も儲け先行の病院はやっぱりそうなんだろうと思う。
ただ、病院以外で支援メインに出来そうな職場の人もいるし、やってる、若しくはやろうとしている人もいるやろなと思う。
ただ、本当に稀な少数派だろうけど。
0744名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 01:01:34.24ID:???
>>743
病院で小児やってるSTて子供のことわかってないよ。
あんな限られた時間と統制された空間で何ができるんだろ。ほんと不思議に思う。
特に発達障害は生活、学業、その後の就労支援がメイン。その金があれば福祉分野でがんばってるSTや支援者に反映しろと思う。それでいて「小児やってますｷﾘｯ」だから噴飯ものだ。
むしろ子供にストレスかけて足を引っ張ているんじゃないか。ST終わって自宅に買えったら自閉の子供が暴れまくるなんて話し聞いたことあるぞ。
0745名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 01:18:59.89ID:???
>>744
うん、そういう話聞いたことある。
だから病院はダメだと自分も思う。
病院にいる限りSTは成人も小児もダメだと思ってる。
0746名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 01:29:32.18ID:???
>>745
本来ならフィールドワークでやらなきゃいけないのに、そのフィールドワークでがんばってる福祉系の人たちの報酬も地位も低いのが問題。
そんな人たちを尻目に自分は何をやってんだかと恥ずかしく後ろめたい。
0748名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 02:55:05.80ID:???
>>747
有効モダリティの活用してるね。
支援もしっかりしてると自分は感じてすごいなーと思った。
前の人は現実としてこういうことがすごく少ないと嘆いてるんじゃない？
0752名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 11:53:20.40ID:???
成人の言語はSLTA使ってるうちは変わっていくの難しいと思う。
というより言語検査のスタンダードにSLTA選んじゃったのが不幸の始まりだと思う。
総合的な言語能力を生活に必要な言語/コミュニケーション能力に限定できていないから
アレをもとにリハビリするのは相当効率が悪いし、結果でなくて当たり前だと思う。
0754名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 14:01:47.77ID:???
VEをSTが行えない理由って麻酔使うから？診断やっちゃいけないだけでファイバー突っ込むこと自体は問題ないわけ？
バルーン訓練やたん吸引して管を咽頭に突っ込んでるのにいまさらな気がして
0755名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 16:47:53.85ID:???
嚥下に関してSTはすべて医師/歯科医師の指示で動けっていう法律の文言があるから。

吸引は本来NGなところを厚労省が通達出して特例的にOKにしてるだけだし、
バルーン法も医師の指示や許可なしで勝手にやったら違法行為。
というかSTに認めたら看護師にだって認めないといけなくなるだろうし、
看護師がVEやりだしたらそれこそSTなんか要らなくなると思うよ。
0756名無しさん＠おだいじに
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2017/11/18(土) 17:12:25.88ID:???
>>752
専門の時にSLTAでは何もわからないって言ってる人いたな。あの時は何言ってるかわからなかったけど、今は何となくわかる気がする。
0760名無しさん＠おだいじに
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2017/11/19(日) 00:28:47.49ID:???
医師の指示のもとに認定うけたSTがやる、てのは現実的だろうけど。
そんなの無理だろうね。
0761名無しさん＠おだいじに
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2017/11/19(日) 11:18:30.50ID:???
別にVEがやりたい訳じゃないんだよ
というかやれと言われても断る
自分が何をしていいのかあまりにも知らない事に気付いたから
もしかして今やってる事に違法行為が含まれてるんじゃないかと不安になった
0763名無しさん＠おだいじに
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2017/11/19(日) 11:22:13.99ID:???
唾をゴックンするのをひたすら見るだけだったりパタカラ言わせたり絵カードみせて言わせたり。
ほんとくだらないなー。
0764名無しさん＠おだいじに
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2017/11/19(日) 12:07:50.78ID:???
新人のときに嚥下認定看護師の介入を何回か見学させてもらったけど、
点滴アラーム自己対処OK、気切患者に気管吸引OK、食形態の変更入力OK(入力は看護師の権限)など
STだと出来ないことを全て自分だけで完結させてしまえるのが凄い羨ましかった。
0765名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2017/11/19(日) 12:49:41.53ID:???
バルーン訓練だって本当にstに認められてる訳じゃないのではないか
なんとなく黙認されてるだけでいざ誰かが事故起こして大騒ぎになったらすぐさま禁止されそう
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