専門学校卒の看護師は准看護師に格下げを
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高校出てストレートに看護師になった門卒は低学歴で教養も低く馬鹿が多いから今の門卒看護師を
全て准看護師に格下げした方が良いと思う
（有名大学卒→看護専門学校卒の方々は除く）
人件費の削減にもなるし
大卒のみ正看護師として働けるようにしよう！
ちなみに看護師にもキャリア制度を設けて旧帝や有名私大が
看護業界をコントロール出来るようにしよう！
現在の現場の人間関係の酷さは明らかに程度の低い家庭で育った
昭和生まれの門卒看護婦が幅を利かせているからである。
看護学校の教員が精神障害を抱えている変人が多い原因もそこにある。
門卒の看護婦がいかに非生産的な人間で社会的価値の低いかを表す良い例↓
（看護学や医学の話をするでもなく介護の悪口をいう事に時間を費やしている）
介護を馬鹿にすることで総合病院に耐えられずに低下した自己のイメ－ジと
自らのIdentityを保とうとする門卒看護師達の精神病理の実態がわかるスレ
↓
【きつい】老健、特養で働くナース【壊れる】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1225181233/
専門なめんな！
まだまだ大学看護師より専門看護師の方が多いぞ!
ブランド志向に走ってはダメ！
患者さんに対して何が出来るかが重要だ 大卒でも専門卒でもだめな人はだめ
しょうもない大卒看護師は素晴らしい教養を生かして違う仕事すれば？
大卒なのにもったいないw 看護師が患者暴行「早く死ね」・岩沼の病院、★看護師を停職3日間の懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140926-00010000-khks-soci
30代の女性看護師が入院患者に暴行していたことが25日、分かった。
現場にいた目撃者によると、看護師は患者に対して「早く死ね」などの暴言も吐いたという。
病院は患者の家族らに謝罪し、看護師を停職3日間の懲戒処分にした。
同室だった患者は「無理やりベッドに寝かせられたのか、男性は『痛い、痛い』と声を上げていた」と話す。
看護師は男性の汚物処理後、寝ている男性の顔を殴り、「早く死ね、じじい」と言って立ち去ったという。 介護職員の暴言・暴力にはとうてい及ばないな、
看護師は手加減するからな、 大卒だろうが専門卒だろうが看護師は看護師。
所詮専門卒でも取得できる資格だと認識しろ。
大卒にしたって、看護学部でレベルが高いとこなんてないだろ？
くだらねー。 >>432
大卒准看（専門卒正看含）の場合、ドロップアウト再受験組とか転職・主婦からの社会復帰組、
ごくごく少数だけど開業医と結婚して興味が出て准看学校とかいるから
やっぱり新免許がいいと思う
>>437
ただ、専門よりもちろん大卒の方が平均的に頭がいいとは思うけど
最近雨後の筍のようにできた看護大学は？なところもあるから、１００％の同意は出来ないけどね 大卒→看護専門学校に入って正看になった場合
その病院での採用待遇は（分野外でも学士持ちだから）大卒扱いになるの？
それとも（専攻としては専門卒だから）専門卒扱い？ >>59
亀レスだけど、誤解する人がいるといけないので補足
昔は（特に国立）医学部付属看護短大だったものが、大卒看護師養成の流れで
ほとんどが医学部看護学科（保健学科とか名称はいろいろ）になったんだよ
例えば医学科は６年制で部活も全学とは違う医学○○部、として別途独立してるんだけど
付属看護短大だったころは正規入部が出来なくて、マネージャーなどの扱いだったのが
同じ「医学部」ってことで、正規の入部になってる
（実際には医学生の大会、東医体や西医体などには出れないんだけど）
正部員だから、例えば看護の４年生に対して医学科の３年生は先輩として礼するし敬語も使う
これは看護学科生に同等意識を与えるから>>51の言い分は盛りすぎとまでは言えない
自分たちは医学部生（看護学科）なんだ、というようなものがあるんだよ
医師との（以前よりはの）対等意識は看護師（協会）にとって望ましいという意見と
現場に出て、医師の指示に従わない例が出るとか、医師を軽んじて？摩擦になるとか
ここで出たように専門卒看護師や患者さんに対して強い態度で出がちとか（個人の資質だろうけど）
長所だけではなく、短所があると言われている ただ、看護側の問題もあって>>248のようにひたすら分裂を繰り返してるというのもある
薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
>>282の言う通り、医学生の前でいかに勉強をたくさんしていて大変か、とくとくと語る>>277みたいな考えを持った医学部看護学科生もいるしな・・・
大卒の待遇を上げるか門卒の待遇を下げるかという前に、看護師全体の地位を今後どうしたいのか
コンセンサスが取れてないのが、経営側にいいようにされてるものだと思う
本当に大卒看護師の価値を高めたいなら、医学科みたいに国が大学設置条件を厳しくしてるはずだからね ただ、看護側の問題もあって>>248のようにひたすら分裂を繰り返してるというのもある
薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
>>282の言う通り、医学生の前でいかに勉強をたくさんしていて大変か、とくとくと語る>>277みたいな考えを持った医学部看護学科生もいるしな・・・
大卒の待遇を上げるか門卒の待遇を下げるかという前に、看護師全体の地位を今後どうしたいのか
コンセンサスが取れてないのが、経営側にいいようにされてるものだと思う
本当に大卒看護師の価値を高めたいなら、医学科みたいに国が大学設置条件を厳しくしてるはずだからね 何か根本的に間違えてる。
医師の指示に盲目的に従うことは患者のためにならない。
万が一、間違いがあってもそのまま従うことになるから。
>薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、
看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
薬剤師も医師の指示受けて調剤する訳で。。。
薬剤師が薬の指示出す訳じゃないからね。
でもそこで専門職として何かあれば意見を言うのは当たり前だし、
そこは看護師も薬剤師も同じだよ。
意見＝医師に対立するってことじゃないし。
臨床で働いたことあれば、そういう場面は経験するだろ?
そんなの上下関係じゃないわ。 >>443
就職先による。
特に民間病院は大卒扱いのとこもあれば、専門卒扱いのとこもある。 >>444
>>445
貴方の見解は間違ってるよw >>443
就職先が公立なら大卒扱いだね。公務員だからね。
>専攻としては専門卒だから）専門卒扱い？
民間病院でそういう屁理屈つけるとこがあるなら、
学位授与機構で看護学士を取得すればいいよ。
そうすれば、看護大卒学士と同様の学士が取得できる。
看護学士は専門卒でも単位積み上げて試験と論文パスすれば取得できるよ。
大卒なら単位の積み上げも専門卒よりは容易なはず。 看護師の給料をいかに安くするかが病院経営では重要なんだって。
だから、何かにつけて安い給料にしようとする病院がある。
大卒だと認めず専門卒だからとかで給与カットするような病院には
就職しないのが一番だよ。 社員の給料をいかに安くするかが会社経営では重要なんだって。
だから、何かにつけて安い給料にしようとする会社がある。
なんだかんだと理由をつけて給与カットするような会社には
就職しないのが一番だよ。 >>452
そうだねw
だからだれでも少しでも条件に言い会社に行こうとするし、
ブラック会社は辞める人が多く人手不足な訳だ。 社員てのは全体の話だなあ。そりゃそうだがざっくり言いすぎ。
ただ、病院経営では医療従事者の中で人数が多い看護師の給与をいかに安く抑えるか
かが重要視されるんだよね。 だから学歴で差別できるのは病院には好都合なんだよな。
准看護師との給与差は取れる保険点数の差など実態のあるものだけど
学歴なんてなんも関係ない。
残念ながら大卒だからって優秀とは限らないのが現実。 そう。
そもそも看護師の場合は同じ国家資格を目指すわけなので教育内容や
カリキュラムに大学と専門の差異なんてつけられない。
最近は大卒でも卒論すら書かないって大学も多い。
しいて言えば、大学は専門よりゆとり教育で保健師や助産師の勉強も(選抜だが)可能ってことだけ。
要するに看護師は専門も大卒も中身は同じ。
まあ、院卒の人は高学歴だと認めるけど
看護では大卒なんてそんなもんよ。 看護師なんてほんと病院から搾取されて低賃金な状態なのに、
たかが大卒だとかで有頂天になって
専門卒格下げとか良くそんなくだらないことほざいてられるね。
頭悪いの? 医療関係者、特に専門卒看護師は
B出、層化、共産党員の娘さんが多い >>458
ちゃんと正しい日本語を使おうね。
いくらなんでも頭悪すぎだ。 大卒もそうだけど、保健師の資格ってのもちょっと微妙なんだよね
正直同じ免許だけなら学歴で差をつけるのは（初任給ならともかく管理職になれないというのも）
おかしいという理屈もわからないでもない
一般企業でも入ってしまえば、初任給も違うし昇進にも不利とはいえ、できる高卒は管理職になったりするからね
だから大卒は保健師をもってるから、というのが理屈としては通ると思うんだけど、保健師の資格自体が微妙
助産師だとわかりやすいけど、大学学士課程の中で取れる学校ってまだまだ少ないし >>461
今はもう大学出の保健師教育は選抜になってるよ。
大卒だからって保健師が全員、取れてた今までがおかしかったんだよ。
だからこれからはもう大卒は保健師持ってるからという屁理屈も通らなくなった。 学歴だのなんだのって理由をつけては
少しでも看護師の賃金を下げようとする病院w
その一方で勉強会だのサポートだのが充実してると
言うけど・・・
そんなやる気出して欲しいなら給料あげれば?
ていうか、せめて同じ資格、同じ内容の業務こなしてる看護師を
平等に扱えっての。
そんな不平等で誰がやる気でるんじゃw
病院がもめる元を作ってるだけなんだよ。
ここのスレ主みたいなバカが湧いて調子に乗らすだけ。
そして大勢の看護師が辞めてくだけの悪循環。 >>1
専門卒を馬鹿にすることで低下した自己のイメ－ジと
自らのIdentityを保とうとする大卒看護師達の精神病理の実態がわかるスレ
↑
自分のこともっと客観視しようね。
お手伝いしてやるぜ。 >>462
確かに大卒と言っても東大の理2からの進振り組保健学科卒でも
名前も聞いたことないFラン看護大卒でも同じ大卒にくくるのは無理があると思う
勿論平均としては大卒のが優秀だと思うけど、企業と違って大卒のみ募集とか
学校名で学歴フィルタとかやれるような世界でもないからね >>465
あんたコメントの意味を理解してる?
大学での保健師は選択制になったので選抜で(１０人前後くらい）しか
保健師取得できなくなったって言ってるの。
つまり、大卒でも看護師免許だけの人の方がめちゃくちゃ多い訳よ。
だから「大卒は保健師免許もってるから」という屁理屈で
看護大卒優遇することは出来なくなったと言ってるの。
それと東大でもＦランでも大卒には変わりないよ。
これで給与差別は出来ない。看護に限らずありえない。
更に言えば、通信大学でも学位授与機構で学士取得でも
大卒と同等なんだよ。何故かって学校教育法と言う
国の法律でちゃんと認められてから。
認めないのはカスなブラック病院だけだよ。 >>465
本当に大卒が専門卒より平均して優秀で役に立つなら
病院だって大卒だけの募集にすると思うよ。
現実をみろ。 >>466
一般企業では学歴フィルタと言って、採用段階で絞ったり
出身校によって、総合職・専門職・一般職に分けたり
A採用・B採用に分けて採用することは可能
だから国の法律的には可能
給与差別も昇格差別も合法
郵政なんかじゃ一切役職に就けない、かつ初任給も昇給も格安の限定正社員（新一般職）があるのは有名
だから看護師に保有資格の他に、学歴による区分けを導入するべきだと書いている
あんたもうちょっと勉強してから書いた方がいいよ
それでもバカっぽく言い張るのなら、根拠法規か判例をどうぞｗ >>466
保健師10人なんてどこの学校？
うちは地方国立だけど全員保健師取得できるよ
そんなの系列病院を持たない一部の新設看護大が、実習先の病院なくて保健師が取れないだけって聞いてるけど
都内旧設私立だって確かに助産師コースは選抜制10人とか多いけど、
保健師はかなりの学校は履修さえすれば希望者全員対象だよ
保健師選抜制で10人限定ってどこの学校よ？ >>469
最近は保健師も選抜制になってるところあるんですよ
ただ人数制限がなかったり、あっても助産師みたいに１０人とかはあまり聞かない
保健師１０人って・・・あるとしたら底辺大じゃないかな
ただ看護の質を保つためにも何らかの区分けはつけた方がいいと思うんだよね
薬学部でも底辺私立は調剤薬局、ドラッグストア、難関国立は製薬会社、アカポスとか
医学部でも底辺私立はアカポスにはつけないって
区分けはあるのに看護だけが学歴不問ってのは時代に逆行してると思うよ
今学卒が２割前後だから、初任給でもっと格差をつけるとか、門卒は役付にはさせないとか
取りあえずはそういう処置で対応してくのが一番かと 確かに看護師だけが、東大も門卒もなんでも一緒ってのはおかしいかも
Aコース（Bランク以上大卒、保健師、助産師持ち等考慮） 看護師長、部長、アカポスコース
Bコース（それ以外の大卒、筆記面接試験成績普通） 主任等、講師まで
Cコース（門卒、それ以外） 昇格なし
で、２－３万ずつ初任給に差をつけて、昇給・退職金も差をつける
優秀な下位コース対策で、勤務状況と登用試験をして上のランクに上がれるようにする
ぶっちゃけ、門卒を安く使えるしいい案だと思う
優秀な人は上位資格取るなり大学編入学するなり、試験受けたりして上がればいいわけだからね 看護協会は大卒化を進めたいらしいけど、そううまくいくかねえ？
薬剤師だって6年制化に未だに非難轟々なのに >>471
今は大学編入廃止してるとこが大部分になってるんだけど。
もう大卒なんてのは必要ないんだよ。
保健師助産師も大学院教育に移行しつつあるのに。
いつまで大卒にこだわってんの。
大卒なんて学位取るだけでいいんだよ。
それは専門卒でもとれます。 保健師でも学歴不問なのに
看護師にだけ学歴もとめてどうすんの
それに表向きは言ってはいけないのかもだが
とくに大卒が優秀なわけでもないからな。 >今学卒が２割前後だから、初任給でもっと格差をつけるとか、門卒は役付にはさせないとか
取りあえずはそういう処置で対応してくのが一番かと
こんなことされたらますます辞めてくだけだわw 大学編入はお金と時間の無駄。
編入は専門で学んだことを繰り返し学ばされたりするし無駄が多い。
結局、大学なんてのはこれから始めて勉強する人のための教育であって
一度、教育を受けた人に対応してるもんじゃない。
で、無意味だからこの制度も今、なくなりつつある。
廃止する大学が多いの当たる前。
大卒と同等になりたければ、単位とって学位授与機構で試験うけて
学士取得すればいいだけ。
単位なんて放送大学でもとれる。科目履修生になってもよし。
わざわざ大学に編入する必要はない。 >>469
保健師はもう大学での教育を辞めたとこもあるよ。
大学院教育に移行の準備するためにね。
今はもう大学に行けばみんな履修できるなんて時代ではなくなりつつあるよ。 >>471
あんたの独りよがりな妄想には大笑いだな。
どこの世界に東大じゃないから給料下げますなんて会社があんだよ
何が「確かに」だ。
あほか 学校出ただけで現場経験無しでは大卒だろうが門卒だろうが使い物にならない
看護師は手と身体を動かさないとダメだから修行が必要
学歴関係無しじゃない？ >>480
まあ、看護大学って言っても名ばかりで中身は専門と対して差がないんだよね。
同じ国家資格なのでそんな差を付けた教育は出来ないのが現実。
そこの現実無視してる。
看護教員も相変わらずレベルが低いあほばかりだしさ。
今時は昔と違って大学なのに卒業論文も書かないで
卒業できる大学すらあるんだから・・
それなのにやれ大卒は優秀だのアカポスだのやたら権威を持ち出して
大卒を特別だと主張するバカな奴がいるね。このスレ。 >>470
今は大学は保健師選抜・選択制のとこが多いです。
人数は大学によって違いますが。
因みに東大は保健師は大学院教育になってますよ。
底辺私立どうのこうのは関係ない
そうじゃなくて今後は大学で少人数選抜制か。大学院か。
あと専攻科か。保健師はこういう流れになってくと思います。 卒論書かない大卒なんて恥ずかしくないの?
それだったら学位授与機構で学位取る人の方が完全に上。
専門卒でも実習で受け持った事例研究くらいやってるよ。
ここのスレタイはこう改めるべき。
「卒論書かない大卒は准看護師に格下げを」 看護大学なんかまともな大学じゃないしレベルも低い。
そんなレベルの低い人達が自分のプライドを保つために
誰かをターゲットにして他人を貶めることで自分の価値保とうと必死になってるだけ。
ターゲットは誰でもいい。
専門卒でも准看護師でも。
看護大学なんてしゅせんその程度。 いるいる・・
ここのスレ主みたいな他人を落として自分を上げようって言うせこいバカ。
教員からして頭おかしいしな。
看護大学の教員で准看護師について差別発言してるのが２人もいた。
教育現場でよくはばからずに発言できるもんだ。
その無神経ぶりもすごい。
こういうバカ教員が勢ぞろい。教養なくても意図がらいいならいいけど
人間的に尊敬できないっていうか許せないようなレベル。
でもこういうバカにつける薬ないしな～
もう野放し状態だわ。
だから看護はレベル低いんだよ。 しかし、実際に門卒と大卒があまり差がないなら、なんで看護師協会は大卒を標準化しようとしてるのかね？
>>475の言う通り、大卒が優秀なわけでもないと思う
>>477の言うことは正しいと思う
でもそうなるとそもそも看護に大学教育は必要ないと、看護協会内部でなんで反論が起こすべき
>>471は極端だけど、要は採用段階でコース別採用をするのは可能だし、そこまでしないまでも初任給で差はついてる
そうすることで大卒看護師を増やそうとしてる意図があると思う
実際、抗議するなら看護協会に大卒優遇という現状から方針変更を言うべきだと思う
看護師の待遇アップをいうなら新規看護師数に制限を設けた方が早いわけだし
看護協会自体の方針もあいまいで、一旦大学出てそのあと専門で正看取った
要は看護学士以外の正看を大卒看護師として認めるかについては病院判断で曖昧だし
>>474の言うように大学への編入廃止しての大卒優遇策だと、単に金とちょっとの頭のある
新卒優遇するのと変わらなんじゃないかと思うんだけど >>486
あのさあ。
まだ看護大学が標準じゃない。
言いかえれば過渡期っていうか未成熟な状態な訳。
上でも何度も出てるけど同じ国家資格である以上、
専門であろうが大学であろうが看護教育の内容については
そんな大きな差もつけらんないの。
准看護師は確かにカリキュラムが違うし勉強の内容も違うけどね。
それと正看護師の専門卒の人は同じではない。
専門卒も大学院行けるし看護学士は論文と試験で誰でも取得できる。
大卒って学士な訳よ。看護なら看護学士。
国の法律で学位授与機構の学士は大卒と同等と定められてんのね。
あと通信制大学も正規の大学教育だと定められてる。
だから公立病院なら通信制大学でも学位授与機構でも
みんな大卒扱いだ。公務員は法律違反出来ないから。
ただ民間病院でそういう法を無視するブラック病院があるわけ。
裁判で訴えることもできないことないけど、でもそんな面倒なことする人はいないだろ。
不満があれば辞めてくだけだから。
あと看護協会に期待しすぎ。
看護協会もたいして力のある団体じゃないしな。
医師会とは政治力が違うわ・・・
まあこんな状況の中で大卒が優勝だのなんだのってあほだろ。
井の中の蛙もいいとこw >>486
もし、将来、大卒が標準になれば
大学院の給与を上げて大卒を安く使うでしょう。
要するに大多数の人を対象にして給与を下げるのが病院の狙い。
今は大卒より専門卒の方が数が多い。
本当に学歴で評価するなら大学院卒が給与規定されてない(病院がほとんど)って
おかしいでしょ。
こんなのは待遇アップじゃない。
意味わかりますか?
それと看護協会ってただの職能団体ですよ。
そんな協会の指針にどんな力があるんですか?
国の法律さえ無視して学士持ってても
大卒扱いしないような病院にどんな影響力があるんですか?w
あなたの言ってることは的外れだと思います。 >>486
>>474の言うように大学への編入廃止しての大卒優遇策だと、単に金とちょっとの頭のある
新卒優遇するのと変わらなんじゃないかと思うんだけど
今は大学編入は廃止の方向ですすんでて実際に廃止のとこがほとんど。
編入なんてやってるとこの方が少ない状況。
これが今の現実なんだよね。編入は意味がないってことでこうなった。
はっきり言って現場の仕事力は大卒も専門卒もなんの差もない。
本当に学歴上だけの問題。
だから専門卒でも学位授与機構や通信制大学で学士取れば大卒と学歴上は同等。
これは法的にも認められてるし、どこの大学院でも受験要件に認めてるんだよ。 使えない奴は専門だろうが大卒だろうが使えない。周知の事実だと思ってたけど、違うみたいね。
介護も同じ、使えない奴は使えない、学歴＝肩書で、なんの役にも立たない。研修しても身に付かない方も多い…補助金出すだけ出したって、現場に生かされなきゃ意味がない。
もっと根本的な解決をするべき。 >>489
形式上はそうだけど実際はアナタの主張は建前論ですね。
大病院への就職や出世のみならず厚労省の看護官僚や各種看護学会の中心に行こうと思うなら聖路加大学や千葉大学などの看護師世界の有名大卒業でなければ厳しいですから。
放送大学の学士で本物の大卒を優先採用する傾向を強めてる数多の大病院を受けても落とされるでしょう。
医師の世界でも同じです。
東大医学部出身の医師も底辺私立大学医学部出身の医師も資格もやれることも法律上は同じですが、官界や学会や大病院での出世を考えたら大学のレベルで天と地ほど差があります。
看護師世界も高学歴化してどんどん医師世界に似てきています。 むしろこれからの人間は大卒以外の人間は価値がなくなるよ
これだけ大学行ける時代なのに大学行かないやつってアホなの？ ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜ 多分 処女じゃなかったんだね・・・
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
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ﾞｰ--‐' 盗んだ下着に「子ども殺す」＝脅迫容疑で准看護師男逮捕－警視庁
（2015/06/17-12:49）
盗んだ下着に「子どもを殺す」などと書いて女性宅付近に置いたとして、警視庁人身安全事態対処チームは１７日までに、窃盗と脅迫容疑で
准看護師 水村利之容疑者（５８）＝東京都羽村市緑ケ丘＝を逮捕した。
同庁によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は今年３月、東京都瑞穂町で２０代女性が住むアパートの１階ベランダから下着を盗み、
わいせつな文言をマジックで書いて切り裂き、被害者宅付近に置いた疑い。
また４月にも、盗んだ下着に「子どもを殺す」などとマジックで書き、切り刻んでこの女性がアパートの駐車場に止めていた車に置き、脅迫した疑い。
同庁によると、水村容疑者は女性と面識がなかった。
女性からの１１０番を受け、自宅周辺で目撃された不審車両のナンバーや下着に付着していた体液のＤＮＡ型鑑定から同容疑者を特定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2015061700440 専門卒二十歳が正看になる早道だよね
ただ、見てると看護師になるには若い方が良いみたい
仕事は手仕事のスキルと体力中心だから
別に大学卒業するほどのことは無いと思うぞ むしろ、高等専門学校卒業して正看護師になれるコースをつくればいいじゃない。5年間勉強できる ５年間勉強するほど中身無いだろ
高卒資格＋正看資格、両方取れる今の方式で必要十分か このスレ見ると専門3年より学部4年の方がいいみたいに書いてあるから、長くやったほうがいいんじゃないの。学部は教養あるから似たようなもんだが。
今の高等科3年＋専攻科2年では准看護師しか養成できないらしいが、なんとかならんもんかな。こういうのは早期教育がいい。適性なくてはじかれてもやり直しが効くし >>500
え、高校の衛生看護科＋専攻科２年、で正看受験資格が得られるんじゃないの？
うちの病院に大勢いるけど 大学看護学科卒看護師が良いとは限らないのでは？
注射、採血、検査、清拭・・・・
これらの仕事は一年でも早く覚える方が良い
あと性格的に向き不向きが有る
これは学歴と関係無し 看護師長
主任
役職は大卒だけにしてほしい、さすがに専門卒で管理職は無謀だと思う 今は専門卒看護師の方が幅をきかせている
若い方が安く使えるし
その分教養はイマイチかな 専門新卒看護師ばかり雇っている病院がある
医事課職員も短大卒２０才ばかり
要するに給料低くて済むから 看護学校出身の教員こそ淘汰されるべき
宮廷の看護学部ですら専門卒のババアが教壇に立ってるし、そいつらのせいで看護師の教育がボロボロ
学位取りたい看護師院生もただ教員になるための学位欲しさだからなぁ…
学位＝研究者もしくは研究に携わる人間のためのもの
っていうアカデミックの根幹が身についていない時点で日本の看護に未来は無いよ 大卒でもだめな師長は本当に使えないから、学歴だけでなく➕αで能力をも見て決めてほしい。 専門卒でだめな師長は本当に使えないから、他の業界みたいに経験だけでなく学歴で能力をも見て決めてほしい。 看護師なんてチンポ拭いたりの汚れ仕事
きゅうも、新人なら夜勤しなけりゃ手取り20万ないし
医療ミス、業務上過失で訴えられるリスク考えたらわりに合わんよ 場所による
うちの職場はオムツ交換や陰部洗浄は看護助手がやる
夜勤は仮眠した 5時間近くとれて月給で38万ちょい。 直接言えやｗ
男子学生にしても貴様のような病気持ちの面倒を見るの辛いんだぞｗ 看護師は大卒のみにしてほしい
専門や高看卒は看護師ではないよ 資格もんの職なんだから専門卒でも大卒でも同じだろw。
それにしても20代の男性准看護師は本当に増えたなぁ。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ ペット業界の「犬が減っている」という主張は本当か 犬猫２万５千匹が死ぬペット流通(太田匡彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohtamasahiko/20170921-00076032/ 犬の殺処分ゼロへ女性の新たな挑戦 殺処分率全国ワーストの香川県 （KSB瀬戸内海放送） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180109-00010010-ksbv-l37
https://www.youtube.com/watch?v=NOxZ-P_0s1g
今年は戌年ということで今週の特集は様々な「犬」についての話題をお伝えしています。9日は犬の命を救おうという女性の取り組みをご紹介します。
実は香川県は犬の殺処分率が7年連続で全国ワーストなんです。そうした中、高松市の女性が少しでも殺処分される犬を減らそうと、新たな挑戦をはじめました。 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZB3KX 犬を避けて転倒、賠償金1千万円 リード離し過失、大阪地裁判決 - 共同通信
https://this.kiji.is/349865748237812833
大阪府高槻市の住宅街で2015年6月、ランニングをしていた40代の男性会社員が走ってきたミニチュアダックスフントを避けて転倒する事故があり、
飼い主の女性側に約4千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁は23日、リードから手を離した過失を認め、約1280万円の支払いを命じた。
女性側は「故意にリードを離したわけでなく、男性にも周囲を確認する義務があった」と主張したが、塩原学裁判官は判決理由で「散歩の際は動物をつなぎとめるという基本的な注意義務を違反した過失は重い」と指摘。
男性には右手首に障害が残り、治療費や収入への影響を考慮し、損害額を算定した。 【上から目線】東邦大看護の横井郁子【横柄】【他人を見下すのが生きがい】
常に人を見下し、上から目線で態度が横柄
PT,OTは敵だと思っている
人を見下さないとやってられない、口も悪い
看護学校からのポン大卒低学歴のくせに見栄を張りたがる
他人の悪口を言うのが生きがいなクソババア
家LABOというおままごとで国から税金をふんだんに搾取している。 大卒以外は看護師とは言えない
最終学歴を職員証に記入してほしい
専門卒に偉そうに説明されても 施設基準における「看護師」の意味
様式９を作成するときを初めとして、施設基準で使われている［看護師］とは何を意味するかご存知でしょうか。
様式９の作成を担当されている皆さんでしたら「そんなものは知っていますよ」と当たり前のように言われるかもしれません。
病院の職員の方がこの言葉の意味をきちんと理解していなかったために、個別指導や適時調査で指摘を受けたり多額の返還金が発生してしまった事例もあります。
施設基準では「看護師」やこれに類似する言葉（下記参照）がたくさん使われています。
施設基準を担当されている皆さんは別として、皆さんの病院の職員の方が全て間違えなく理解していると胸を張って自信をもって言えますでしょうか。
看護師
保健師助産師看護師法の第７条に記載があるように、厚生労働大臣の免許資格がある者です。
准看護師
保健師助産師看護師法の第８条に記載があるように、都道府県知事の免許資格がある者です。
看護補助者
看護師や准看護師の免許資格が無い病棟の従事者で、通常は師長や看護職員の指導の下に療養生活上の世話などを行う者です。看護助手などとも言われています。
全体のイメージとしてはこのような感じになります。
施設基準に限らず、診療報酬の取り扱いでは「看護師」と記載があれば准看護師は含まれません。
准看護師を含んでよい場合には「看護師及び准看護師」か「看護職員」のように記載されています。
施設基準の入院基本料の加算、特定入院料、医学管理、リハビリテーションなどでは、「看護師」と規定されているものが多いのですが、現場の担当者の方とお話をするときに「「看護師」と書いてありますが、「准看護師」ではだめですか。」と、多くの方から質問を受けます。
おそらく、この方々は上記の意味を理解していないからではないかと思われますが、とても危険なことであることを認識していただきたいと思います。 世間の看護師のイメージ
きつい、汚い、危険、過酷、給料激安、休暇が取れない、婚期遅れ、口が悪い、気が強い、タバコ吸い過ぎ、頭が悪い、風俗寄り（浣腸、摘便、オムツ交換、陰部洗浄、入浴介助）、ブサイク、デブ、大根足、二段腹、メンヘラ、ヤンキー、母子家庭、可哀そうな子、団地住まい、足立区、グンマ―、Ｂ民、茶髪、子どもの髪はウルフカット、チャリンコ（前後にカゴ付）、原付スクーター、ダイハツかスズキの軽 265: トレンディエンジェル・ダンカン☆（神） ◆bSugueM1ID8b [sage] 2017/06/10(土) 21:09:15.23 ID:???
人生のパイセン、看護師歴４０年、５０年のナースたちを山ほどみてきたが
彼女たちが一体どんな人生を歩んできたのか、また男のナースも老人はどうなってしまったのか
上の人間を見るとストレートナースの人生っていうものがお前らの将来像を表しているので俺にはわかってしまうわ
はっきり言ってかなり悲惨や
女の場合、ナースっちゅううのはどうも気が強くて男は去って行くのかしらんが
とにかく離婚が多い、×１ばかり、これでもか、こいつもか、というほど×１ばかり
子どもを２人、たかが年収４００だの５００だの、その程度で子供２人、アパート暮らしでやっている女とか
もう老けて１０歳年上にしか見えないようになるんだな。女が子供産んで馬車馬みたいに働くと、老ける速度が何倍速やねん、すさまじいわ 看護師やってるけど、そんな悪いことばかりとは思わないけどなあ…
私みたいな中卒でも正社員で即採用だし、同僚もクズばかりだから有能な人からバカにされたり、劣等感を感じることも少ない。
給料高くないけど、子供が２人いても困らない程度の収入はあるよ。
職場にもよるけど、休みは月に６日くらいあって夜勤明けまで含めると計１０日くらいオフがあるし辞めたくなったら、いつでも辞めてすぐ再就職先が見つかる。
キツい仕事とは思うが、他の職種と大差はないと思う。ただ、困るのは社会的地位の低さかな。
中学生の娘が私の仕事を友達とかに隠してたの知ったときは泣いた。 849: [sage] 2017/07/16(日) 21:09:04.96 ID:???
別に看護師が社会的地位が低いとは思わないけどな。
ただ、ちょくちょく事件を起こしたり巻き込まれたりすることは多い気がする。
程度が低い人は多いのかも。特に年輩の方。
851(1): [sage] 2017/07/16(日) 21:36:52.15 ID:???
昔から人気の職業なのに
852: [sage] 2017/07/16(日) 21:41:00.76 ID:???
私が感じたのは、医師とか薬剤師とか、助手とか清掃の人たちにまで、相手が怒るかもしれない事を言ってしまうというか、言葉使いが喧嘩を始めるのかみたいな人がいる。
たぶん患者さんにもそういう口調してるんだろうなって人。デリカシーが無いというか品が無いように見える。
なんかチンピラとかそういうのと一緒にいるような人。
879: [sage] 2017/07/17(月) 00:44:55.34 ID:???
>>851
昔は男子自衛隊員ｗ女子看護婦ｗ進学しない方々には人気がありましたねｗ
949: [sage] 2017/07/17(月) 09:54:44.53 ID:???
40代以上の落ちこぼれは 男は自衛官、警察官、消防
女は看護師だったらしい
そして組み合わせで結婚する事が多かったみたい
40～50代が多い2ちゃんで看護師が叩かれがちなのはしょうがない
昔は本当に底辺高卒の落ちこぼれだったみたいよ
母子家庭とかワケアリのクズしかならなかった職業だったって 紹介会社の担当者、男性２０代の方に日勤のみでクリニックを考えてますっていったら
「日勤のみでクリニックだと年収４００万も届きませんよ、頑張って探してみますが
看護師って大変ですね。僕らなんか、月金、土日祝日、休みも夏と冬と年末年始とあって
普通に600万とかもらってるわけで、そう考えると看護師さんって日勤だけであんなに大変な仕事なのに
500もいかないなんて・・・サービス残業も当たり前のようにあるでしょ。僕らなんか普通に残業はカードで
管理してるから自動計算されて、20時以降は残業しないよう、パソコンが全部シャットダウンするんですよ、それ以降
やるには申請が必要で、残業も少ないから、それを考えると看護師って大変な仕事だと思いますよね」
と上から目線で言われた。
世間の普通に一般企業で働いている人は看護師に対してそう思ってるんだろうね
続けて、紹介会社の人
「こういう仕事してると、看護師さんって転職回数が20社以上とかいっぱいいるわけですよ
年中、スタッフの入れ替わりとか辞める話を休憩中にしてたり、そういう話も聞きますけど
それ、普通の会社じゃ絶対ありえないですよね。
僕なんか、ここに5年勤めてるけど会社内で辞めたいなんて話をする人なんか1人もいないですからね
もちろん中にはそう思ってる人がいても絶対言葉に出さないですし、年中入れ替わりなんてありえないですよ」
と 研究職は圧倒的に女の割合が多い
第一三共株式会社 ＶＳ 武田薬品工業 年齢別平均年収
http://simulize.com/2016/03/28442/
第一三共株式会社
２５歳 ９００万
３０歳 １０００万
３５歳 １０６０万
４０歳 １０９０万
４５歳 １１５０万
５０歳 １２２６万
武田薬品工業
２５歳 ７８５万
３０歳 ８７０万
３５歳 ９１８万
４０歳 ９４９万
４５歳 ９９８万
５０歳 １０６５万
生涯賃金
第一三共株式会社 4億2,489万円
武田薬品工業株式会社 3億6,912万円
一方、偏差値３０の母子家庭、ヤンキー、地方わんぱく小僧、ちびまる子、団地族、父は自衛官など底辺職の田舎工業高校出身マンのピー助でバカ高校から看護師になった場合
２２歳～せいぜい５０歳までが命（途中、転職２０数回で５年ほどのブランクあると仮定）
⇒２３－５＝１８年
１８×平均４００万 ＝ ７２００万
看護師 生涯賃金：７２００万
豊島岡女子～早慶理科大生物系卒（女）で第一三共へ就職した女との生涯賃金の差：△３億５３００万
同じ人生を歩んで、なんと３億５３００万もの差が生じている
考えてみろ
普通の一般的なサラリーマンがどうやって家を買って子供２人を私立高校、私立大学、そして仕送り毎月２０万やって育て社会に出して、老後に再度、家を建て壊して再建築して、そういう数々のイベントを全て網羅して攻略出来てるんだ？
年収が少なくとも千数百万なきゃ全くもってやってられんわ 2: [sage] 2018/03/04(日) 13:00:38.67 ID:???
早く新人入ってきてほしい。やられたことやり返せる(^^)
3: [sage] 2018/03/04(日) 13:28:33.42 ID:???
それわかる
今までやられたことを新人にも絶対してやる
今から楽しみで仕方ない
４月から入る奴ら覚悟しろよ…
本当の地獄を見せてやる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
