愛東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻恋

**作者不詳** · 2018/04/12(木) 18:40:17.07

前スレ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/design/1520135117/l50

油画は愛と恋と18歳の現役生がすべての自覚のもと東京藝術大学の学部生・院生・卒業生の語らいの場。

愛を求めて藝大油画を目指ざす現役の受験生も歓迎。

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:36:15.83

>>367
勿論わかってるよ。コンビニのバイトあたりで生計立てて残りの人生凌ぐしか無い
美術の自称天才オッサンは今日も非正規で頑張れよw

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:39:44.98

わかるなよ。怒れよ。
ただし静かにな。
お前の作品で世の中変えろよ。
俺は変えるぜ。
諦めんな。

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:41:13.93

>>369
勿論わかってるよ。コンビニのバイトあたりで生計立てて残りの人生凌ぐしか無い
美術の自称天才オッサンは今日も非正規で頑張ろうw

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:42:23.11

後ブスなのはお前の顔面じゃなくお前の心だぞバカ野郎。

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:43:20.07

>>371
勿論わかってるよ。コンビニのバイトあたりで生計立てて残りの人生凌ぐしか無い
美術の自称天才オッサンは今日も非正規で頑張ろうねw

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:47:43.86

語尾だけちょっと変えるなよバカ野郎、可愛いつもりかよバカ野郎。
お前も頑張れよ。バカ野郎。

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 07:49:51.24

>>373
勿論わかってるよ。派遣あたりで生計立てて残りの人生凌ぐしか無い
美術の自称天才オッサンは天気が悪くても今日も非正規で頑張ろうw

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 08:11:14.53

美術家男なら見切りつけるのは何歳？35歳？

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 08:29:41.33

女は30までに結婚した方がいいのは事実。子孫残せ。

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 09:12:25.07

悲報
新キャラ登場
名作マン

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 10:18:38.51

野獣先輩が24歳学生です！
で突っ込まれてる動画あるけど一般人の感覚からするとこの歳で大学生っておかしいのかな？

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 10:55:03.09

>>376
いや、男をきいてるんだけど

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 14:31:04.73

口だけリヴァイ兵長痛すぎワロタ

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 17:39:27.02

芸大って社会に出て金稼ぎたい人間少ない？

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 19:00:05.97

稼ぎたくても稼げないだけw ほとんどがニート・引きこもり・統合失調症・無職・介護職員・弁当配達、院まで出てフリーター

**作者不詳** · 2018/04/25(水) 20:21:00.13

悪貨が良貨を駆逐するのが美術だろ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 09:33:03.61

リヴァイ兵長はなんで自分が天才だと思うんだ？w

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 12:37:35.09

オレのバイト先のおばさんが芸大ってよくわからないけど難しい絵描いてて大変そうだけど仕事とかあるの?って嫌味言ってくるから疲れる

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 16:18:55.23

院でて、結局は美術予備校講師とかなん？

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 16:29:45.90

そうだよw、しかも講師はバイト扱いw、そんなの芸大油出ていっぱいいるがましな方
ほかは全く就職もない、作家にもなれないでニートや精神科に入院やフリーターだらけ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 19:29:34.02

>>385
芸術とか落書きを仕事にする仕事なんだからそうなって当然だろ
悔しかったら写実でもやれよ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 20:03:30.90

日本の写実なんて写真写せばだれでもできるわw

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 20:19:28.58

お前らは誰でもできることしかできないんだよなぁ
むしろそれすらできない
残念ながら
となりのおばちゃんすら感動させることもできないただのゴミ
いい加減気づけよ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 20:33:44.62

>>385
仕事なんて無いし
そもそも難しい絵なんて描けないよばばあって言っとけ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 20:47:05.67

なんも伝わらないし面白くもないクソみたいな絵を難しい絵って言ってくれてるんだからありがとうだろ
そんなこともわからないんだなお前ら
どんだけ傲慢なんだよ
親の顔が見たいわ
どんな教育したらこんなに勘違いして生きていけるんだ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:06:31.26

上手い人はどこに行っちゃったの？
専門？私大？

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:27:23.48

ムサビと専門

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:28:25.66

マジで上手かったら中卒でも構わん。学歴自体必要が無い。

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:32:29.19

写実画とかイラスト系以外は、はぁなんかわかんないけど美術って難しい事やってるんだねふーんで一般人は終わるからなw美術全く知らない人間に話すと疎外感が半端無い

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:50:18.58

勉強しててもバカな奴らだなとしか思わん

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 21:58:46.02

うまい奴は美大なんてこない

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 22:14:03.98

>>398
お前は美大並びに日本の芸術文化にどうなってほしいと思う？

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 22:16:24.15

世界にはまだまだ自分の知らない美しいものがあると気づかせて欲しい。

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 22:32:11.51

戸塚ヨットスクールの校長がテレビに出てたけど
ある意味あれくらい偏った思想の人間が美術の世界に来たら面白そうだなぁっと思ってしまった。
これだけ時代が変わっても戦前の価値観持ち続けてるってある意味すごいと思うわ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:06:45.13

>>400
まじめか？珍しく同意だ。
知らない美を求め(作品に限らず)気づき創作し
発信する
それこそ芸術があるべき土壌で文化になりうる可能性だ。

ただ、今すぐにその制度そのものを大きく変えることはむずかしい
何故なら俺らと同じように昔のやり方に不満を持ちその不満を解消すべく昔あったものを壊し今動いてるやつがいるからだ。
勿論下らない自分の要塞を築くものもいるだろう。

ただここで大事なのは俺らの考えも時代遅れになると言うこと、だから今評価されるされない以上に時代が大きく動くその瞬間にでさえなにも変わらず自分のすべきことを本当にしているかが問われる。
そうでなければ俺たちも結局その不満の対象になるしかなく、同じような負の連鎖が起こるだけ。

どうせ皆死ぬ。
なにかを変えたいならどんな場所にいようと
常に芸術家であり続けることが最低条件で絶対条件。自然体で。

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:15:09.33

年老いて爺さんになるにしても外見だけ偏屈爺さんぶって中身は冷静に今の時代を見ていくのと、ただの偏屈爺さんになるのとじゃ違うからなぁ

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:20:37.92

>>401
お前影響されやす過ぎ。
変な宗教にはまるなよ？

坂上忍も同じように体罰を多用しているが彼が疑問を投げ掛けることによるイメージアップ戦略。
下らない茶番劇。メディア戦略。
全体的にギャンブラーも減ってきているからその内消える。

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:24:50.34

>>402
変革だの制度の改変だのと随分とご大層なゴタクを並べますなw 理想と現実が乖離してるって言うときあるけど、
現実に対処するって言うのはそういう悲壮な決意とか原則論を並べて型作って対処していくものなのか？

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:31:59.55

>>404
ただ戸塚にも若いファンみたいなのが一定数いるし世間は広いなぁとは思う(俺は顔見るだけで寒気が走るが)
あと以外に思想が過激な人間に限って描くものは普通だったりするかも。ヒトラーしかり

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:37:26.84

>>405
現実は何も考えなくても流れる。
なるようにしかならないのも事実。
様々な社会問題、環境破壊もそのように生まれた。
ある程度成熟すれば価値観を変えるのは難しい。
それこそ生まれ持った体感かもしれないが。

**作者不詳** · 2018/04/26(木) 23:44:07.36

なんだかこの板はIDが表示されないから誰の書き込みか分からんところがあるな。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 00:03:13.90

それな。まぁそれが良いとこジャマイカ。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 00:04:01.00

院でて、ある程度海外助成金でいって作家活動し
やっぱあまり売れないなあ、美大講師でもやるかって感じ？

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 00:14:50.58

何だかんだ言ってお前らもそれなりに実家は金持ちなんだろ？ウチの実家も自営業だ。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 00:38:01.88

あれ以来私大なんて信用できないね
どんなに評価されても裏でなにやってるか分かったもんじゃねえ
まあ芸大もあんま変わんなかったけどな・・・

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 00:59:08.39

デザイン業界だって頑張って出世できなきゃこき使われて終わるからな。どの業界も厳しいのさ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 02:03:10.45

自分の目で信用しろよ
素人すぎ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 02:12:23.43

専門家が見ないと駄目だって芸大卒の人も言ってたけど？

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 02:43:20.15

素人の集まりだなｗ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 09:49:39.46

絵描いてるくせに信用で絵見てるのかよ
だからニートなんだよ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 11:05:22.95

疑わないと観察は生まれないな。
観察したものを信じるしかないが。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 11:18:49.68

いやむしろ専門家（）に巻かれるのがニートから遠ざかる手段
自分の目で見る方がニートへの近道

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 11:25:39.47

当然専門家も観察をするわけで、後はわかるな。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 12:04:05.04

現代美術なんて絵に自信のない人がやって自身のない人が見るんでしょ？
それを何っぽいと言うのか知らないけどｗ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 12:26:04.13

>>420
わからん

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 13:37:02.30

写実絵画なんてもろ絵に自信のない人がやって自身のない人が見るんでしょ？

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 13:44:44.11

みんなが写実絵画なんて自信のないやつがやることだって言うから現代美術やる、自信のないやつが現代美術やるんだよ

ほんとはただ写実絵画すらできないから言い訳してるだけなんだけど

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 15:59:33.87

写真で十分な写実絵画なんてやる価値ないからやらないだけ

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 19:33:07.46

油からデザインや日本画はいれどその逆はほとんど聞かない
なんで？

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 19:42:07.48

いまどき大学で油絵やる意味もない+芸大油に何の魅力もないから
わざわざバクチ入試など受けたくないうえ将来性ないとかいろいろマイナス要素が多い、実力もデザイン科等とは比べ物にならないぐらい低い

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 19:54:01.05

今年は2人も蹴ってるからな

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:27:58.88

模写は絵画の技術の中でも最もレベルが高い技術
特に対象が写真など精密になればなるほどほとんどの人が出来ない

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:48:49.07

石膏デッサンどころか静物デッサンも私大どころか地方以下のゴミ「写真模写とか誰でもできる」

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:50:28.42

むしろ現代美術の方が誰でも出来るんだが
器に牛乳注いで芸術と言い張る元医者がテレビに出てた

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:51:42.09

プロの美術モデルに話を聞いた話

・最近の写実画家は写真を使って描く人がほとんどで、撮影の依頼が絶えない。
・自分としては写真モデルではなく美術モデルなので、抵抗を感じている。
・できれば写真から描いて楽をするのではなく、実際に見て描いてほしい。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:52:13.99

普通に3Dプリンターと油絵の具使用可能のプリンターの混合技法が開発されたらどんな技術力を持っても写実絵画は金にもならず死ぬだろうな。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:52:44.66

日本の写実絵画は静物画なり人物画なり素材として写真を多用しています。マチエールに惑わされずにトーンやバルールの捉え方を見ると非常に写真的です。
正確に言えば、写真的と言うよりは写真を見ながら描いているので写真の情報量以上のものは描けていません。
物体の描かれ方の密度があらゆるパートで均質である点、良く言えば隅々まで細密に描かれた筆致と言う事でしょうが、セオリーからいえば単調であり変化が
乏しいという事です。
もっとわかりやすく言えば、写真の表面に見えている陰影やトーンの諧調を忠実に再現しようとしており、陰になる部分や奥に位置する部分、あるいは形態の
ムーブメントを考慮すると必然的に整理されなければいけないはずの場所も同じ作業で進行している点など、少なくとも写真が重要な描画作業の対象となって
いるであろうと見受けられます。
日本の写実絵画がいったいどのようなリアリティを求めて描かれているのか非常に釈然としない理由がここにあります。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:53:27.40

日本の写実絵画の描き方

キャンバスやパネルとか支持体に、ジェッソやキャンゾールの重ね塗りとヤスリがけで表面をツルツルにする。
写真をキャンバスと同じサイズにコピーする、コピーの裏に木炭を塗り込むかカーボン紙を当てる。
コピーした絵や写真の輪郭を出来るだけ細かく正確にボールペンでなぞり、キャンバスに輪郭を転写する。
あとは時間をかけて丁寧に輪郭に沿って油絵の具で塗り絵をする。
筆をたくさん用意して色やパートごとにマメに変えるとか、
広いパレットを使うとか、紙パレットを頻繁に交換するとか。
塗り絵なので、教則本にあるように全体的に少しずつ筆を加えて描く必要はなし。
ジグソーパズルみたいに部分的に埋める方が色の混じりがなくてベター。
尚、今の売れっ子の写実さんたちも基本的に上記のやり方です。
ぼかしや細かい塗りやニスがけとかが上手いだけで、印刷だといいけど実物がつまらんのもそのためです。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 20:55:26.78

>>433

すでにもう開発進んでて秒読み段階だよ、来年あたりには出るから写実は滅ぶだろうな
すでにレンブラントの再現にも成功してるから

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 21:01:15.81

描ける奴が居なくなるのは問題だな。
金にならなくても彼らは描き続けるだろうか。
俺は描いて死ぬまで欲しいけどな。
地獄だろうけど。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 21:14:29.24

写実系は確実に終わるな、３Ｄプリンターの威力に負ける、彫刻も絵画も写実は終わる

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 21:18:51.76

彫刻も受け皿だった仏師や石像等の加工業も後１０年持たないだろうな

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 21:42:41.31

デザインだけ残るな

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 21:51:51.15

デザインも結局企業広告専門なわけで発注企業自体が海外が多くなる現状
母国のデザイン企業に肩入れす出しているのも事実、日本はあのパクリ騒動で形無しだしどこもやばい。

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 22:01:29.20

企業が下請けの下請けに成り下がり個人に負ける時代が来る

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 22:22:57.84

美術自体もう廃れてるな、もはや

**作者不詳** · 2018/04/27(金) 23:13:49.38

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:01:40.43

諏訪敦は？

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:03:02.97

そいつらが終わってもお前らは終わったままだぞ
ていうかそもそも先端技術なんかなくても油絵描く技術なんて昔からあるし
写実絵画も作家ごとに微妙な違いもあるし
作家なんてブランド品のようなものだから人気の作家は死なないよ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:18:43.56

その下らないブランドを殺しにくる奴がいるってことだろ。
案外自爆するのかもしれんがな。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:19:59.65

さすがに著作権無視はアウトだからな

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:28:04.09

写真のデジタル加工など今の時代楽勝だろ。
著作権は日本ガバガバだから中国辺りが大量にばら蒔いて値崩れしそうだな。
被害者も加害者も泥沼になりそう。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 00:52:01.82

そんなこと言い出したらすでに現段階あるデジタルイラスト崩壊してるわ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 01:22:26.39

あれは逆だろ？
キャラが固定されているのだから本元は拡散されることで人気に繋がり関連商品が売れる。
そして何よりそのキャラを扱って描いている本人が一番のファンであり、消費者。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 01:48:38.00

>>451
それなら本元の作家が拡散されて儲かるだろ
目がおかしいからわからんかもしらんが写実絵画にも誰が書いたってわかるくらいの作風の差はある

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:10:27.42

日本みたいな三流写実画家達が名前で売れているわけないだろ。海外ではほぼ無名。
完璧なレプリカや少し加工した作品なら見分けがつかないレベルになる
十年もしないうちに個人対著作権侵害大国の勝ち目のない殺戮がはじまる。
つまりもとから写真加工のオリジナリティの低い日本の写実画家は死ぬ。
まだラッセンの方がましとなる。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:18:08.72

>>453
お前著作権知らないのかよ
プロが素人の作品パクってもそれを知り得ることが証明されたら著作権成立するわ
特にAIは教師データがないと作れないからパクったことは明白
エンブレムの話知らなかったのかよ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:23:37.11

個人が国を訴えるかの話だ。企業体企業じゃない。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:30:38.94

>>455
はぁ！？！？！？
馬鹿すぎるわお前
そんな話ししてないし個人だろうが国だろうが企業だろうが著作権は発生するだろ
死ねよ馬鹿
時間の無駄だわ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:39:57.00

生きてるだけで無駄なおまえが何を言ってるんだ！？

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:45:42.85

>>457馬鹿をごますなボケが

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:51:29.00

だから泥沼になると言ってるだろ。
法があれば犯す人がいなくなるのではなくその網の目をくぐる技術が生まれる現実がある。
技術躍進が大きい現代でそれを指摘しただけだ。
モデルや対象など誰にでも変えられる日本の写実絵画はそういった対象になりやすいだけだ。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 02:55:07.27

>>458
ちなみに>>457は俺じゃねえからな。
お前すぐ頭に血が上るな,目の前のことに必死になるのはわかるが
少し俯瞰して見れる思考も養えよ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 03:15:38.41

>>459
お前の主張はフワッとしすぎ。具体性がまるでない
例えば画像を加工してさらに手を加えれば著作権違反はかなりバレにくくなるしそもそもパクリではなくなるけど、いくらそれをしまくったところで作風をパクるのはパクリになる
そもそもパクリとわからないほどに作家と離れたものになるならその作家には何も影響はない
技術がどうとか関係ない

写実絵画どころか今でさえ簡単にゲームからCGを抽出して売れるけど横行してないってことは泥沼にならない
技術は関係ない。逮捕されるのにそんなことしないだろ普通

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 03:16:31.17

逮捕はされないか
急にあり得ないくらいの馬鹿が横槍入れてきたから馬鹿だなって言っただけ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 03:46:48.26

>>461
まだ起こり得てないことに技術と問題に具体性と言われてもな。

創作においてもたびたび指摘されるが二次創作も現実は問題になってないだけで
本気で動いたらもっとシビアなんだろう
ネィズミーランドなんてのは幼稚園のお遊戯大会にあのキャラ使っただけで訴えてたっけな。

後俺が指摘していたことは日本の写実絵画の薄っぺらさが技術革新によって脅かされると指摘しただけで
著作権そのものを別に指摘していない（泥沼になると分かりきっているから）
時間と労力とコピーいくらでもできるオリジナル作品と今の手法で作っている作家がやりあったら
今の日本写実作家は淘汰されるだろうなと言っただけだ

例えば色の重ね方や絵具の種類全て分析され工程を完全再現コピーされたら中身のない壁掛け絵画はそれで終わり。

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 03:53:53.72

横からだが馬鹿に一ついい事教えてやる
工程は一枚一枚違うぞ
実はどれも完全に同じではない
それをコピーすると言う事は結局は一枚一枚オリジナルが必要になるわけで
結果的に淘汰されない事になる
勉強になったか？
おやすみ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 04:07:42.10

お前は絵を描いたことがあるか？
大きな色調などは初めに決め例えば肌の色や背景の落とし方髪の毛の描き方使う絵の具の種類
一枚一枚変えないだろ？イメージを修正したりもうワントーン落とすとかそういった場合に
普段とは違う工程を挟むが大筋は変えない。
その工程を含め一枚一か月以上費やし数枚描けるのと複数枚同時に進行できるAIプリンターだったら勝ち目ないだろってことだ
それでも描き続けるなら別にいいんだが多くはその技術を利用し制作し始める気がしてならない。それを絵画と呼ぶかだが。
おやすみ

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 04:16:06.87

>>463
まぁほんとうに写真を模写してるだけのやつは淘汰される可能性はあるけど作家性が見えるような奴は淘汰されない
若手でも注目されてるやつは誰が描いたのかわかるからな
そのブランドを潰そうとすることはできないって話なぜなら著作権があるから

**作者不詳** · 2018/04/28(土) 04:43:24.71

AIのコピーが大量に出回れば暴落してAIのコピーの価値が無くなるだけだ
手描きは作家の手描き認定書でも付ければいいだけ
それを偽造してもじゃああなた目の前で描いて下さいと言われれば描けないんだから
コピーマンの嘘はばれる