■◆ 薬学部について語ろう ◆■ [転載禁止]©2ch.net
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薬学部は昔から常に医学部に負けていたわけではない。
★1982年医歯薬ランキング（一部抜粋）
慶応義塾大学医学部医学科 代ゼミ偏差値73.1 実質競争率31.6倍
日本医科大学医学部 代ゼミ偏差値64.7 実質競争率14.0倍
東京理科大学薬学部 代ゼミ偏差値60.4 実質競争率5.5倍
東京医科大学医学部 代ゼミ偏差値60.4 実質競争率10.6倍
日本大学歯学部 代ゼミ偏差値55.6 実質競争率3.5倍
京都薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値55.2 実質競争率3.0倍
日本大学医学部 代ゼミ偏差値55.1 実質競争率7.8倍
大阪薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値54.6 実質競争率3.4倍
福岡大学医学部 代ゼミ偏差値54.3 実質競争率3.6倍
東京薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値53.2 実質競争率3.6倍
東海大学医学部医学科 代ゼミ偏差値53.4 実質競争率6.5倍
聖マリアンナ医科大学 代ゼミ偏差値52.9 実質競争率9.9倍
明治薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値52.8 実質競争率5.2倍
東京歯科大学歯学部 代ゼミ偏差値52.8 実質競争率1.9倍
獨協医科大学医学部医学科 代ゼミ偏差値52.4 実質競争率7.4倍
昭和薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値51.9 実質競争率6.1倍
愛知医科大学医学部医学科 代ゼミ偏差値50.0 実質競争率4.8倍
東邦大学薬学部 代ゼミ偏差値49.6 実質競争率3.1倍
金沢医科大学医学部医学科 代ゼミ偏差値49.0 実質競争率5.3倍
鶴見大学歯学部 代ゼミ偏差値48.7 実質競争率3.4倍
第一薬科大学薬学部 代ゼミ偏差値46.6 実質競争率2.8倍
城西大学薬学部 代ゼミ偏差値46.5 実質競争率4.3倍
東北歯科大学歯学部 代ゼミ偏差値46.1 実質競争率5.1倍
徳島文理大学薬学部 代ゼミ偏差値45.3 実質競争率1.8倍
東日本学園大学歯学部 代ゼミ偏差値44.7 実質競争率2.6倍
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1982.html >>893
１）6年制のカリキュラムを反対派に嵌められて旧4年制以下内容にすり替えられたこと。
4年次までしか体系的な座学をしていなかったところが実務実習4期の前倒し導入により
4年次のカリキュラムが実質削減。
将棋倒しに前倒し、で旧4年制で形を保っていた基礎薬学もスカスカ。
国公立からも 供給される人材のレベルは 今後低下する。
２）医薬分業で看板にされた薬剤師業務が実際には手抜きで
次につなげられるようなものでなかったことが判明して、点数削減中。
4年制に固執した連中の思惑通り、調剤助手のレベルで固定化が確定。
受験生も見てるから、国公立へ供給される人材のレベルも絶賛低下中。
ですが、何か？ >>893
ずいぶん前からいわれてる？
ずいぶん前から、
モノを見なくなっているようですし、考えることもやめていらっしゃるようでw >>895
あなたの飛躍した解釈ばかりが入りすぎてて意味不明です。まず具体的な事実を挙げてそこから論理的に指摘してください。
自信の考えが多数派の
あなたが良かったという旧四年制における基礎薬学の講義が、時間が少なくなったというだけじゃなくて具体的に現在どういう風に変わって
その変化がどのように、卒業時の調剤をやる薬剤師のレベルを落としたと考えるのですか。
医薬分業で看板にされた薬剤師業務が実際には手抜きで次につなげられるようなものでなかったことが判明して、点数削減中
←ここも意味不明。
薬剤師業務が実際には手抜きってどういうことですか？
薬剤師は手を抜いていたわけではなく規定された権限の範囲内で業務をしていたと思うのですが。
次につなげられなかったから点数削減というのも意味不明。
最近は、セルフメディケーションとか、薬剤師が患者さんにより積極的に関わっていけるような業務に
点数が付けられるようになってきてますよね。
受験生も見てるからってのも意味不明。
薬剤師があなたのいう調剤助手になりつつあるから、受験生が国公立薬学部を目指さなくなってるってことですか？
６年制になったことで学費や年数がかかるから目指さなくなった、というのが多数派の意見でその延長で今日まできているという見方がないですか？
もういろいろ意味不明で論外です。 >>898 >>897
＞飛躍した解釈ばかりが入りすぎてて意味不明
多数派？ 数で勝負するつもりなど端からありません。
日々の業務に追われて、
自分の業界に何が起きているのか振り返る暇もないようにお見受けいたします。
＞セルフメディケーションとか、薬剤師が患者さんにより積極的に関わっていけるような業務に
点数が付けられるようになってきてますよね。
不記載でも実害がでなかったｗ薬歴簿と同じ「スカスカな看板」でなければよろしいが。
積極的にかかわるって、どういうことなのでしょうね？
薬学会の喧伝する「コミュニケーション能力」って接客能力ですか？
むき身の薬理や動態じゃ患者さんが戸惑うからオブラートをかけるの？
勉強といえば新薬の薬理と効能だけで、
免疫学や細胞工学といった基礎力をつけるでもなく、
バイタルわかれば病態がわかる、みたいな勘違い。 ＞薬剤師があなたのいう調剤助手になりつつあるから、受験生が国公立薬学部を目指さなくなってるってことですか？
そうです。
まず、前段：なりつつある、じゃないです。
昔から業務の8割は調剤助手なんです。
管理相談業務のマンパワーは 少ないが価値が高い。
これまでの医薬分業の過程で期待されたほどの実力がないことを露呈した。
後半は ちょっと複雑ですが 薬学会主流派＝国立大の教員連中は
「私学6年制の連中は詰め士にしかならないから」とタカを括って
医薬分業向けのカリキュラムを作り込んでこなかった。で 6年制？
6年制にしても５，６年次生を研究室で使うため実務実習を前倒しにして
実質4年制以下のカリキュラムにおとしこんだ。
もちろん8割を占める私学薬学出身の薬剤師の質が下がるのが先ですが。
調剤助手をみとめて業務を分割し、薬剤師国試難化で薬剤師の質を確保しないと
薬剤師の質は低下し続けます。
薬局は「調剤してよい人」をやとうのですから。
薬剤師資格という餌がない4年制学部の偏差値が低迷、で懲りて、
資格という餌のついた6年制学部の4年制化を成就させつつある。 いまここ 九州保健福祉大とか城西国際大あたりにも大学院医療薬学専攻があって、募集定員は3名とか4名とかなんだけど、このレベルでも博士行く価値あるんだろうか。出願者は何人で合格者は何人くらいなのだろうか。 まぁ、君たちは わかんないままでもいいんだ。
受験生諸君が 勘違いして迷いこまないでほしいと思うだけ。
勘違いして入ってきちゃった人のアフタケアが大変なので。
覚悟して 参入する人だけで業界がまわると いいですね。 >>858 医歯薬系は国試合格を卒業とすべきだと思う。例外として臨床に進まず基礎研究に進む場合は国試を受験せずとも大学院進学を認めるということ。できれば4年修了で大学院進学を認める制度で。 >>903
何が言いたい。ほかのまともな医療系学部を薬学と一緒にするなよ。
めいわくだ
6年制薬学ができたときにすべての国立大が4年制コースを残してる。
そこへ行け。
蓋をあけてみたら
4年制コースは6年制コースより偏差値が低かった。だから6年制に入り込んで
資格がほしければ5、6年次に卒研＝お礼奉公をしろ、という制度にした。
私学の国試無理目の人は、4年次末で国試受験資格なし卒業（学士 単なる大卒）
6年まで行って卒業、しかし国試落ちなら、合法的調剤助手資格（学士、実務実習終了）
という道をつければよい。
まぁ、絶対に 国立大が 足を引っ張るが。 横浜薬科はどうですか？やっぱり横浜薬科卒はよくないのでしょうか？ 薬剤師になってしまえば皆同じ。
業務になんの差もない。 >>905
国試の模試では全大学別で上位の方だ。薬ゼミの全国一位も横浜薬科だ。安心しろ。
もちろん秀才未満は留年卒延スパイラルで搾取されてサヨウナラな。 >>899
やっぱり支離滅裂で何いってるか分かんないです。
何もかもがきちんと前提から結論に至る過程が整理できていないと思います。
推測ですがあなたは薬剤師ではなさそうですね。
薬剤師ならばどんな大学の学部卒でも実験、実習等で最低限サイエンスをやる機会はあるはずですので。
おそらくあなたは実験レポートを書いた経験もない方だとお見受けします。 >>908
おいらがどこの博士号を持ってるかなど屁のツッパリにもならんのよ。
「書き手がバカだから」を証明しても
書いてあることが真実ではない証明にはならんのよ。
薬学の卒研や学位論文を他学部のと読み比べてごらん。
今はネットで学位論文が晒されてるから。
差は歴然。
それがわからん人、見たくない人は、そのまんまでいいよ。
そいつらにとっては パナマ文書みたいなもん。 >>909
いや、ですからあなたの言いたい真実っていうのが全然わからないのです。
飛躍なく論理的に説明しないと伝わらないと思います。 いつの間にか神戸薬科大の薬ガイジ（神戸学院大の薬学部疑惑あり）が受サロの看板コテになってる [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1476344869/
【朗報】薬ガイジ警察に通報される【御用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1478501587/ 現実を見ないで酔生夢死したい人は若い人をひきこまないでね、ってこと。
そろそろ、引き込まれるのも、ご勝手に、だな。 40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-sI6F)
2016/12/04(日) 20:39:50.03 ID:JJ8bXwoC0
>>36
だって病院にしろ調剤薬局やドラッグストアでも有機とか物理化学なんてほぼ役に立たんし
研究開発には資格いらんから
なった後にどう働くかを考えると臨床に直結するような問題になるのは当然
医療用の薬じゃなくて市販薬オンリーのアンチスタックス（赤ブドウ葉乾燥エキス混合物）が国試に出てくるぐらいだ
10年前じゃ考えられん この掲示板を拝見したが、やはりというべきか「身の程を弁えない者」が多い。大学を馬鹿にすることは、日々努力する大学側、教授、生徒のことを知ると出来ない筈なのだか。
身分相応のことをするのだ、後で泣きを見るのは君自身でありその責任は何物でもない自分にあるのだ。 この掲示板を拝見したが、やはりというべきか「身の程を弁えない者」が多い。大学を馬鹿にすることは、日々努力する大学側、教授、生徒のことを知ると出来ない筈なのだか。
身分相応のことをするのだ、後で泣きを見るのは君自身でありその責任は何物でもない自分にあるのだ。 この掲示板を拝見したが、やはりというべきか「身の程を弁えない者」が多い。大学を馬鹿にすることは、日々努力する大学側、教授、生徒のことを知ると出来ない筈なのだか。
身分相応のことをするのだ、後で泣きを見るのは君自身でありその責任は何物でもない自分にあるのだ。 アイソザイム
同一個体中にあり、同じ化学反応を触媒するが、分子量や等電点などの物理化学的性質が異なる酵素群。
異なる遺伝子によってコードされている。
臓器、組織、細胞の局在性が異なる。 乳酸デヒドロゲナーゼは、アイソザイムの一種である。血清中のLDHを電気泳動で分離し酵素活性を調べる。
心筋梗塞では、心筋型アイソザイムh4の量が増えて、肝炎では肝臓型のアイソザイムm4の量が増えている。
薬学部の授業でちゅ☆ >>992 LDH愛想？
んなものもうやらんよ。心筋特異性はトロポニン、CPK
腎梗塞と溶血でもLDH上がるが どのタイプが上がる？
薬学部の病態なんぞ 周回遅れ。 酷使に合わせて周回遅れな勉強して、揚句、使えない、使わない。
ほんとお気の毒様な学部。 なんか変なの湧いてきたな。
いきなりＬＤＨアイソザイムとか関係ないし。 頭が良いのと仕事できるのは違うんだよなぁ
コミュ力ある人の方が上にいくんだよね 香川薬学部は生まれ変わりました。
通常15回授業を18回に水増し
定期テストにCBT形式の科目追加(必修科目）
徳島本校で最難度テストを作る講師の召喚 コミュ力でしか勝負できない人は芸人になっとほうが稼げるだろうし、
なにより 周りの迷惑も少ない。
頭がいいだけの人？ 薬学には来ないだろ。 国公立大医学部志望で、中期日程で滑り止めに受けた公立大薬学部(名古屋市立・静岡県立・岐阜薬科)に入って薬剤師になる者って多いんでしょうか？ 期末テスト終わって進級確定した人いる？
俺はたぶん今年の4月から、3年だと思う。 >>23
薬剤師の仕事をしてて患者を診ないと分からない薬の知識ってホントにあるんだなって痛感する日々です。
薬剤師にも処方権があればそれはそれでまた面白い試みだと思います。 >>933 止めてくれ。
患者を診ないとわからない「薬の知識」がわかったくらいで薬が出せると思ってるの？
患者を診ないとわからない「薬以外の知識」がないままで薬が出せると思っているの？ 今3年以下の奴は今すぐ転部しろ
薬剤師なんてクソも面白くもない職業だ
男はやはり医者を目指すべき やっぱり6年制にしなくていいよ。
6年制卒を1級薬剤師・4年制卒を2級薬剤師として、1級薬剤師の監督下で2級薬剤師は業務をできることにすればよい。 6年制になって変わった事といえば
学費が1.5倍になったのとバカが圧倒的に増えたって事だけだからな
肝心の質は毎年下がり続けてるとゆー悲劇 >>937
悲劇じゃなく、喜劇ｗ
薬学科は 薬科学科＋実務実習＋卒研 になり下がった。
国試に出ることは実務実習（と予備校）で勉強してくれと アウトソーシング、
4年次までの学部教育を4年制時よりも手抜きにしたあげく
5～6年次に卒研（搾取）にいそしむ国公立大薬の目論見が成就。 男で薬剤師もいいけど、やっぱ男は医者を目指すべきだよな 春から某旧六の4年制薬学部に進学する者で製薬・食品・化学系などの研究・開発職で就職をしたいと思っているんですがロンダを考えたほうがいいでしょうか？
研究・開発職は宮廷クラスでないと厳しいと聞いたので不安になっています 4年制薬学部へ行くメリットはほとんど無い
行くだけ無駄 >>944 入学してから教員や先輩に相談すればいい。 >>944
ロンダしても企業は入学時の大学で見てくるよ
けど運良く集団面接行けた所ではガチF→国立ロンダで研究職行けた人がいたかな
面接終わった後に少し話せた
まあF欄学部卒の俺は当然落ちたけど >>947
そんなことねーよ
国立薬学科卒だけど4年制の同級生何人か京大阪大の院行って知ってる限りでは全員大手の製薬・化学系の研究職行ったよ
まあ旧六なら頑張れば大手の研究職就けるとは思うけどな
勿論数少ないとは思うけど 旧帝で薬学部のない名古屋大は薬学部を作るべきだし、旧六でないところも作るべきだ。
京都府は京都医大を買収して京都府立医大と合併させるべき。
そして大学院はなるべく岡山大のように医歯薬を統一すべき。 >>950 間違い訂正。「京都医大」ではなく「京都薬大」だね。 研究職でも10年くらいで配置転換って聞いたことある 研究職に就くには大学というよりはその分野の有名な研究室に入る方が有効だと思うよ。
有名な教授との共同研究がしたい、オピニオンリーダーとの関係を築きたいと製薬企業は考えているから、
その教授の研究室の学生であれば、一次面接通過までは無条件に通ったりする。 >>950 >>951 素人だな。薬は京都薬科 医は京都府立 っていう。
京都府立は同志社薬と提携するようだ。
名大に薬なんていらねーよ。岐阜薬、名市立、静岡でおなか一杯。
>>949 >>953
量子化学も分子生物学もなまくらなのが、研究開発とは笑わせる。
バイオのピペドがせいぜい。 ま、頑張ってくれ。 それな
アリセプト合成したおっさん高卒だし人事に左遷されてからの快挙だぞ >>954
同志社に薬はないぞ
立命やぞ
素人はお前じゃないのか？ >>956 府立医大にとって、京薬ではなく立命薬と提携するメリットは？京薬の力は強いし、立命は総合大学だから薬学部だけでは決められない・できないこともいろいろあるだろうし。京薬なら府立医大の実質的支配下に置けそうなのに… >>957
同志社大学に薬学部がないって言ってんの、わかる？ >>958 それがどうしたのですか？京都府立医大が、京薬ではなく立命薬と提携するメリットは？と聞いているのですが。 >>956 >>958
揚げ足取りで本質をついた（勝ったｗ）と思ってる愚か者。
マス掻き放置で桶。
>>959
推測だが、
共役は「薬学の老舗のプライド」wで医科と提携するのを潔しとしないんだろう。
お気の毒なことだ。兄弟医が相手にしてくれなければ終わり。 あ、府立医科の側のメリットね。んなものは 無いよ。
頭下げてきたから、いいですよ、っていっただけ。
強いて言えば、現実がわかった薬剤師がエリアに供給されるのは
京都府 の利益になる ッテことかな。 山口東京理科大に県や小野田市が期待することもそうだが、
調剤助手や周回遅れの研究者よりはましな人材が地域に残って欲しい、
ということさ。 なにこいつらアホの集まりやん
便所の落書きに生産性を求めてやんの 三歩歩けば忘れる鳥頭にはわからなても かまわないこと。
963 964 へ。 >>960 「兄弟医が相手にしてくれなければ」も何も、京大は自前の大学院薬学研究科・薬学部あるんだから京薬と提携する必要なんかないじゃない。京薬にとって最高の相手は府立医大しかないのでは？ >>968 最高の相手と思う？ おいらもそう思っていたよ。
しかし立命が先に動いた。京薬はまだ動いてない。
一夫一妻の結婚話じゃないから、
後追いでもお妾さんじゃなし、冷や飯を食わされるわけじゃなかろうが
動く必要はないと京薬は思ってるのじゃないかな？プライドあるし。
一方、府立医科は
何処の私学でも学年トップ10％？なら院内薬剤師も十分勤まる と
思ってるだろ。ましてや自院の院内薬局で学部から鍛えれば。 ここに書いてあることは正しい？
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185358
薬学部の「旧六」は千葉大・金沢大・長崎大の3つで、岡山大・熊本大は入らないで正しいの？ いじめ不登校高丘直行君気色の悪い顔面奇形皆さんで自殺させよう >>970 旧六は医学部について言う言葉で、
並置されてた薬の格に差があるとは思えんな。
昔から「医学部とは別」と言い張って袂を分かってきたおかげで
医学の進歩に背を向けて薬学がどれほど進歩したｗ。
もはや学部の体をなしてない。 >>972
>昔から「医学部とは別」と言い張って袂を分かってきた
諸外国はどういう事情なの？創薬・薬科学といった学科は日本独特とは聞いた事があるけど。
薬学科6年制は失敗だったな。4年に戻せ。
それと旧帝で唯一薬学部のない名古屋大に薬学部を。旧六医の中で唯一薬学部のない新潟大にも。あと琉球大。 今更薬剤師養成課程を4年にもどしても、薬学部の凋落は止まらないよ。
法科大学院の失敗と相同で、需給見通しの誤りが原因だから。 >>973 偉そうなことを言いながら、諸外国の事情を尋ねる無知。
明治期に西洋医学を導入するにあたって、
蘭方医は生理病理に軸足を置く必要があると考え医学部を作ったが
漢方医は生薬の薬効成分に軸足を置いて対等に立てると考えた。
19世紀から20世紀前半までは有機合成化学の時代だったから対等以上に張り合えたが
20世紀後半に生化学、細胞生物学、分子生物学が大爆発したとき
生理病理は時を置かずそれらを取り込んで診断治療へもっていった。
天然物化学と有機合成で医療に貢献？ 竹やりB29ですよ。 >>974
医師国家試験合格者数と
薬剤師国家試験合格者数を比較したことあるかい？ >>976
国公立薬出身者（垢出みあ、と呼びたい）が「落ちこぼれ」と呼ぶ薬剤死は
大方が 3年でが限度で辞める だから供給量が多い、ですが
３段以上の因果の連鎖をフォローできない鳥頭では理解できないでしょう。
なぜ、やめるのか。
時間拘束の仕事で給料が安いうえに、続けても伸びないから。 なぜ給料が伸びないのか。
医学の進歩に取り残された教育を続けていたため
患者やほかの医療スタッフの期待を裏切り
技術料とか指導用が削減される方向にあるから。 供給を賄わねばならないため、国家試験のレベルは下がっております。
調整、という名のもとにｗ
それでも合格率が下がる傾向を止められないのは、
これだけ偏差値が下がったのだから俺でも資格が取れる、かも
と、ほかに選択肢のない低偏差値の方々が薬学部を選択するから。
垢出見やを気取っても（灯台以外は）偏差知低下で 法学部、歯学部化していく。 薬剤死の業務の大半は機械に置き換え可能だから
機械の単価が下がれば下がるほど薬剤師の給料も下がっていくだろう。
頭数は必要だから 供給量は維持されるだろうが、
低賃金＋激務に耐えかねてやめていく員数と釣り合うように供給調整される。
そんな職業なのだから勉強する必要もない！と開き直ってるのが、今現在ｗ 黙れ。
学生は開き直ってない。資格を取るために努力してる。
漢方医以来、
医学部への対抗心（嫉妬）から生理病理の進歩に背を向け続けている、
国公立大薬学部教官ども～薬学会が元凶。
学生さんは巻き込まれないように。 >>977
こういうのがいるから薬剤師が侮蔑の対象になるわけだな >>983
誰が どういう薬剤師を 侮蔑の対象にしているって？
薬学会の学者様や国公立薬学部教官様が、臨床の薬剤師を侮蔑しているとは思う。
ほかには？ 薬剤師はすっぱいブドウ のあなた？
薬学部は必要なことも教えきれず、5年次以降現場丸投げ。
現場は学生や新人を「侮蔑」してはいないと思う。
ブラックな職場はいくらでもあるが侮蔑などしない、使いつぶすだけ。 >>980 >>982 >>984 なるほど、
薬学会と教員が薬剤師を侮蔑しているから、
「お前らはこの程度でいいだろ」の進歩に背を向けた教育が続く、と。
4年制に戻しても駄目でしょうね。 島根で薬剤師やって
えらい目にあった。
島根だけは行かない方がいい。
とにかく排他的で
表面的には善良そうで
陰で足を引っ張る。
楽でおいしいところは地元の薬剤師仲間で独占して
きつくて儲からんとこはよそ者に回す。
それでいて地元民が威張る。
とにかく島根だけはよせ。 岡山だけ 早よせ、 以下同文 都道府県名変えて42回繰り返し。 ＜はぐれ薬剤師＞岡山体験記
最初に就職した薬局で失敗した。
社長は卸かプロパー上がりの非薬剤師だった。
医者にペコペコしてる鬱憤を、薬剤師いじめでストレス解消してた。
医師にはタダで薬渡して、その分は医師からタダで処方箋もらって薬動かさず
保険請求だけしてしてた。
薬剤師免許を保険不正請求という詐欺行為に利用されてるようで
すぐやめたが、
辞めるとき、社長が「薬剤師会の事務局長と懇意なので、岡山で仕事できなくなるぞ」と
脅してきた。
岡山の医師のモラルハザード酷いので
こういう程度の低い薬局経営者にうまく言いくるめられて
大学病院辞めて開業、社長の保険不正請求の共犯者にされていく。
この薬局やめて、仕事探すときには慎重になったが
さらに、岡山の医療界のモラルハザードに驚かされることになる。
つづく / ',
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ﾊ: i. , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´
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_／ ∧ ＞ ―＜ ∧ ＼
─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ¨.‐- Fラン私大薬学部を潰せ！
名古屋大学・新潟大学・琉球大学に薬学部を作れ！
京都薬科大を京都府が買収して京都府立医大と合併させよ！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
