専門学校卒の看護師は准看護師に格下げを
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
高校出てストレートに看護師になった門卒は低学歴で教養も低く馬鹿が多いから今の門卒看護師を
全て准看護師に格下げした方が良いと思う
（有名大学卒→看護専門学校卒の方々は除く）
人件費の削減にもなるし
大卒のみ正看護師として働けるようにしよう！
ちなみに看護師にもキャリア制度を設けて旧帝や有名私大が
看護業界をコントロール出来るようにしよう！
現在の現場の人間関係の酷さは明らかに程度の低い家庭で育った
昭和生まれの門卒看護婦が幅を利かせているからである。
看護学校の教員が精神障害を抱えている変人が多い原因もそこにある。
門卒の看護婦がいかに非生産的な人間で社会的価値の低いかを表す良い例↓
（看護学や医学の話をするでもなく介護の悪口をいう事に時間を費やしている）
介護を馬鹿にすることで総合病院に耐えられずに低下した自己のイメ−ジと
自らのIdentityを保とうとする門卒看護師達の精神病理の実態がわかるスレ
↓
【きつい】老健、特養で働くナース【壊れる】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1225181233/
大卒ナースを看護師と呼び、 専門卒ナースを看護婦と呼べば良い >>1は慶應大看護卒なんですね。 学生時代は慶應大医学部学生との交流は
当然ありましたよね？医学部生はあなたたち看護学部生を対等な人間としてみてくれましたか？
あなたからみて慶應医学部学生はどんなイメージにうつりましたか？是非 教えてください。 >>396 癌の告知についてあなたの考えを述べてください。 現場で働いてる者として…看護大学出が完璧訳でない。大学もピンキリやし。指導側として大卒者が現場にでたら頭悩まされる事も多い。専門学校出やからどうのこうのって訳ではなくて、本人の資質の問題やと思うよ。 >>400
あなたには資質があると 思いますか？
自己評価で結構です。 どういう自己評価しても、反論あるだけでは？自己満足だの、指導される側はそう思ってないだの… >>396
あなたの座右の銘を教えてください
臓器移植についてあなたの考えを述べてください
あなたの人生のモットーを教えてください
あなたが尊敬する人物はだれですか >>396
ナイチンゲールの生き方についてあなたの考えを述べてください >>396
あなたにとって最も大切なものはなんですか？
あなたの今までの人生でもっとも感動したことはなんですか？
看護師に必要な資質はなんだと思いますか？ >>396
ICU患者の甲状腺ホルモン動態の特徴が成書に書いてありますが、
あなたはその通りの症例を実際にそれをみたことがありますか？ >>396
プロカルシトニン値と敗血症の予後との相関関係について
集中治療室での実習経験を重視した内容で説明してください。 >>396
本質的な質問
本当に女子医看護卒ですか？ >>396
敗血症性ショックにおけるNorAdの有効性についてあなたの経験も交えて論じてください。
あなたが現在勤務されている病院でのsedationについて記してください。
ＩＣＵでルーチンで行っているやり方で結構です。
ディプリバンやドルミカムを使ってますだけでなく、
具体的な流量調節やフラッシュのやり方を述べてください。 インターネット掲示板「２ちゃんねる」の元管理人・西村博之氏（３６）が、同掲示板を管理・運営する権利を海外法人へ「譲渡した」と公表した２００９年以降も、同掲示板の広告収入約３億５０００万円を受け取っていたことが関係者の話で分かった。 >>396
renal anginaについてあなたの経験も踏まえて解説お願いします。 モンテ三笠君は暑いのが苦手なので
大学のクーラーの効いた部屋で一日過ごして
ぶらぶらして、５時には帰宅しています。
土日も大学はクーラーつけ放題なので
電気代節約のため、休日もやる気もないのに
出勤してネットサーフィンして暇を潰しています。 ＜モンテ三笠君物語＞
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。 大卒看護婦なんて、理論ばかりこねくり回し、自分はスゴいと思い込みプライドの高さだけは超一流。
だが実際、臨床では鳴かず飛ばず。
医者は、素直に命令に従う看護婦を必要としているのだ。
フットワークの軽い専門卒看護婦の方が、医者に取っては好都合である。 >>415
フットワークが軽い専門卒なんてあまりいないと思いますよ。
こんなのばかりです。
・悪いことをすべて医者か患者のせいにする。
・自分が追い詰められると医者が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。
・カルテや看護日誌を改竄しても自分たちの義務や責任には一切触れない。
・医者のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・先輩から山ほどの恩恵を受けているくせに、先輩を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい待遇を山のように作らせる。
・院内で「過去に受けた仕打ち」（それも捏造）を持ち出し、「見返りの特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、医者も患者も悲惨な結果になる。
・自分たちは優秀で偉大だと業績を捏造する。
・近い将来医者と同等になってみせると常に言っている。しかし実際には追い付くことができない。
・自分たちこそ差別意識の塊で、患者や同僚の間での差別が熾烈である。
・自分たちより立場が圧倒的に弱い相手（高齢者の患者や事務の女の子）に対しては猛烈に残酷になる。
・全面的に時の権力者の味方である。
・患者に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
・自分たちが少しでも迷惑を受けると気が狂ったように騒ぎ立てる。
・自分たちが失敗を責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと本気でわめいて同情を引こうとする。
・自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず狂ったように逆切れする。 >>417
おさぼり看護婦も、狙ってる医者の前ではやたらフットワーク軽くなるよね〜
これも、追加ね。 >>417
看護師スレではおなじみのコピペ。
あんたは看護師か？？ ＜モンテ三笠君物語＞
後期の授業がないので、
ネットサーフィンばかりやっていますが、
Ｍ大から毎月の給料をいただきます。 296 ：可愛い奥様：2013/09/29(日) 21:24:12.14 ID:9OeYSe/70
専門看護師は１００万人近くいる看護師の中で数百人しかいないでしょ ＜モンテ三笠君物語＞
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。 ◆◆◆モンテ三笠君物語◆◆◆
問題を起こす才能はあるが
問題を解決する能力が欠如
だから
学内で問題児と呼ばれています 44 ：城西放射線技術専門学校：2013/11/03(日) 17:14:55.45 ID:1Y4yRv3SI
自殺したA君と同期だったが本当だよ。容量と頭のいい子でね、ついでに容姿も良く医療界にコネもあった。学校来なくてもテストの点数は良かった。
それが気に食わなかったんだろう、末永は目を付けて彼を監視する様な真似をし始めてた。相当悩んでたよ。いつしかそれが末永とのトラブルに発展し、末永には嫌がる人間に強引に関わって来る習性があるんだよ。
末永は彼の行動を逐一監視し、他の教員に周知する真似を始めてた、何か言い掛かりを付けて退学に追い込むつもりだったんだろう、校長以外は全員知ってる話だ。
詳しい事は時間が出来た時ゆっくり書いてここにも貼り付けるよ。
末永と言う人間は社会への怒りと他人(医者)への嫉妬、悪意に侵された人間である事。
医者に楯突く能力も根性も無いから、教員の立場を利用して弱い立場の学生をはけ口にしてると言う事。
末永の嫉妬深さ、悪意、他人を陥れる姿勢は自己嫌悪が外部へと反転化した物なんだ。
だから教員の立場を守る為に死に物狂いでしがみついてるんだろう。
死んだのはAK君、当時静岡から通っていた。自殺した時の年齢は24歳。
末永の行った陥れによって学校来れなくなってから自殺してるから学校はこの事を知らない。
俺が知ってるのは彼の友人から連絡を受けたから。
家庭のトラブルだったり幾つかの要因が重なってるが遺書には末永の名前があるし、自殺に至った直前の経緯も俺は知ってる。 末永とさえ出会ってなければ彼は自殺せずに今頃元気に技師をやっていたのかも知れない。
俺も怖くて技師が出来ない。末永から守れたのに守ってやれなかった事を毎日後悔してる。
末永の事は絶対に許さない。AK君のように自殺しろとまでは言わない。
お願いだから先生を辞めて、二度と教職をやらないでくれ、病院で技師をやるのが嫌だからってしがみついてるんじゃない！ ◆◆◆モンテ三笠君物語◆◆◆
今日は雪が降っているので
大学に行きませんでした
家庭菜園で、芋焼酎を飲んでいます ◆◆◆教員三笠君物語◆◆◆
夜は拾ってきた落葉を燃やしながら
家庭菜園で、芋焼酎を飲んでいます なんかあまり現場に出たことないからわからないけど
看護師なんて正看と准看くらいしか区別がないと思ってたけど、こんなこだわりあるんだあ
私は宮廷文系卒准看だけど、覚えときます 大卒正看護師試験を創設して、新卒及び現在働いている大卒看護師全員に受験させ、
新免許を取らせれば可能だと思う。
門卒と同じ試験で免許を持っている大卒看護師は、門卒看護師と同格と扱うようにする。
門卒看護師は、無試験で大学看護科３年へ編入することができる。
こうすれば、現実味をおびてくるな、移行期間を１０年として、 大卒准看（正看試験不合格・准看試験合格）がごくごく少数存在するので、
新免許しか方法がないと思う、 専門学校卒の看護師ｗ
専門学校卒であることには変わらないよねｗ
それなのに得意気だよね 専門なめんな！
まだまだ大学看護師より専門看護師の方が多いぞ!
ブランド志向に走ってはダメ！
患者さんに対して何が出来るかが重要だ 大卒でも専門卒でもだめな人はだめ
しょうもない大卒看護師は素晴らしい教養を生かして違う仕事すれば？
大卒なのにもったいないw 看護師が患者暴行「早く死ね」・岩沼の病院、★看護師を停職3日間の懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140926-00010000-khks-soci
30代の女性看護師が入院患者に暴行していたことが25日、分かった。
現場にいた目撃者によると、看護師は患者に対して「早く死ね」などの暴言も吐いたという。
病院は患者の家族らに謝罪し、看護師を停職3日間の懲戒処分にした。
同室だった患者は「無理やりベッドに寝かせられたのか、男性は『痛い、痛い』と声を上げていた」と話す。
看護師は男性の汚物処理後、寝ている男性の顔を殴り、「早く死ね、じじい」と言って立ち去ったという。 介護職員の暴言・暴力にはとうてい及ばないな、
看護師は手加減するからな、 大卒だろうが専門卒だろうが看護師は看護師。
所詮専門卒でも取得できる資格だと認識しろ。
大卒にしたって、看護学部でレベルが高いとこなんてないだろ？
くだらねー。 >>432
大卒准看（専門卒正看含）の場合、ドロップアウト再受験組とか転職・主婦からの社会復帰組、
ごくごく少数だけど開業医と結婚して興味が出て准看学校とかいるから
やっぱり新免許がいいと思う
>>437
ただ、専門よりもちろん大卒の方が平均的に頭がいいとは思うけど
最近雨後の筍のようにできた看護大学は？なところもあるから、１００％の同意は出来ないけどね 大卒→看護専門学校に入って正看になった場合
その病院での採用待遇は（分野外でも学士持ちだから）大卒扱いになるの？
それとも（専攻としては専門卒だから）専門卒扱い？ >>59
亀レスだけど、誤解する人がいるといけないので補足
昔は（特に国立）医学部付属看護短大だったものが、大卒看護師養成の流れで
ほとんどが医学部看護学科（保健学科とか名称はいろいろ）になったんだよ
例えば医学科は６年制で部活も全学とは違う医学○○部、として別途独立してるんだけど
付属看護短大だったころは正規入部が出来なくて、マネージャーなどの扱いだったのが
同じ「医学部」ってことで、正規の入部になってる
（実際には医学生の大会、東医体や西医体などには出れないんだけど）
正部員だから、例えば看護の４年生に対して医学科の３年生は先輩として礼するし敬語も使う
これは看護学科生に同等意識を与えるから>>51の言い分は盛りすぎとまでは言えない
自分たちは医学部生（看護学科）なんだ、というようなものがあるんだよ
医師との（以前よりはの）対等意識は看護師（協会）にとって望ましいという意見と
現場に出て、医師の指示に従わない例が出るとか、医師を軽んじて？摩擦になるとか
ここで出たように専門卒看護師や患者さんに対して強い態度で出がちとか（個人の資質だろうけど）
長所だけではなく、短所があると言われている ただ、看護側の問題もあって>>248のようにひたすら分裂を繰り返してるというのもある
薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
>>282の言う通り、医学生の前でいかに勉強をたくさんしていて大変か、とくとくと語る>>277みたいな考えを持った医学部看護学科生もいるしな・・・
大卒の待遇を上げるか門卒の待遇を下げるかという前に、看護師全体の地位を今後どうしたいのか
コンセンサスが取れてないのが、経営側にいいようにされてるものだと思う
本当に大卒看護師の価値を高めたいなら、医学科みたいに国が大学設置条件を厳しくしてるはずだからね ただ、看護側の問題もあって>>248のようにひたすら分裂を繰り返してるというのもある
薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
>>282の言う通り、医学生の前でいかに勉強をたくさんしていて大変か、とくとくと語る>>277みたいな考えを持った医学部看護学科生もいるしな・・・
大卒の待遇を上げるか門卒の待遇を下げるかという前に、看護師全体の地位を今後どうしたいのか
コンセンサスが取れてないのが、経営側にいいようにされてるものだと思う
本当に大卒看護師の価値を高めたいなら、医学科みたいに国が大学設置条件を厳しくしてるはずだからね 何か根本的に間違えてる。
医師の指示に盲目的に従うことは患者のためにならない。
万が一、間違いがあってもそのまま従うことになるから。
>薬剤師がある程度独立した地位なのに対して、
看護師は医師の指示のもとに現実上の上下関係がある
薬剤師も医師の指示受けて調剤する訳で。。。
薬剤師が薬の指示出す訳じゃないからね。
でもそこで専門職として何かあれば意見を言うのは当たり前だし、
そこは看護師も薬剤師も同じだよ。
意見＝医師に対立するってことじゃないし。
臨床で働いたことあれば、そういう場面は経験するだろ?
そんなの上下関係じゃないわ。 >>443
就職先による。
特に民間病院は大卒扱いのとこもあれば、専門卒扱いのとこもある。 >>444
>>445
貴方の見解は間違ってるよw >>443
就職先が公立なら大卒扱いだね。公務員だからね。
>専攻としては専門卒だから）専門卒扱い？
民間病院でそういう屁理屈つけるとこがあるなら、
学位授与機構で看護学士を取得すればいいよ。
そうすれば、看護大卒学士と同様の学士が取得できる。
看護学士は専門卒でも単位積み上げて試験と論文パスすれば取得できるよ。
大卒なら単位の積み上げも専門卒よりは容易なはず。 看護師の給料をいかに安くするかが病院経営では重要なんだって。
だから、何かにつけて安い給料にしようとする病院がある。
大卒だと認めず専門卒だからとかで給与カットするような病院には
就職しないのが一番だよ。 社員の給料をいかに安くするかが会社経営では重要なんだって。
だから、何かにつけて安い給料にしようとする会社がある。
なんだかんだと理由をつけて給与カットするような会社には
就職しないのが一番だよ。 >>452
そうだねw
だからだれでも少しでも条件に言い会社に行こうとするし、
ブラック会社は辞める人が多く人手不足な訳だ。 社員てのは全体の話だなあ。そりゃそうだがざっくり言いすぎ。
ただ、病院経営では医療従事者の中で人数が多い看護師の給与をいかに安く抑えるか
かが重要視されるんだよね。 だから学歴で差別できるのは病院には好都合なんだよな。
准看護師との給与差は取れる保険点数の差など実態のあるものだけど
学歴なんてなんも関係ない。
残念ながら大卒だからって優秀とは限らないのが現実。 そう。
そもそも看護師の場合は同じ国家資格を目指すわけなので教育内容や
カリキュラムに大学と専門の差異なんてつけられない。
最近は大卒でも卒論すら書かないって大学も多い。
しいて言えば、大学は専門よりゆとり教育で保健師や助産師の勉強も(選抜だが)可能ってことだけ。
要するに看護師は専門も大卒も中身は同じ。
まあ、院卒の人は高学歴だと認めるけど
看護では大卒なんてそんなもんよ。 看護師なんてほんと病院から搾取されて低賃金な状態なのに、
たかが大卒だとかで有頂天になって
専門卒格下げとか良くそんなくだらないことほざいてられるね。
頭悪いの? 医療関係者、特に専門卒看護師は
B出、層化、共産党員の娘さんが多い >>458
ちゃんと正しい日本語を使おうね。
いくらなんでも頭悪すぎだ。 大卒もそうだけど、保健師の資格ってのもちょっと微妙なんだよね
正直同じ免許だけなら学歴で差をつけるのは（初任給ならともかく管理職になれないというのも）
おかしいという理屈もわからないでもない
一般企業でも入ってしまえば、初任給も違うし昇進にも不利とはいえ、できる高卒は管理職になったりするからね
だから大卒は保健師をもってるから、というのが理屈としては通ると思うんだけど、保健師の資格自体が微妙
助産師だとわかりやすいけど、大学学士課程の中で取れる学校ってまだまだ少ないし >>461
今はもう大学出の保健師教育は選抜になってるよ。
大卒だからって保健師が全員、取れてた今までがおかしかったんだよ。
だからこれからはもう大卒は保健師持ってるからという屁理屈も通らなくなった。 学歴だのなんだのって理由をつけては
少しでも看護師の賃金を下げようとする病院w
その一方で勉強会だのサポートだのが充実してると
言うけど・・・
そんなやる気出して欲しいなら給料あげれば?
ていうか、せめて同じ資格、同じ内容の業務こなしてる看護師を
平等に扱えっての。
そんな不平等で誰がやる気でるんじゃw
病院がもめる元を作ってるだけなんだよ。
ここのスレ主みたいなバカが湧いて調子に乗らすだけ。
そして大勢の看護師が辞めてくだけの悪循環。 >>1
専門卒を馬鹿にすることで低下した自己のイメ−ジと
自らのIdentityを保とうとする大卒看護師達の精神病理の実態がわかるスレ
↑
自分のこともっと客観視しようね。
お手伝いしてやるぜ。 >>462
確かに大卒と言っても東大の理2からの進振り組保健学科卒でも
名前も聞いたことないFラン看護大卒でも同じ大卒にくくるのは無理があると思う
勿論平均としては大卒のが優秀だと思うけど、企業と違って大卒のみ募集とか
学校名で学歴フィルタとかやれるような世界でもないからね >>465
あんたコメントの意味を理解してる?
大学での保健師は選択制になったので選抜で(１０人前後くらい）しか
保健師取得できなくなったって言ってるの。
つまり、大卒でも看護師免許だけの人の方がめちゃくちゃ多い訳よ。
だから「大卒は保健師免許もってるから」という屁理屈で
看護大卒優遇することは出来なくなったと言ってるの。
それと東大でもＦランでも大卒には変わりないよ。
これで給与差別は出来ない。看護に限らずありえない。
更に言えば、通信大学でも学位授与機構で学士取得でも
大卒と同等なんだよ。何故かって学校教育法と言う
国の法律でちゃんと認められてから。
認めないのはカスなブラック病院だけだよ。 >>465
本当に大卒が専門卒より平均して優秀で役に立つなら
病院だって大卒だけの募集にすると思うよ。
現実をみろ。 >>466
一般企業では学歴フィルタと言って、採用段階で絞ったり
出身校によって、総合職・専門職・一般職に分けたり
A採用・B採用に分けて採用することは可能
だから国の法律的には可能
給与差別も昇格差別も合法
郵政なんかじゃ一切役職に就けない、かつ初任給も昇給も格安の限定正社員（新一般職）があるのは有名
だから看護師に保有資格の他に、学歴による区分けを導入するべきだと書いている
あんたもうちょっと勉強してから書いた方がいいよ
それでもバカっぽく言い張るのなら、根拠法規か判例をどうぞｗ >>466
保健師10人なんてどこの学校？
うちは地方国立だけど全員保健師取得できるよ
そんなの系列病院を持たない一部の新設看護大が、実習先の病院なくて保健師が取れないだけって聞いてるけど
都内旧設私立だって確かに助産師コースは選抜制10人とか多いけど、
保健師はかなりの学校は履修さえすれば希望者全員対象だよ
保健師選抜制で10人限定ってどこの学校よ？ >>469
最近は保健師も選抜制になってるところあるんですよ
ただ人数制限がなかったり、あっても助産師みたいに１０人とかはあまり聞かない
保健師１０人って・・・あるとしたら底辺大じゃないかな
ただ看護の質を保つためにも何らかの区分けはつけた方がいいと思うんだよね
薬学部でも底辺私立は調剤薬局、ドラッグストア、難関国立は製薬会社、アカポスとか
医学部でも底辺私立はアカポスにはつけないって
区分けはあるのに看護だけが学歴不問ってのは時代に逆行してると思うよ
今学卒が２割前後だから、初任給でもっと格差をつけるとか、門卒は役付にはさせないとか
取りあえずはそういう処置で対応してくのが一番かと 確かに看護師だけが、東大も門卒もなんでも一緒ってのはおかしいかも
Aコース（Bランク以上大卒、保健師、助産師持ち等考慮） 看護師長、部長、アカポスコース
Bコース（それ以外の大卒、筆記面接試験成績普通） 主任等、講師まで
Cコース（門卒、それ以外） 昇格なし
で、２−３万ずつ初任給に差をつけて、昇給・退職金も差をつける
優秀な下位コース対策で、勤務状況と登用試験をして上のランクに上がれるようにする
ぶっちゃけ、門卒を安く使えるしいい案だと思う
優秀な人は上位資格取るなり大学編入学するなり、試験受けたりして上がればいいわけだからね 看護協会は大卒化を進めたいらしいけど、そううまくいくかねえ？
薬剤師だって6年制化に未だに非難轟々なのに >>471
今は大学編入廃止してるとこが大部分になってるんだけど。
もう大卒なんてのは必要ないんだよ。
保健師助産師も大学院教育に移行しつつあるのに。
いつまで大卒にこだわってんの。
大卒なんて学位取るだけでいいんだよ。
それは専門卒でもとれます。 保健師でも学歴不問なのに
看護師にだけ学歴もとめてどうすんの
それに表向きは言ってはいけないのかもだが
とくに大卒が優秀なわけでもないからな。 >今学卒が２割前後だから、初任給でもっと格差をつけるとか、門卒は役付にはさせないとか
取りあえずはそういう処置で対応してくのが一番かと
こんなことされたらますます辞めてくだけだわw 大学編入はお金と時間の無駄。
編入は専門で学んだことを繰り返し学ばされたりするし無駄が多い。
結局、大学なんてのはこれから始めて勉強する人のための教育であって
一度、教育を受けた人に対応してるもんじゃない。
で、無意味だからこの制度も今、なくなりつつある。
廃止する大学が多いの当たる前。
大卒と同等になりたければ、単位とって学位授与機構で試験うけて
学士取得すればいいだけ。
単位なんて放送大学でもとれる。科目履修生になってもよし。
わざわざ大学に編入する必要はない。 >>469
保健師はもう大学での教育を辞めたとこもあるよ。
大学院教育に移行の準備するためにね。
今はもう大学に行けばみんな履修できるなんて時代ではなくなりつつあるよ。 >>471
あんたの独りよがりな妄想には大笑いだな。
どこの世界に東大じゃないから給料下げますなんて会社があんだよ
何が「確かに」だ。
あほか 学校出ただけで現場経験無しでは大卒だろうが門卒だろうが使い物にならない
看護師は手と身体を動かさないとダメだから修行が必要
学歴関係無しじゃない？ >>480
まあ、看護大学って言っても名ばかりで中身は専門と対して差がないんだよね。
同じ国家資格なのでそんな差を付けた教育は出来ないのが現実。
そこの現実無視してる。
看護教員も相変わらずレベルが低いあほばかりだしさ。
今時は昔と違って大学なのに卒業論文も書かないで
卒業できる大学すらあるんだから・・
それなのにやれ大卒は優秀だのアカポスだのやたら権威を持ち出して
大卒を特別だと主張するバカな奴がいるね。このスレ。 >>470
今は大学は保健師選抜・選択制のとこが多いです。
人数は大学によって違いますが。
因みに東大は保健師は大学院教育になってますよ。
底辺私立どうのこうのは関係ない
そうじゃなくて今後は大学で少人数選抜制か。大学院か。
あと専攻科か。保健師はこういう流れになってくと思います。 卒論書かない大卒なんて恥ずかしくないの?
それだったら学位授与機構で学位取る人の方が完全に上。
専門卒でも実習で受け持った事例研究くらいやってるよ。
ここのスレタイはこう改めるべき。
「卒論書かない大卒は准看護師に格下げを」 看護大学なんかまともな大学じゃないしレベルも低い。
そんなレベルの低い人達が自分のプライドを保つために
誰かをターゲットにして他人を貶めることで自分の価値保とうと必死になってるだけ。
ターゲットは誰でもいい。
専門卒でも准看護師でも。
看護大学なんてしゅせんその程度。 いるいる・・
ここのスレ主みたいな他人を落として自分を上げようって言うせこいバカ。
教員からして頭おかしいしな。
看護大学の教員で准看護師について差別発言してるのが２人もいた。
教育現場でよくはばからずに発言できるもんだ。
その無神経ぶりもすごい。
こういうバカ教員が勢ぞろい。教養なくても意図がらいいならいいけど
人間的に尊敬できないっていうか許せないようなレベル。
でもこういうバカにつける薬ないしな〜
もう野放し状態だわ。
だから看護はレベル低いんだよ。 しかし、実際に門卒と大卒があまり差がないなら、なんで看護師協会は大卒を標準化しようとしてるのかね？
>>475の言う通り、大卒が優秀なわけでもないと思う
>>477の言うことは正しいと思う
でもそうなるとそもそも看護に大学教育は必要ないと、看護協会内部でなんで反論が起こすべき
>>471は極端だけど、要は採用段階でコース別採用をするのは可能だし、そこまでしないまでも初任給で差はついてる
そうすることで大卒看護師を増やそうとしてる意図があると思う
実際、抗議するなら看護協会に大卒優遇という現状から方針変更を言うべきだと思う
看護師の待遇アップをいうなら新規看護師数に制限を設けた方が早いわけだし
看護協会自体の方針もあいまいで、一旦大学出てそのあと専門で正看取った
要は看護学士以外の正看を大卒看護師として認めるかについては病院判断で曖昧だし
>>474の言うように大学への編入廃止しての大卒優遇策だと、単に金とちょっとの頭のある
新卒優遇するのと変わらなんじゃないかと思うんだけど >>486
あのさあ。
まだ看護大学が標準じゃない。
言いかえれば過渡期っていうか未成熟な状態な訳。
上でも何度も出てるけど同じ国家資格である以上、
専門であろうが大学であろうが看護教育の内容については
そんな大きな差もつけらんないの。
准看護師は確かにカリキュラムが違うし勉強の内容も違うけどね。
それと正看護師の専門卒の人は同じではない。
専門卒も大学院行けるし看護学士は論文と試験で誰でも取得できる。
大卒って学士な訳よ。看護なら看護学士。
国の法律で学位授与機構の学士は大卒と同等と定められてんのね。
あと通信制大学も正規の大学教育だと定められてる。
だから公立病院なら通信制大学でも学位授与機構でも
みんな大卒扱いだ。公務員は法律違反出来ないから。
ただ民間病院でそういう法を無視するブラック病院があるわけ。
裁判で訴えることもできないことないけど、でもそんな面倒なことする人はいないだろ。
不満があれば辞めてくだけだから。
あと看護協会に期待しすぎ。
看護協会もたいして力のある団体じゃないしな。
医師会とは政治力が違うわ・・・
まあこんな状況の中で大卒が優勝だのなんだのってあほだろ。
井の中の蛙もいいとこw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
