【低待遇】臨床検査技師【低所得】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ボイラーのおじさんのが、
仕事気楽でもらってるよ、 >>155
「スイッチマン」でググると別の医療職が圧倒的にヒットしますが?
世間一般的には、検査技師=スイッチを押す仕事とは認識されて
いないし、そもそ検査技師自体の認知度が低いw スイッチマン -> 放射線技師
ピペッター -> 検査技師
自動分析の普及で、その押すピペットまで取り上げられた
検査技師に比べれば、まだ押すスイッチが残ってる
放射線技師の方がなんぼかマシか >>159
簡単だとかそういうのは関係ないよ。法律上ピペット操作なんて無資格でもできるから。その他の検査もね。
資格ないとできない放射線のスイッチの方が断然いい スイッチだけでお給料貰えるとかいいじゃん何が不満なの? 新卒には特に覚えてもらいたいことだけど、病院で働く人は大学か市中の選択をするかと思う。医師の業界と同様、検査技師の業界でも医療に地域差格差がある。
また病院が得意とする診療科には対象の患者が集まりやすいからキャリア形成には重要なポイントだよ。 給料だけに割り切ると、本当に面白くない仕事だから就職先は真面目に考えた方がいい。 近大が賞与6.45+αですごいなと思ったのですが近大と匹敵する所ってありますか? よく読め。
2年嘱託職員でしょ。
退職金も出ないし、その後の就職の保証もない
極端に単月の収入高いと、保険料や年金かなり
取られるし、その後、ずっと厚生年金払う形の
就職できなければ、払った年金は掛け捨て
私大の場合、残業つけれるかどうかも微妙
ちょろっと働いて結婚してやめるとか、育児に励む
とかならいいと思うけど、ずっとの食い扶持探すなら
不安定すぎる
短期的な給与に惹かれてもいいと思うけど、ある程度
先を見て考えた方がいいよ ありがとうございます
そこまで全然見れてませんでした
こういう嘱託から専任になるのは難しいものなのでしょうか?
男なのでできるならばずっと続けていきたいと思っています
調べてみると口コミですが残業代は付けづらいと言う書き込みが多かったです
初任給で191250円とあるのですが基本給はおおよそどのくらいになるのでしょうか? 同じような賞与の所で計3回となっている病院がありました
このように分割されている方がもし同額賞与で貰うとしても手元に残るのは多くなるのでしょうか? 嘱託の募集のされ方による
産休職員の代わりに募集されてたら、その人が復職したら次はない
最初は嘱託、非常勤しかとらないというのも大学病院だと多い
その場合は中で頑張れば、正職になれるかもしれないけど、
上が、学歴好きだと何の経験もない、院卒とか国立大卒が優先
されて、バリバリに仕事ができる専門卒や短大卒はいつまでたっても
非常勤てとこもある
近大がどうなのかはわからない
嘱託を続けるとしても労働契約法の絡みで2年嘱託だと
もう1回契約更新できるのが最長
そのあとは雇い止め
ここで聞くより、近代に嘱託から正職はありえるのか聞いたほうが早い 賞与にかかる社会保険料は同じ率で課せられるので2回でも
3回でも一緒
所得税は、社会保険料を差し引いた所得に税率がかけらるが、
こっちは累進税率になるので、一回にたくさんもらうと
たくさん引かれる
この辺は、もらう金額によるので、一概に1回にたくさんもらうと
損とは言えないが、普通の庶民ぐらいだと、たくさん払うことに
なるけど、差はせいぜい数万程度だと思う
3回のところは、民間だったら3回目が業績連動なので、たくさん
もらえたり、全く出なかったりする
公的病院も3回目の賞与はほとんどが辞めちゃってるけど、1、2回目が
あらかじめ減算されて支給されるので、その分が穴埋めされるぐらいの
金額だったけど、今は、どうかは?
賞与の記載には注意がいるけどね。法律では賞与は支給義務があるわけでは
ないので、例えば賞与5.4ヶ月と書いてあっても、それだけ必ず支給される
わけではない。
私大とかだと、それにグループ全体に売上や、個人評価、部署の評価など
がかけられた額が支給される。もともと減額されるのがデフォ
(例えば勤勉率は100%はほとんどの人はなく、普通にしてると70%ぐらいが
デフォ)
私大の場合、こう書かれてるのは標準計算額がこうなだけで、実際はいろん
な係数がかけられて、普通にもらってるところと同じが少ないぐらいが現実 検体検査だけでいい病院勤務ってないかな?
生理検査と採血がすごく嫌なんだ 俺も採血嫌だからメーカー転職するために英語とエクセルワードの勉強してる。 転職したくて過去5年分の国家試験問題買ったけど無理。覚えてない。 おまえらスイッチマンなんて言うけど実際は標本取り違えに気をつけたり、パワハラ上司やアスペ医者相手にするなど事務処理、対人処理能力も結構いるぞ! 病院にいるけど、基地外医師なんて見たことがない
結構気軽に話しかけてる ドイツ連邦狩猟法で犬・ネコを合法的に殺せるという事実
ドイツ連邦狩猟法は、狩猟動物を保護する目的で野良犬・猫の駆除を認めており、狩猟者は、合法的に野良犬・猫を殺すことができる。
(中略)
ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しないが、年間猫 40 万頭、犬 6 万 5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある。
ちなみに平成26年度の日本の保健所で殺処分された数は、猫79,745頭、犬21,593頭です。
ドイツは日本よりも人口も犬の飼育頭数も少ないという事は前述しましたが、この数字が厳密に正しいとは言えないまでも、近い数字ではあるのかも知れません。
もちろん、捨てられたり迷子になったペットが全て狩猟者によって駆除されるわけではないでしょうが、行政の機関がないドイツでは一時的に保護する様な場所がないという事です。
ドイツがペット先進国で国民や企業の意識が自慢できる程高いなら、駆除頭数はもっと少なくなるのではないでしょうか?
狩猟者によって、リード無しの飼い犬や、家から散歩に出た飼いネコも殺されてしまうという事件も起こっています。
ドイツでは飼い犬・猫であっても狩猟者によって合法的に「駆除」されることがあるのが実情なのです。
2015年2月に、ドイツ、ヘッセン州アルスフェルトでは、オフリードのラブラドール犬2頭が、飼い主からわずか3mしか離れていない距離で射殺されました。
本事件においても、犬がオフリードで専有管理されていない状態であったために、犬を射殺したハンターの刑事民事上の責任を問うのは難しいとされました。 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
NKT78 大型犬の飼い主に賠償命令、大阪 リードなし、女性襲われ負傷|上毛新聞ニュース
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/society/42240
大阪府茨木市の路上で2015年6月、リードをつけていない雑種の大型犬に襲われ、腕や背中をかまれたとして、同市の女性(40)が飼い主の男性に約270万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁は28日、約200万円の支払いを命じた。
酒井良介裁判官は判決理由で、飼い犬にリードをつけるという基本的な注意義務を男性が怠ったと指摘。
「大型犬に飛び掛かられることは強い恐怖心を伴い、11カ所もの傷痕が残った」として慰謝料80万円や治療費の支払いを認めた。
判決などによると、犬は放し飼いになっていることがあり、男性宅から一時脱走して戻ってきたところで女性と遭遇した。 >>175
メーカーだと営業させられるだろうけどいいの? 研究現場で見た技師の現実はソシオパスの子蟻技師の被害者です。娘二人ニート、そのオバのお世辞のせいで独身を通す40代の山です。モテナイ君やモテナイさんなのにね。 センター激務過ぎて辞めるんだけど生理検査したくないから病院にも行きたくない。
もうニートするしかねーわ 臨床検査技師の資格はとったけど、病院や検査センターで仕事することは2年前に諦めた。
去年、公衆衛生学の専門職大学院修了したし、そっちの世界で生きていこうと思う。 さんざん書かれてるが偏差値30, 40台の
Fランクラスしかいけないのにはいい資格
そもそも就職できるか怪しいグループなんで
選ばなければ就職できないことないし
(非正規、パート、アルバイト含む)
今年みたいに売り手市場だとそうでもないが
そういった人達は就活をするの自体を嫌う傾向が
あるので、何もしなくても学校に公募がくるので
楽チン
一方でこの職で食ってくのか本気で考えず
就職するので、入ってから病むのも多い
偏差値中程度以上にはかなりイマイチ
国立大出て、大きいところの非正規か安月給の
小さいところの正規かほぼ2択になる
国立大で非正規職員が主戦場なるのは保険
しか知らない
仕事の内容も慣れれば誰でもできることなので
地頭のアドバンテージを出すところもないし
職人の世界なので変なところに就職すると
わけのわからない人も多く、人間関係に病む 学歴ロンダしても大学時分に専門学校のような暗記
するか過去問デットコピーで単位とるような
ことしかしてないので、院の中や、院卒ではいった
ところで求められる実力が伴わず病む
また院出ても検査技師として働く限りは、
年齢調整給がつく程度で専門卒、学部卒と扱いは
同じ
国立大の院卒、学部卒で専門学校と同じ枠で
就職試験受けるのも、専門卒と全く同じ仕事を
するのも保険以外に知らない
仕事の内容的に院卒が重宝がられる訳でもない
国立大の中にもともと短大だったところに
やり方変えずにそのままあるのがトラップだけど
良く調べずに入るやつも悪い
有名私立がコメディの学校作りたがらないのだけでも
察しがつくのだが 検査技師は独占業務がないから底辺
それは技師会の上の連中も分かっているんだが何も出来てないのが現状
一応検体採取とかいう肛門から検体採取するような誰もしたがらない汚い業務を増やされたけどね
生理検査以外は無資格でもやってるのが現状
その生理検査も独占業務じゃないから看護師をはじめ医療職の人なら誰でもできる
以前治験の研究職にいたけど、そこでも無資格の人が数人いた
そういう人と扱いも一緒だし、てか扱いを変える必要全くない
独占業務じゃないから。独占業務なら技師と助手で扱いを分けることも可能なんだろうがね 診療報酬、薬価点数が減らされてる中、医師や看護師の高待遇を
維持するためには、できる仕事が限定的で、あほでもできる仕事を
安月給でこなせる人材が必要だから >>190
最近厚労省の審議会で省令を改正して、検体検査の精度の責任者として検査技師も選任できるようになるらしい。
たぶん技師会は業務拡大へまた一歩前進みたいなことで喜ぶんだろけど、根本的な業務独占のところには突っ込んでいかないよね。
3年制と4年制が混在してる現状じゃ無理なのかも。いい加減4年制に統一すれば良いと思うんだが。 >>194
資格とって10年経つけど、わからんわ。
わからないから、病院・検査センターで働くのはやめた。 >>192
今更って感じだよねぇ。そもそも医者が精度管理に関わってるとでも?
それよりも独占業務を1つでも2つでもいいから増やすべき >>196
自分が免許とったの2005年。それから13年経つけど、業務独占なんて一つも増えてないね。
技師会って何の役にもたってないじゃん。唯一の成果って、前会長が参議院議員に当選したぐらい。当選して、検査関連の政策に関与してるのかどうかも怪しいところ。 >>197 の少し年上になると思うけど。
たしかに、俺が資格取った頃から、大きな変化は無かったように思う。
しかし、現会長になって、ようやく色々な事が動き出したと思うんだよね。
もう少し長い目で見てみようかなと思っています。 例えばセンターとかも無資格で出来なくすれば検査技師の価値が上がるし給料も増えると思うんだよね。
そんな簡単なことが出来ないのは経営者側が反対してるからなんだろうが 鼻に綿棒入れて検体採取できるようになった時恩師がまた一つできることが増えたと興奮してたけど実際は検査技師がやってるところなんて少ないだろうし小さい病院は血液検査のやつとかは看護師がしてたりするもんなぁ
検査技師のみしかできない業務独占の検査ができるのなんてあと10年ぐらいかかりそう
それかもう進歩はしていかないか >>199
学生バイトやパートで十分回ってるのに業務独占って
保険点数も削られて、その人たちの給与でなんとか利益が出てるんだよ
業務独占にしたら、軒並み給与が下振れするか、検査センターが潰れて
就職先がなくなるか、潰れなくて給与水準を維持するなら一人で
沢山の仕事をこなすことになる
そんな単純な話じゃないと思うけど
そもそも技師免許持ってたって、過去問暗記で乗り切ってる人ばかりで
その辺の文系の人に仕事教えても同じぐらいのレベルで仕事できるのに
今時、医療保険みたいな公的資金に頼ってるのに、利益誘導みたいな
法改正は理解が得られないでしょうね
そういうのが実現したいなら学校でもっときちんと単位認定して
本当の専門家を出すようにしないと
はっきり言って分析化学だけで言ったら理工系や農薬の方が比較にならないほど
専門知識がある
かと言って信頼性工学みたいな品質管理に詳しいわけでもない
その辺、どうにかしないと検体検査の業務独占なんて夢のまた夢 試験管振るとかぐらいのイメージで入ってくる連中が多い限り難しい
生理検査やエコー検査を切り離して侵襲度が高い検査や治療と一体となった
検査とかができるようにしないと、現状、侵襲度が低いものに限られ、
誰でもできる範囲の業務独占ではどうしようもない
細胞診も専門家を育てたいなら細胞診だけを教えた方がいい
海外の資格は基本そういう作りになってる
検体検査、エコー、病理、生理検査、この一貫性も専門性もない業務が
一緒くたになってる資格は世界広しといえど、日本と、日本の制度を
真似た韓国しかない
いまだにマークシートで知識のみを問い、実際に資格に許されてる業務が
資格が得られた時点では全くできない状態で養成所を出、専門性と逆行した
業務の集まりのクレージー資格と世界的には見られている
物理とかしっかりわかってないのに、電気生理とかの計測を理解するのは
ほぼ不可能だけど、中学ぐらいの数学、理科で挫折した連中でも余裕で
資格は取れるからな
この辺のアホでも取れて、アホでも卒業できて、学校でたての資格保持者は素人と
変わらない状況をどうにかしないと業務拡張も何もない
その領域でより詳しい専門家がいる限りは、底辺扱いされても仕方がない 検査技師選んだ理由だって他の医療職に比べて楽そうだからって学校入った人多買ったのにそんな難しくて責任のあることしたくないって人多いだろうな
現状の仕事内容に満足してる人が多いから何も変わらないんじゃ?
看護みたいに待遇改善や地位向上にギャンギャン声あげてくれる人がいればいいけど果たして検査技師にそんな人がいるんだろうか 同学院の講習会行って、都道府県技師会に書類郵送したのに、一ヶ月経っても生涯教育点数が反映されない。
仕事してんのかな。
本部にメール送るとか他の確認方法はないだろうか。 >>203
看護並にギャンギャンではないが技師から国会議員になった人はいるよね。現職の参議院で。
地方技師会にも来てたから期待してる、技師から政治家目指して地位向上目指す人自体、技師の気質的にかなり少なそうだし…
でもなるのは簡単では無いのに給料安いとか言うギャップ無くして欲しいと思う。感染の危険と隣合わせで仕事してるのに。
国立大卒でも新卒で就職した先は良かったけど、結婚出産Uターンで辞めて再就職〜となると給料ビックリする程安い。無資格と同じだったり、事務方より安かったり、国家資格って一体?と常々思ってる。 >>207
207にとってはとるのが難しかったかもしれないが
世の中ではとるのが難しい資格じゃない
難しいと言ってる奴は学生時代遊んでくらし
最終学年でわけわかってないことを大量に
暗記するんで難しく感じるだけ
暗記だけで取れる資格なんて難しいうちに入らんし
国家資格、国家資格っていうけど医療以外にも
沢山国家資格はあるし、とるのが簡単のから
難しいものまである
コメディの資格はとるのにお金がかかるだけで
決して難しくはない
難しいと思ってる人は、他の収入のいい仕事を
こなすのにどんなに難しいことができる人達なのか
知らなさすぎ
検査技師がする医療統計とか分析化学とか医用工学で難しいって言ってるぐらいじゃ
世の中じゃ相当下の方のレベルなんだけどね 検査技師国家試験が簡単なのは分かるが同レベルの放射線技師、それよりも簡単な理学、作業よりも立場が断然低いのは嘆きどころでしょう。
207の人が言っているように独占業務もないしとどのつまり必要性がないと思う 放射は業務独占だしリハは機械でできないから人の手でやるしかないと思えばまだわからなくもない
業務独占でもなく機械セットするのも無資格者ができる検査の地位が低いのは仕方がないことなのかもしれない
鼻に綿棒突っ込んだりケツから検体採取出来るようにとか正直舐められてるのかと思う
でも現実はそれですら一歩前進と言われてるんだもんなぁ 技師の待遇が上がらないのは、大まかに以下の理由
・医師会が絶対医療行為ができる他の資格ができるのを許さない
(こんな医療資格制度をしてるのは日本ぐらい)
・看護師会が看護師が法律上できない業務を他の資格ができるようにするのを許さない
(ある業務をするための全く教育、訓練されてないことでも
相対医療行為であればなんでもかんでもできるのも日本ぐらい)
・難しいことをさせようにも現状の技師がアホすぎて、技師にも絶対医療行為の
一部をさせるようすれば質が上がりますよというのが主張できない
結果、医師による権限集約に反論できない
・待遇が悪い、学生の質も落ちる、教えてる方も同じレベルか専門外という
養成校の質が負のスパイラル状態で、今後質の低下はあっても向上は見込めない
国立含めて全く内容わかってなくて、ラスト2〜6ヶ月で過去問暗記で
資格取るみたいになってて、それでできる業務範囲から未来永劫抜け出せそうにない
・こんな状況なのに、今後も大量に専門職大学を開校する予定であり、
質の悪いFランの学校から大量に新卒者が供給されるので、労働市場で過剰供給、
質も悪い状態で全体的な給与が上がる要因がない
・医療費の原資になっている医療保険が枯渇状態で、もともと新卒者数を絞ってる
医師、どんどん辞めていく看護師と違い、法的な配置基準もない技師は
高い給与で雇わなくても人が集まるので、給与をあげる必要がない
そもそも今の検査系の保険点数では技師に高い給与を払ったら赤字になる
・技師自体のかなりの割合が、そもそも責任のある仕事をしたくない、
危険、きつい仕事は嫌、夜勤はなくて9−5時勤務じゃないと嫌など、
そもそも新しいことなんかそもそもしたいなんて思ってなくて、現状の給与や
待遇で十分と思ってる
特に女子が多い資格者でその傾向があるが、検査技師もその一つ 技師の地位向上なんて何十年も前から、それこそ資格制度ができた時から、
ずっと言ってるけど、こんな状態では実現することはないでしょう
そもそも能力に応じてない待遇なら一理あるけど、だいたい技師の能力的には
世の中全体から見れば、このぐらいの待遇でもむしろいい方
自分の元々の能力を無視して、資格を取るのが難しいとか、よく調べもせずに
国家資格だから安泰、高待遇と学校側が流している幻想から未だ冷めなてない
人のどちらかが、騒いでるだけ
医療だから意義ややりがいがあるとか、危険とか責任があるというのも的外れ
世の中には同じように意義のある仕事で溢れてるし、危険や責任だって特段に
高いわけじゃない
やりがいは人から与えられるものじゃなくて、自分で見出すもの
ちょっとした操作ミスでいっぺんに何百人の命がなくなるかもしれない仕事なんて
世の中たくさん溢れてる
技師の資格がいいと言ってる人は、まだ資格ができたばっかりで、その人の
能力以上のポジションに実際今つけてる人と、検査技師の資格がなくてもできる
仕事についてて実は技師の資格なんて関係ないのに技師の仕事をしてると思ってる人の
どちらか
あと、自分の食い扶持を確保するための学校関係者
そんないい資格ならこぞってみんなとりにくるはずなのにね
甘言に騙される奴が多くて、なってからこんなはずじゃなかったって現実を
受け止められないのが多すぎ 給料や地位に不満持ってるのなんてここにいる人ぐらいであとはまあ満足してるんじゃないの?
仕事内容からしても妥当だと思ってる人が大半なはず
給料も地位も上げるから侵襲性高くて責任重い検査しろって言われたらしたくないって人多いと思うよ
学生時代ですら他の医療職みたいにキツくて責任重大なのは嫌、楽な仕事したいって言ってる人ばかりだったのに 今年入った所、求人と実際の労働時間と年間休日数が全然違った
辞めたいが、新卒ですぐ退職したら再就職は難しいだろうか? 新卒で学校の教務に入った人今の時期ぐらいに辞めてたけど再就職先はすぐ決まったらしいから大丈夫じゃない
ちなみに都市圏。求人少ないような田舎とかならわからないが 有名大学ならそういうのはあり得るんだろうなあ…
こっちは、専門学校出の28才の雄なんで、かなり悩んでしまう >>217
そうなんですか
専門でも決まるなら転職しちゃうかな
四ヶ月退職なら履歴書の汚点にしなくてもいいかな? CNN.co.jp : 犬になめられて? 米男性、感染症のために両手両足を切断
https://www.cnn.co.jp/usa/35123474.html
48歳の男性が犬になめられたことが原因とみられる感染症にかかり、病院で両手両脚を切断する出来事があった。
犬や猫の唾液(だえき)にはカプノサイトファーガ・カニモルサスと呼ばれる細菌が含まれていることがある。この細菌は場合によっては、人間の体内で敗血症や壊疽(えそ)などの深刻な健康問題を引き起こしかねない。
男性に症状が現れ始めたとき、家族は最初インフルエンザだと思ったという。妻はこのときの様子について、全身に炎症が出て、野球のバットで殴られたようだったと振り返る。
男性は最終的に病院に搬送された。血液などの循環や血圧が大幅に低下しており、両手両脚の切断手術を受ける結果となった。
感染症を専門とする医師は、こうした値が著しく低下した結果、手足の壊死(えし)に至る場合もあると指摘する。
ただし、医師によれば、カプノサイトファーガ・カニモルサスが人間に健康被害を及ぼすことはまれ。犬を飼う人の99%以上はこうした事態に見舞われることはないという。
どの犬から感染したのかは分かっていない。妻は飼い犬が原因になった可能性もあると話している。 >>219
そうです
センターってどこも一緒なんかな >>221
大手じゃないでしょ?
大手ならそこそこちゃんとしたところもある センターだからどうのこうのじゃなくて
そこが労務関係がちゃんとしてないだけ
労務管理とかがちゃんとしてないのは
病院の方が多いと思うけど
特に院長が法律のクリニックとか そうですか…
こっちはいきなり週休1日にされた上に、新卒新人でも即戦力を求めてると言われ、プレッシャーを浴びせられてます。
あと、残業代は払わないのと、トップは14時くらいでも帰宅してたりします。 そこは会社規模とか業態に関係なくて
上司や職場雰囲気による
即戦力求めてる、半人前扱いはひどい病院は
やっぱひどいし
センターでも大手だったらやっぱ研修や社内教育
制度とか人事効果もしっかりしてるし
センターでも大手だと支社によっても雰囲気
違うし
業態云々より勤めたところがそうだっただけ
病院、センター関係ない
上司が課長以上なら雇用者側できんたいかんけいないから
やることやってれば14時でかえっても法律上は
問題ないけど、そいつは要らない人に思える 検査技師を目指している高校生です。
臨床検査技師て採血すると聞きましたが学校で実技でやるんでしょうか?
あと精液検査も学ぶと思いますがクラスの男子が提供するんでしょうか? 臨床検査技師が転職する時は、何をを使ってしてるんですか?
人脈?転職サイト? >>228
採血はする
精液の実習なんてしてるとこ知らんが
胚培養士教えてるところならしてるかもね
5chで聞くより行こうとしてる学校に聞いた方が
早くて確実 精液検査の実技とかなかった?
うちはグループの男子が提供者なってたけど。
きちんと射精するとこまで確認したよ。 しょうもない実習だな。
てか実習自体仕事をするにあたっては全く役に立たなかった >>233
ほんこれ、実習内容が現場とはまったく関係ない事させられて隅っこでやっててて言われて完全に放置だった、質問しても答えてくれないしなんの生産性もない時間だったわ 楽だよなぁー。機会に通して結果を印刷するだけ。やっほーい 知人の女性検査技師が乳腺外医の転勤先病院までストーキングで現れた。奥さんが女医なのに死別したと誤解していたらしい。ちなみに職場に居座る為若い男検査技師にはフェ○してたらしい。 >>190
勘違いしてるようだけど、臨検業務の中でも、採血、検体採取、生理検査、は業務独占だよ(あと、依頼を受けて検体検査を請負う事も業務独占)
大したものではないけど、無資格がやると捕まる
あと、看護師が出来るのは当たり前、診療の補助と言う元々看護師しか出来なかった業務を臨床検査技師に一部解放したものが臨床検査技師法なんだから
これを保健師助産師看護師法解除と言う >>200
これも勘違い
臨床検査技師しか出来ない業務独占などそもそも不可能、なぜなら保健師助産師看護師法を一部解除したものが臨床検査技師業務だから
他のコメも殆どが保健師助産師看護師法解除のみで成立している
完全に独立した業務独占としての例外は、診療放射線技師によるX線撮影と歯科衛生士による歯石取り位(これらは元々看護業務では無く、医師や歯科医師の業務だったので) >>238
検体検査は業務独占じゃないでしょ
どこの法律の条文に依頼された検体は検査技師しかできないとあるの
検査センターの検体は全て依頼されたものだが
パートのおばちゃんや学生バイトがしてるのは
違法なの
衛生検査技師しか持ってない古い人は
名称独占の間違いじゃないのか >>240
ホウ
しかし、病院で医師の指示下でやるか、もしくは臨床検査会社に雇われその指示でやる、それ以外は流石に違法だと思うけど?
じゃなければ、
パートのおばちゃんや学生バイトが勝手に個人開業して『臨床検査請負業』を名乗り、
病院から検体を受け取り、
それをどこからか手に入れた検査機器(たとえば潰れた検査会社の中古機器横流し)で勝手に素人検査→数字を勝手に書き込んで、
または『結果はこうでした(たとえばB肝ネガでしたとか)』書き込んで病院に渡し、代金を貰ってもいい?
そんなんで数字や結果の転記ミスや測定不備の責任は誰が取れるの?
完全に無資格だと上記の様に非常に重大な危険があると思うんだけど、そんなザルシステムなの? 衛生検査所の登録要件と個別の業務の可否を混同されてます
そもそも検査所は医師のみで開設できますが、技師のみで開設できません
検査技師は管理者にはなれますが指導監督者にはなれません
(技師法施行規則12条) 個別の検査を検査技師がしましたよと結果を出すのは技師の名称独占です
検査所や院内で検体検査し、技師の名称を付さずに結果を出す分にはなんら
違法性はありません
結果精度の管理は、個別の資格で担保されるものでなく、業務システムとして
保全されてるかどうかが必要です
検査所の開設要件と名称独占・業務独占の解釈が整理できてないと思います 1レスで書くと検査という用語がリピートされRock54に
引っかかるので分けて投稿しました
見づらくて申し訳ありません >>242
院内でも外注でも医師が安全性担保してる事は分かった
指導監督医が必要なのは分かるが、それでも開設者管理者は臨床検査技師又は衛生検査技師なのでは?
請負については、やはりかなり業務独占資格に近い気がするけど
極端な話、医師&無資格者のみで検査所を開設、管理、営業、できるって事? >>245
せめて、技師法施行規則を読んでからレスして欲しいです
別表四の人数の医師または検査技師を管理者としておいて
精度管理者の医師または検査技師を1名おけばあとの勤務者が
無資格者でも開設できます
管理者を医師とすれば指導監督者と兼務可能なので、
微生物学的検査、血清学的検査、血液学的検査、病理学的検査、
寄生虫学的検査及び生化学的検査のうち、一つのみを行う衛生検査所
なら2名の医師または、1名の医師+1名の技師で開設できます どこかから指導監督医の名義貸しがお願いできれば2名の技師でも
開設できますが、昨今は勤務実態がない名義貸しは指導の対象に
なる場合もあります
あとは、上記のうち一つ増やしていくごとに一人、医師または技師を
管理者としておく必要がありますが、3つ以上は3人までで開設できます
人に対する配置要件は上記が最低基準で他の勤務者が全員無資格者でも
なんら問題ありません
病院内の検査は特段に規制はないですが、保険請求する際に特別加算を
請求する場合、技師の配置要件などが定められてるものがあります >>246
>>247
なるほど、絶妙に権限が制限されてるね
検査所開設管理を臨床検査技師単独、実際の検査手技は技師か医師のみ、これが本来の業務独占のあり方だろうね
なぜこうはならなかったのか、今後変わる可能性はあるのか あなたが書いている通り、もともと医師、看護師ができる業務を技師に分けてるのが
日本の資格制度なので、監督者として医師が必ず上位になります
こんななんでもかんでも医師に権限が集中してる資格制度をとってるのは
日本だけで世界的にはかなり奇異に見られています
ぶっちゃけ医師がわかってない領域でも医師を監督者や管理者としておかねば
ならず、度々これをもとにした事故も起きてます
一方で技師の方を見ると、優秀な方もいるのでしょうが資格をとるだけでは
かなりヤバめの人でも撮れるのでその人たちに大きな権限を渡すのも問題が
あるようです
海外においては医師程度の権限を専門化した各業務で行える医師以外の資格がある
のですが、検査技師とかの業務内容は海外ではテクニシャンのランクで、
大きな権限は与えられていません
逆にテクニシャンクラスの資格ならわざわざ学校に通わなくても取得可能です 歴史的には臨床検査技師が衛生検査技師を前身にしてますので、
医療系の資格の中では臨床上の制限が最も強いのも背景にあります
昔は医師が検査を行っていたのですが、検査技術の向上とともに
用手法的な検査件数の増大に手間を取られるようになり、その時に
理学、農学などの同じような分析を履修しているものを大量に病院に
呼び込み始めます
その時に、検体は生体ではないので無資格者でもして良いという
解釈ができます
ただ、病院で働くのになんも資格がないとアレだろういうことで、
理学、農学などの大学卒業者なら保健所に申請すればもらえる
衛生検査技師ができます
もともとが無資格者が行うのを前提にしてるので、医師の監督権限が
強く働いた法体制になりました
現在の技師法では医師の指示のもととなっていますが、旧法では
医師の監督のものと他の技師資格の法律にはない、業務を監督される
立場で、この文言を変えるだけでもかなりの年月を要しました しかし、衛生環境の向上とともに疾病構造が感染症から生活習慣病に代わり
始めるとともに、検査自体が用手法からオートメーションに変わり
病院内に大量の人余りが生じ始めます
そこで、衛生検査技師業務(名称独占のみ)に生理機能検査(業務独占)
をくっつけて臨床検査技師資格を作り、移行処置で衛生検査技師が
臨床検査技師になれるようにします
今に思えばここで大きな失策がなされたかと思います
世界的に見れば、検体検査、細胞診、エコー、生理機能検査は全て別の資格です
ベースが違う内容を何でもかんでもやれる代わりに各知識はかなり薄いという
構造が資格がない人でも同程度のことがやれるんじゃないかという状況を
作ってしまいます
この辺は労働力が欲しい医師側の都合でこのようにされた面が大きいです >>250
オレも衛生検査技師持ってるけど、なんと理学農学でも取れたのか、知らなかったわ
めちゃめちゃゆるいな
問題はそういった経緯を進路指導教師や高校生が知らないって事か、普通並べて書かれれば他のコメ同様業務独占がある様な印象になりそう
臨床検査技師資格自体がゆるすぎてマズイなら、検査所の管理者資格取得講習をめちゃめちゃ厳しくして(それこそ座学1年以上&国試レベルの卒試くらい課して)、その代わり管理者資格を得た臨床検査技師なら単独で検査所を開設管理監査まで出来るってするのが現実的かもね 技師会は検体検査を業務独占にという活動はしてますが、精度の管理は
資格で行うべきものでなく、業務システムとして担保すべきというのが
主流なのと、無資格者が業務の主体を担っている検査センターも多いので
外、中ともに反対意見も大きく実現は難しいようです
例えば、食品会社とかでも同じような細菌検査をしますが、行っているのは無資格者です
仕組みや精度管理としてどちらがしっかりしているかといえばHACCAP認証とってる
食品会社の方がしっかりしているでしょう
国立保健でも習ってる内容もレベルも専門学校と変わりませんので、
ボトムアップで仕組みを作っていくのも無理かと思います
検体検査のみを分けて、検体検査関係の原理・信頼性や精度管理を理工学部並みの
レベルで習得する資格を作らないと難しいと思いますが、医師レベルの資格を
新設するのは医師会が反対して日本では実現は不可能と言っていいでしょう
海外にはこのような資格があります
長くなりましたが、現状の資格制度が医師と看護師が決めて、職能団体が
自分たちの権益を守ることが第一優先の医療政策がとられてる限りは
大きな変革は無理でしょう
それでも、昔に比べれば検査技師を要件とする保健請求などもかなり増えてるので
大分マシになった面はあります >>251
侵襲検査系医療業務は、大きく分けて、看護師による採血、診療放射線技師による放射線曝射、医師による生検
それ以外の、生理検査やエコーその他は危険性による規制の線引きが難しいから、すべて臨床検査技師にぶち込まれた感じだね
整合性はあるけど、どこにも拠り所の無い、横断的資格が出来上がってしまったと
日本の規制は危険性だけで線引きされているので、使うだけなら鍼灸師や柔道整復師でもエコー備えてたりするもんね >>253
だから、臨床検査技師が単独開業するアドバンスな管理者資格の要件を難しくすれば、官僚喜ぶし内外の反対も減るのではって思うけど
食品会社の検査との線引きは、人体由来検体かどうかで、オケ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています