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愛 東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻 恋
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0001作者不詳
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2018/04/12(木) 18:40:17.07
前スレ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/design/1520135117/l50

油画は愛と恋と18歳の現役生がすべての自覚のもと東京藝術大学の学部生・院生・卒業生の語らいの場。

愛を求めて藝大油画を目指ざす現役の受験生も歓迎。
0452作者不詳
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2018/04/28(土) 01:48:38.00
>>451
それなら本元の作家が拡散されて儲かるだろ
目がおかしいからわからんかもしらんが写実絵画にも誰が書いたってわかるくらいの作風の差はある
0453作者不詳
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2018/04/28(土) 02:10:27.42
日本みたいな三流写実画家達が名前で売れているわけないだろ。海外ではほぼ無名。
完璧なレプリカや少し加工した作品なら見分けがつかないレベルになる
十年もしないうちに個人対著作権侵害大国の勝ち目のない殺戮がはじまる。
つまりもとから写真加工のオリジナリティの低い日本の写実画家は死ぬ。
まだラッセンの方がましとなる。
0454作者不詳
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2018/04/28(土) 02:18:08.72
>>453
お前著作権知らないのかよ
プロが素人の作品パクってもそれを知り得ることが証明されたら著作権成立するわ
特にAIは教師データがないと作れないからパクったことは明白
エンブレムの話知らなかったのかよ
0455作者不詳
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2018/04/28(土) 02:23:37.11
個人が国を訴えるかの話だ。企業体企業じゃない。
0456作者不詳
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2018/04/28(土) 02:30:38.94
>>455
はぁ!?!?!?
馬鹿すぎるわお前
そんな話ししてないし個人だろうが国だろうが企業だろうが著作権は発生するだろ
死ねよ馬鹿
時間の無駄だわ
0457作者不詳
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2018/04/28(土) 02:39:57.00
生きてるだけで無駄なおまえが何を言ってるんだ!?
0458作者不詳
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2018/04/28(土) 02:45:42.85
>>457馬鹿をごますなボケが
0459作者不詳
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2018/04/28(土) 02:51:29.00
だから泥沼になると言ってるだろ。
法があれば犯す人がいなくなるのではなくその網の目をくぐる技術が生まれる現実がある。
技術躍進が大きい現代でそれを指摘しただけだ。
モデルや対象など誰にでも変えられる日本の写実絵画はそういった対象になりやすいだけだ。
0460作者不詳
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2018/04/28(土) 02:55:07.27
>>458
ちなみに>>457は俺じゃねえからな。
お前すぐ頭に血が上るな,目の前のことに必死になるのはわかるが
少し俯瞰して見れる思考も養えよ
0461作者不詳
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2018/04/28(土) 03:15:38.41
>>459
お前の主張はフワッとしすぎ。具体性がまるでない
例えば画像を加工してさらに手を加えれば著作権違反はかなりバレにくくなるしそもそもパクリではなくなるけど、いくらそれをしまくったところで作風をパクるのはパクリになる
そもそもパクリとわからないほどに作家と離れたものになるならその作家には何も影響はない
技術がどうとか関係ない

写実絵画どころか今でさえ簡単にゲームからCGを抽出して売れるけど横行してないってことは泥沼にならない
技術は関係ない。逮捕されるのにそんなことしないだろ普通
0462作者不詳
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2018/04/28(土) 03:16:31.17
逮捕はされないか
急にあり得ないくらいの馬鹿が横槍入れてきたから馬鹿だなって言っただけ
0463作者不詳
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2018/04/28(土) 03:46:48.26
>>461
まだ起こり得てないことに技術と問題に具体性と言われてもな。

創作においてもたびたび指摘されるが二次創作も現実は問題になってないだけで
本気で動いたらもっとシビアなんだろう
ネィズミーランドなんてのは幼稚園のお遊戯大会にあのキャラ使っただけで訴えてたっけな。

後俺が指摘していたことは日本の写実絵画の薄っぺらさが技術革新によって脅かされると指摘しただけで
著作権そのものを別に指摘していない(泥沼になると分かりきっているから)
時間と労力とコピーいくらでもできるオリジナル作品と今の手法で作っている作家がやりあったら
今の日本写実作家は淘汰されるだろうなと言っただけだ

例えば色の重ね方や絵具の種類全て分析され工程を完全再現コピーされたら中身のない壁掛け絵画はそれで終わり。
0464作者不詳
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2018/04/28(土) 03:53:53.72
横からだが馬鹿に一ついい事教えてやる
工程は一枚一枚違うぞ
実はどれも完全に同じではない
それをコピーすると言う事は結局は一枚一枚オリジナルが必要になるわけで
結果的に淘汰されない事になる
勉強になったか?
おやすみ
0465作者不詳
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2018/04/28(土) 04:07:42.10
お前は絵を描いたことがあるか?
大きな色調などは初めに決め例えば肌の色や背景の落とし方髪の毛の描き方使う絵の具の種類
一枚一枚変えないだろ?イメージを修正したりもうワントーン落とすとかそういった場合に
普段とは違う工程を挟むが大筋は変えない。
その工程を含め一枚一か月以上費やし数枚描けるのと複数枚同時に進行できるAIプリンターだったら勝ち目ないだろってことだ
それでも描き続けるなら別にいいんだが多くはその技術を利用し制作し始める気がしてならない。それを絵画と呼ぶかだが。
おやすみ
0466作者不詳
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2018/04/28(土) 04:16:06.87
>>463
まぁほんとうに写真を模写してるだけのやつは淘汰される可能性はあるけど作家性が見えるような奴は淘汰されない
若手でも注目されてるやつは誰が描いたのかわかるからな
そのブランドを潰そうとすることはできないって話なぜなら著作権があるから
0467作者不詳
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2018/04/28(土) 04:43:24.71
AIのコピーが大量に出回れば暴落してAIのコピーの価値が無くなるだけだ
手描きは作家の手描き認定書でも付ければいいだけ
それを偽造してもじゃああなた目の前で描いて下さいと言われれば描けないんだから
コピーマンの嘘はばれる
0468作者不詳
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2018/04/28(土) 04:56:28.63
例えばアニメ版権のイラストを描くなら儲けられるからいくらでも開発するだろうけど、絵画なんていう言ってしまえば趣味のお絵かきにそこまでする価値はないわな
だからそこまで食い込んでこないよ
ある程度の成果が得られたら将棋の電王戦みたいに撤退する
0469作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 08:46:57.03
写実に金を払う人は写真のような絵に金を払ってるんじゃなく
写真のように描ける人間の技術に金を払ってるんだろうからな
AIが描いたところでだから何?だろ
AIのコピーに金を払うかどうかは別の問題だし
しかも実際に見れば筆やナイフのタッチが残ってるし
差異化が欲しければ意図的に描かない所を残すとか描いた後で軽く潰したりとかいくらでも変化を付けられる
しっかり描けるという事はつまりそういう事なんだよ
洞察力のない馬鹿が写真でいいじゃんとか言い出すが的外れもいいとこ
0470作者不詳
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2018/04/28(土) 09:59:27.58
まぁAIもそれできるけどな
絵はもうほとんどの分野でAIがやるだろうな
3DCGも自動生成が主流になっていくらしい
本当つまんない時代に生まれてしまったよ
せっかく死ぬ思いでクリエイターになったのに
たぶんディレクターや作家しか残らない
ほとんどがチェック作業になるだろうな
0471作者不詳
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2018/04/28(土) 10:31:25.38
写実絵画なんて真っ先に消えるだろう

残るのはディレクター 計算ではできない独創性の強い作家
0472作者不詳
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2018/04/28(土) 10:46:36.16
AI過大評価し過ぎw
周りにPC強いやつおらんのか。
コンピュータ将棋について羽生名人が言っている言葉は美術界にも通じるものがあると思う。
0473作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 11:01:14.51
少なくとも今の芸大油や写実絵画やってるやつよりAIのほうが圧倒的に上
0474作者不詳
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2018/04/28(土) 11:08:03.99
本当そう思う
AIができるのはプログラムされた事だけだ
これは美しい、かっこいいとされる絵が最初にあってそれをあっという間にコピーする事ができても
どれが美しいのか、かっこいいのかまでは判断できない
その判断は人間がするしかないし
最初のプロトタイプは試行錯誤の中から人間が作るしかない
最初の絵具はどうするかどうすると綺麗に見えるのかは人間がプログラムを組むんだ
そもそもコンピューターにあるのは0と1の羅列であって綺麗かどうかといういう概念はない
0475作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 11:14:02.81
それでも芸大油の描くものより圧倒的に上
0476作者不詳
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2018/04/28(土) 12:39:43.47
お前らは20年前にスマホの普及がこれほど早く進むと思ったか?
技術革新は前例のないほど目覚ましい、例えば内臓器移植も3Dプリンターを応用することにより自分の臓器の複製も可能になるだろう。
車が自動運転はもう始まっている。販売店員、警備員、配達員、農家、教師、その他様々な職種がAI技術の導入でで姿を変える。

社会の枠組みを人間が判断し芸術を理解、創造できるのも人間のみとして、何が芸術で優れた作品なのかを我々が見失ったら
東大が内装工事のため壁画を破壊したように芸術文学と言うものもあっという間に消えてしまうかもしれないな。(AIなら保存の必要があると判断したかもしれないが)
0477作者不詳
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2018/04/28(土) 12:58:41.83
>>474
だからディレクターしかのこらんつっとるやんけ
文字嫁やばか
0478作者不詳
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2018/04/28(土) 13:07:39.00
>>476
でも自動運転は二十年は無理らしいぞ
がっかりしたわ
0479作者不詳
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2018/04/28(土) 14:47:19.03
美術・絵画はもう影響受けてるぞ、人間が描く作る必要がなくなりつつある
0480作者不詳
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2018/04/28(土) 14:50:16.59
芸大油に行くことが無意味になる時代が来るんだよ
0481作者不詳
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2018/04/28(土) 15:00:35.99
もうすでに無意味だけどな
0482作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 15:07:52.49
教授先生と養ってあげるって言う点では有意味だよ。
0483作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 15:30:52.77
写真が登場した事によって、絵画は廃れたか?
新しい分野がひとつ増えた。
AIもそういう事。
0484作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 15:34:52.49
絵画は廃れたしもうとっくに役目終えてるぞ
0485作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 15:56:14.72
君の周りの環境がそうなんだろう。
気に入った絵画を買う、飾る、眺める。といった人種もいるんだよ。
ディレクターは、はっきり言って分析能力が問われるから、中途半端な頭の良さの美大卒より東大や早慶卒の奴らにやらせた方が格段良い。
ただクリエイティブなところまでやらせようとすると限界が来る。
0486作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 16:49:59.02
>>480
十年前からとっくに終わってるぞ
0487作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 17:02:45.93
面接でガンダムの哀戦士歌ったらどうなりますか?
0488作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 18:05:45.82
受かるんじゃねw、もう絵なんか見ないよ、面接ですべて決まる
0490作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 18:50:21.11
>>475
芸大油より下の絵がどこにあるんだ?
0491作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 19:06:27.69
>>490
幼稚園とかじゃね?
0492作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 19:31:03.46
>>489

写真模写そのものじゃんw、ここまで開き直ってるんならいいけど
0493作者不詳
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2018/04/28(土) 19:55:30.57
デザイン科でも写真模写みたいなの描き続けてるのいるじゃん。
0494作者不詳
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2018/04/28(土) 20:55:31.57
>>492

新宿で展示会開くみたいだから
素材と見せ方を選べば、写真丸写しでも、
素人だませて、金稼げるみたいだよ
0495作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 21:49:38.30
全然写真には見えんし
好き嫌いはともかく作家性が無い誰でも同じというわけではない
0496作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 22:55:18.73
この絵が薄っぺらく下手くそなのはモデルをしているベッキーとしか想像させないところ。
絵の中での要らないものを描きすぎている。
絵画としての間がなく鑑賞者に全くなんの投げ掛けも存在しない。
作者本人も少しも心が動いてないことがわかる。
本来画家はそのモデルと対峙し己れを見、対象を見、その間に作品が出現する。そこのやり取りが一切ない。
故にここには絵画空間なるものがない。
創造と言うものになりえない。
これでは実物にはおろか、写真にすら劣る。
彼が日本の勘違い写実画家の現実。
0497作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 22:57:38.71
久しぶりにまともな意見が出てきたな
0498作者不詳
垢版 |
2018/04/28(土) 23:44:32.19
雑魚がなんか言ってるわ
0499作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 00:09:04.80
よく油と比較されるのがデザインだが根本的な違いがわかんないわ。
0500作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 00:21:33.32
どっちもわけわからんよな
0501作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 00:32:30.61
芸大はデザインですらアート方面によってるからなぁ
0502作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 00:36:20.59
>>477
違うな
残るのはディレクターじゃなく実際に作業できる人だ
ディレクターがAIに描かせた絵を欲しがる人はいないだろう
よってその技術が確立すてとしても手描きの写実画家を脅かす存在にはならない
おまえは勘違いしてるがこれは技術的に可能かどうかの話ではない
0503作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 02:37:33.65
>>502
人間が書いたかどうかの区別がつくといいけどな
0504作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 02:51:09.94
そのコンセプトでアートにするやつは必ず出てくるな。
死んでから本当はAIでした、までが作品だな。
0505作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 02:59:00.80
当然リアルで描いてみせる事は要求されるだろうな
大量生産も意味のない事になる
手作業でそんなに量産できるわけないからな疑われるだけ
0506作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 03:19:59.77
カイカイキキのように会社組織をつくって大量精算、実はAIでしたとかな。
デュシャンが近代美術を殺したように現代美術も終わらせなければならない、その日はそう遠くない。
0507作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 03:28:03.46
大量生産ってのは需要があってはじめて可能になるんだからな
誰も欲しがらんもんを大量生産は出来んよ
それ大赤字だから
誰か欲しがってるのか?
そんな切実として需要がどこにある?
0508作者不詳
垢版 |
2018/04/29(日) 03:43:56.94
終わらせることでアートの軸を変えられる。
100億の作品を買っての売名行為なんかよりよっぽど美術史に価値を与える。
チームラボがその原型を作っているのかもしれんがあれは遊園地どまりだな。
0509作者不詳
垢版 |
2018/05/02(水) 08:49:56.06
まず芸大油が終わってるだろ
0510作者不詳
垢版 |
2018/05/02(水) 20:57:42.14
終わったのに変わらず終わり続ける芸大油
0511作者不詳
垢版 |
2018/05/02(水) 22:18:29.80
テクノロジーは終わらせることで新たに物を創ったが、芸大油はただ終わっただけ
0512作者不詳
垢版 |
2018/05/02(水) 22:22:19.35
万物は終わるたびに新たなものが生まれるが、芸大油は人類史上初めて完全にとどめをさした
0513作者不詳
垢版 |
2018/05/02(水) 22:32:36.90
リヴァイ兵長がぶっ壊すまでもなく衰弱死した芸大油
0515作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 00:20:18.19
終わってるのは私大も一緒だろうがな
0516作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 01:02:10.30
現状維持なだけで終わってはいないよ
芸大油は本当に終わって今も次もない
0517作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 09:07:10.11
終わる以前に始ってすらいないんだから俺らが始めるんだろ馬鹿野郎
0518作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 12:18:03.08
いや、普通に終わったぞ
お前も終わってるし
0519作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 13:38:34.73
芸大の油にはだれも期待してないw
0520作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:52.58
俺らってのは藝大油のことじゃねえぞ
勿論お前も含まれてんだぞ?
何他人事の様に聞いてんだよ、バカ野郎。
0521作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 20:43:12.51
いてえwww
0522作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 20:47:28.52
笑ってる内はまだまだな
0523作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 21:24:40.33
何もできてない奴がまだまだとか言ってんのも面白すぎるわ
0524作者不詳
垢版 |
2018/05/03(木) 21:38:42.18
お前は俺が出来てる出来てない関係のない状況で笑ってる奴が何言ってんだか。
俺が巨匠クラスの人間だったら媚びへつらうのか?ウケる。
0525作者不詳
垢版 |
2018/05/04(金) 04:06:57.95
関係あるだろ
越前リョーマがまだまだだねとか言って試合に負けてたらバカだろ
お前がそれだよ
雑魚なのに偉そうにしてるきもい奴
0526作者不詳
垢版 |
2018/05/04(金) 06:17:03.47
見えない相手と発言を何でも自分のコンプレックスの対象と決めつけてるからどうしようもない
0527作者不詳
垢版 |
2018/05/04(金) 09:01:21.43
美大芸大卒勝ち組ランキング油画版

1位 高校教諭(ボーナス退職金年金有り、リストラの心配無し。一生安泰)
2位 大学教授 高給だがなるまでが貧困,生涯収入で公務員に及ばず
3位 有名芸術家 一時的に収入があっても不安定。大学教授にならないと厳しいケースがほとんど。生涯収入では下位に転落可能性大
4位 中学校教諭(1位に次ぐ安定だが,ストレス過多)
5位 中堅企業就職(就職活動必死にやった者。油画では事実上該当者なし)
6位 零細企業就職(就職活動真面目にやった者,ほとんどが数年で転職)
7位 生活保護受給者
8位 非正規雇用者(予備校の講師、自称作家はココ)
9位 ニート
10位 自殺(ある意味早めに見切り付けた勝ち組かも)
0528作者不詳
垢版 |
2018/05/04(金) 09:47:16.44
毎年俺達が始めれば良いと言い出す奴がいて
毎年同じ数だけやめてく奴がいる
風物詩みたいなもんだろ
0529作者不詳
垢版 |
2018/05/04(金) 20:41:00.43
兵長と新兵みたいのがいるな
0530作者不詳
垢版 |
2018/05/05(土) 03:20:42.04
口だけリヴァイ兵長って名前だよ
0531作者不詳
垢版 |
2018/05/05(土) 16:45:50.00
お前ら名前つけるの好きだな
0532作者不詳
垢版 |
2018/05/05(土) 21:04:42.30
名前つけるの好きマンがいるからな
こういう奴小学校の時いたw
0533作者不詳
垢版 |
2018/05/06(日) 17:18:31.18
会員制ヌードデッサン会に行ってきました。
モデルさんはプロで既婚の方でした。長身で手足が長くプロポーション最高、顔も体もとても綺麗な方でした。
さすがプロ、下の毛もきれいに脱毛しあって、ツルツルの割れ目が丸見えでエロチックです。
予定のポーズが終わって、少し時間があるということで、もう一回ポーズをとってくれることになりました。
モデルさんが「ポーズのリクエストありますか。 」と聞くと、1人の女性がすかさず手を挙げて
大胆にも「四つん這いでお尻を高く上げるポーズお願いします! 」と言いました。
モデルさんは一瞬たじろぎましたが「わかりました。はじめます。 」と言うやいなや、
何事もなかったように凛とした表情で、リクエストされたポーズをしました。
すると、幸運にも後ろにいた私の目の前にムッチリとした肉付きの良いお尻が突き出され
きれいな肛門はしわの数までハッキリと確認できました。
再度、リクエストした女性は無情にも「足をもっと開いてください」と要求。
するとモデルさんは目を潤ませながら開脚。大陰唇が口を開けて
包皮とその下のクリトリス、やや茶色い内側のひだまで顔を出しました。
ドSなリクエスト女性のおかげで、たっぷりと綺麗な肛門とオマンコを堪能させていただきました。
0534作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 09:37:07.52
文部科学省は国公私立大学をグループ化し、

新法人を設立して一体的に運営する新しい大学再編制度の導入を決めた。

経営基盤を強化し、グループの強みや特色を打ち出す一方、

大学の破綻時には学生や教職員の受け皿の機能も果たす。

中退・留年率・就職率公表、大学に義務化へ…進路状況も

政府は大学改革の一環として、

大学に義務づけている情報公開項目を見直す方針を固めた。


油画はいまのままだと廃止・統合の専攻の対象じゃん
0535作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 09:57:23.06
>>中退・留年率・就職率公表、大学に義務化へ…進路状況も

これは・・・
現役を欲しがる理由はこれか?
0536作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 10:09:36.15
浪人はゴミだから、大学の望みとしては全員現役
0537作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 18:54:28.37
就職できない(年齢制限から)
著名人を輩出できない


芸大は廃校の第一候補だよ
0538作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 19:56:33.67
ただ現役を取れば良いってもんじゃないと思うけどな
例えば専門なんかが就職が良いのはただ若いからじゃなくて就職に必要なノウハウを身に付けられるからだろう
現場で必要な技術の基礎を一通り教えてもらえる
芸大油で若い現役を取ったとして誰が教えるんだ?
だいたい現場の経験がある教員がいるのか?
0539作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 21:02:48.77
放任で何も教えない、教授に一流な人がいない

そのうえ芸大油卒業して美術の専門行きなおした人知ってるわ、マジでw

そういう実態なんで現役だろうが浪人だろうがまず教授と中身を一新しないと話にならない
0540作者不詳
垢版 |
2018/05/08(火) 21:14:55.14
美術に学歴なんか関係ありません。制度云々、学校の教育内容云々の前に大学までで油絵だの
彫刻だのはもう終わらせてください。社会に出たら社会が何やらせるかだけですから。社会に出て
きちんと金稼ぎたかったら人生の空白期間は短くしてください。新卒採用という前提がある以上、
多浪生は相手にされない、そんなことは常識です。大学は先生方を養うためにあるんです。だから
学費はきちんと払ってください。
                                               こういうことでしょ。
0541作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 01:23:52.78
油とか入ってもゴミしかいないのに入る奴バカだな
0542作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 04:55:08.36
育てるノウハウとかカリキュラムとか無いのに年齢だけで取って意味あるのか?
インスタレーションの知識()とか必要としてる企業とかあるとは思えんw
0543作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 10:26:53.76
芸術大なんてはじめから上級国民しかいないんだろうから
学生も就職なんてどうでもいいんじゃないか?
0544作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 18:47:32.76
企業にとって欲しい人材は
22歳ムサタマ生>>>>>>25歳芸大生
0545作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 19:33:45.43
企業にとって欲しい人材は同じ年齢でも私大取るよ、芸大油が使えないのは有名だから
0546作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 19:45:13.32
企業は25歳芸大油よりも30歳ムサタマをとるよ
0547作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 20:11:59.74
私大は企業や社会に圧倒的に強いからな、芸大は弱い、特に油
0548作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 20:24:23.03
私大がどうこうじゃなくて単純に芸大油がウンコなだけだよ
0549作者不詳
垢版 |
2018/05/09(水) 22:05:14.31
じゃあ芸大は廃校すべきだ
0550作者不詳
垢版 |
2018/05/10(木) 01:18:27.75
お前らのんきだな。
戦後の亡霊、団塊の世代とバブルゾンビが間抜けすぎて下が育たない上に
そいつらが息絶える三十年後は日本の企業も美術も消え失せるぞ
今の価値観を簡単に容認していればあっという間に超格差社会になる
俺らが爺婆の時代は世界全体で安楽死が合法化してるかもな
0551作者不詳
垢版 |
2018/05/10(木) 09:27:33.16
じゃあお前がどうにかしろや
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