美大生から見た井上雄彦の絵
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>>279 一つ一つ例やソースを挙げて書かなかったのは悪かった。長文になるのをさけたかった。
デッサンとデザインは現在でも混同されてつかわれている。例えば「レオナルドは30点に及ぶ機械のデッサンを残した」という文章がググったらでてきた。ここでいうデッサンは素描とも、設計図とも、デザインとも置き換え可能だ。
語の置き換え可能性からデッサン=デザインの語意が案外残っているのを実感できるだろう。
加えて、例えばマニエリスムの人体デッサンは、首が長かったり胴がながったりする。
これは自然模倣のデッサンではなく、内なる美のイデアを書き表したデッサンなのだ、と美学では説明されてきた。これは美学や美術史の入門書に書いてあるから探してくれ。
279があげた「かっこいいへのへのもへじ」もこんな説明に回収される。
でもイデア云々って話は古臭い上になんか胡散臭いだろう、と俺は思う。
で、俺の挙げたデッサンの話は、美学で出てくる若干胡散臭い言い回しを使わずに、いま使われるデッサンという語とズレない説明を目指したジャンクなものだ。
だから学術的な定義ではないし、そんなものはもとよりない。「概ね間違いない」と、ぼかしたのはそのためだ。
そっから先は主観の話になるから反論はない。 美大(笑)
西原やしりあがりも美大卒だが。美大なんか何の意味もねえよwww >>240
かなり当たってる。凄いな。
俺もこの人の絵は上手くないと思う。
デッサンとか美術的な意味あいじゃなくて普通に下手くそ
だと思う。
上手いと思われてるのは、スティルの良い写真や映画の一場面を
トレースした絵が、漫画にしてはリアルに見えるからだと思う。
鳥山とか頭ん中で絵を作ってそれを再現できちゃうような異能な
才能はない。もちろんスティルの写真を見事に再現する画力もない。
まあストーリーあっての漫画だからね。ストーリーがよくなくちゃ話にならん。
絵が上手いだけで売れてる漫画家って聞いたことがない。
まあストーリーとの組合せとかは上手いんでしょうね。
イノタケは漫画の文脈では後世に残るかもしれない
それぐらいの凄さを持ったコマを描ける人
でも新しい発明をした人でもないし今後、芸術の文脈で語られることは無い
せいぜい田川水泡、手塚治虫、大友克洋じゃないか? 田川水泡、手塚治虫、この二人はわかるけど
大友克洋 これは違うだろ。 上手いか下手かって言ったら下手だよね。
センスが貧困。
井上好きな奴って見ないし。
すごく努力したタイプだとは思う。 >>283
>絵が上手いだけで売れてる漫画家って聞いたことがない。
大友克洋がまさにそうだろ
ストーリーなんてオマケレベルだぞ Eguchinn 江口寿史
俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな! http://twitpic.com/5cd4h1
Eguchinn 江口寿史
ちょっと気を許していじってるスキに! RT @videobird: ちんちんをいじっているところですね。RT @Eguchinn: 俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな! http://twitpic.com/5cd4h1
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オワコン漫画家の末路w 大友克広は絵を描くためだけに漫画家になって、今の漫画家の8割はその技法を使ってる。 五大卒の柴田亜美の絵見る限り美大なんかに何の意味があるのか分かんない AKIRAってまだ全部読んでないけど、初期の頃は童夢と比べると
かなり手を抜いてて大雑把だね。週間?連載だとさすがに
雑にならざるを得ないか。
>>1の人の連載中の漫画は、そんなレベルを超えた適当さ。
あれ、全力で書いてるんじゃないよね?リアルとか漫画。
あれは普通に平均以下の漫画家の画力になっちゃってると
と思う。
しかし、上手い人が適当に書いても適当ながら上手い絵になると思うんだが、井
上さんの絵は普通に下手くそに見えるのは何故。
それとも今の漫画家がみんな上手くなりすぎたのせいもあるだろうか。 大阪でのバガボンド展で列に並んでたら、前にイキり散らかした美大生らしき3人が
こんなん私らでも書けるわ〜
とまわりに聞こえる様に発言し、絵もほとんど見ずにスルー
プライドあるのはいいと思うけど、まわりを不快にさせるのは良くないわ
あのニセ木村カエラたちどうしてんのかな 絵に迫力はあるけど、なんで上手いとされてんだろ?
あとベルセルクの人とか。絵に個性はあるし、書き込みは凄いけど
上手い絵では決してない。デッサン狂いまくりだし。
むしろ下手くそな絵。
下手でも迫力のある絵、というべきだな。下手ウマの部類だよ。
進撃の巨人も下手だけど絵に迫力はあるよな。 ベルセルクと大友克弘の比較とか、絶対にないわ。
前者はただ単に細かいだけだもん。 学生ごときアマチュアが偉そうにごたく並べるなってw この人は絵の魅せ方が上手い、ベルセルクの人もまあ同じ
でも鳥山とかみたいな奥行きがある絵は描けない、天才性はない
>>293こういう芸術家気取りのキャラを作る奴はらたつなwwうぜえww
だいたい絵を描く奴ってクラスでぼっちとかからスタートしてる。それで芸術家気取って俺はお前らとは違う孤独なアーティストキャラ作って自分の精神を保つ
意外とリア充に絵をかかせてみると普通にそんな人より上手いってのはよくある >>292
今の漫画家は画力的には底上げされてると思うけど
コマ運びは以前より下手になってる
コマとコマがコンティニュィティしてないのが多い
最近は編集者がコマの連続性よりも
大ゴマで派手に見せることを優先して直させる傾向があるから
若い漫画家のコマ運びも上手くならない 自分で描いたもの、腕一本で食ってる人に文句言えねぇ…(´д`) 正論はいらん。ここは屑どもがリア充に難癖つけて憂さ晴らしする場所なんだよ。 14 :名無しさん名無しさん:2011/09/06(火) 15:08:11.27
どっかの美大の教授が日本で一番絵が上手い(全ての美術かあわせて)といっていたあの井上か
美大生の漫画の絵ってどのくらいのレベル?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1190446983/
http://unkar.org/r/iga/1190446983
7 :名無しさん名無しさん[sage]:2007/09/24(月) 11:17:57
>>1
言っとくけど全然大した事ないw
それは美大生のレベルが低いというよりむしろ俺らが普段目にしている商業誌の作品が如何にレベルが高いかって事。
どれだけ下手糞で糞面白くない糞漫画だろうとそれは何百倍もの生存競争を勝ち抜いてきたいわば超エリート
詳しい事は「吼えよペン」を読んだら判ると思う。
61 :名無しさん名無しさん[sage]:2007/11/10(土) 23:52:15
美大の漫研の漫画を学園祭で読んだことあるけど、正直大したことないよ
一般大よりは上手いのが多いけどね
マイナーメジャー問わず、商業誌の作家がいかにレベルが高いか分かる
美大生から見てハナハルの絵はどうよ
相当うまいと思うけど 鳴子ハナハルはうまい。というか美大生は基本そんなにうまくない
井上雄彦は一枚絵はたまに妙なのあるけどマンガ上は抜群にうまい。 鳴子はハルヒだかなんだかの一枚絵でありえない鏡の映りを描いてたな こんなんが上手いというヤツは、井上を利用して
自分が注目されたいだけ。
井上雄彦がジャンプでスラムダンク第一回を描いた時は、
まあ10回で終るかなと思った。
それぐらい何の個性もない漫画。コメディタッチの学園スポ根ものの定番。
絵だって上手いとは言えない。
それがこれほどの巨人になるとは思ってもみなかったよ。
漫画界で一番成長した人なんじゃなかろうか。 連載時、山王戦を途中まで読みながら友人と、あ、この戦い終わったら連載終わんじゃね?とか思って話してたけどまさかね、とも思っていた。もしそれでスパッと止めたら凄い作家になるよなあと喋ってたのを思い出すわ。 井上雄彦って売れたけど「よごれ」って感じがする。
ミュージシャンで言う小室みたいな感じ。
絵も別に上手くないと思うけどな〜。。。写真のトレースなら誰でも出来るよ。
何を勘違いしちゃってるのか連載を長期ストップ出来る神経も考えられない。
★★今時代は嫌中ブーム!!★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!
厳密には上手い絵ではないし、それは今も同じ
だけど、スラムダンク出た頃からあの時代にしてはカッコイイ綺麗な絵だったよ。
ファンじゃないけど、最初から結構人気あったんじゃないかな。 >>314
よごれのイメージはないなぁ
たいした事ないのに巨匠気取りな気がする お寺の為に書いた道元の絵もヘタクソだったなあ。
お寺に絵を描くんだかちゃんとした絵を描くのかと思ったら、墨絵
でそれらしい絵だけどやっぱり漫画だった。雰囲気でごまかしてるけど
下手っぴな絵。
あんなもん高級文化財と並べるもんじゃない。 日本のパチンコ屋の9割は,在日韓国・朝鮮人が経営している。
それなのに,パチンコは社会に害があると,
韓国では法律で禁止している。
日本で荒稼ぎして,日本人を堕落させ,パチンコ殺人や,
破産者をたくさん出して,在日どもは,いい暮らしをしてるのだ。
パチンコ屋の社長は,日本人の愛人を何人も囲い,
日本で好き放題,し放題。
韓流だの,カラだの言ってる日本人は本当にバカなんですね。
所詮トレースのくせに
スラダン連載時にネットがあったら、今の名声はなかった 井上は末次の事恨んでそう
自分の悪事がばれたからw 構図の盗用って盗用の盗用だろ?w
だいたい末次の方が絵上手いじゃんw
井上の(上手い)絵の特徴は動きが「止まって」見えるところだな。まるで写真みたい。。
そりゃそうだw
井上は人間の動きをコマ送りのように観察することが
でき、それを絵で再現させている、、、
とでも思われていたのかね。 >だいたい末次の方が絵上手いじゃんw
ど、どこがっっ????
★★今時代は嫌中ブーム!!★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!
具体的にどこらへんが下手くそなわけ?全然わかんねー 美大生って井上の絵を自分も書けると勘違いしてるバカが多いんだね さきから、わしの間合いにはいっているわけだが、、、、、。 そりゃわざと井上レベルに落とすのは難しいから、自分も書けるとは
思ってないだろ イノタケって普通の写実スケッチしただけで
すごいとか言われてるよな、作者と信者でナルシズムの共有でもしてるのか? 個展開ける同年代の日本画家
と比べたらどうなのかしら。 トレースってたかが表紙のポーズだろ
イノタケが上手いのは顔だよ
写実よりの漫画じゃ一番だろ 今の画家とか抽象ばっかで人物ぶっさいくで下手くそなんばっかだ
まっかといってイノタケに画家に成る程センスあるとも思わないけど >>333
井上雄彦 トレース
でぐぐってみろ
検証画像がでてくるから
トレースしたのは表紙のポーズだけじゃないぞ 上手いけど人物しか描かないし得意な顔ばっかり描くからすぐ飽きる そんなん必要も無いのだろうが、空間なんて全く描けてないし
比べても意味無いだろ
馬鹿じゃねーの? 批判するにしても擁護するにしてもお前らの絵のレベルがわからん事には
ただのクソレスでしかないから名詞代わりに自分で書いた絵を貼れよ。 上手いけどめちゃくちゃすごい情報量があるわけじゃないし
デフォルトに関して言っても鳥山明のが抜群に上手いし
絵に関しちゃ正直中途半端な絵だね うまいかどうかってより。
別に絵としては、きれいじゃない。俗っぽい。 芸大とか、美大の人と比べたら、芸大も井上雄彦も美大も仲良く
同レベル。芸大生も美大生も絵として全然良くない。
大体の人が、井上雄彦と同じくらいの絵だろう。 原画見た事ないので
予想だけど、原画見たら、冨樫義博のが一番良かったりしてな。
絵としてな。芸大とか美大とかの技術的にとかでは冨樫の方が下手に
なるんだろうけどな。 >>350
実際に漫画描かせてみたら、美大生は本当に下手だよ。
想像で物描くのは難しいからね。 キャプテン翼がなでしこと澤穂希に息の根を止められて
今は完全にスラムダンクの天下だなw
7年後の東京パラリンピックで「リアル」をきっかけで車いすバスケを
はじめたって人が一杯出場したらさらに名声があがるな
カメレオンジェイルのシンクロの話でこの人は大物になると思った
自分の目に狂いはなかった。 トレース問題でグダグダいってるみたいだけど
もっと悪質な漫画家と漫画があります。
高橋陽一とキャプテン翼です!!
作中翼の代名詞のように言われている翼のオーバーヘッドですが、
「勝利への脱出」という映画に出てくるペレのオーバーヘッドを
構図や見せ方、タイミングまでパクリまくってます。
しかも何度も何度も使い回し
陽一自身のオリジナルのように世間で錯覚させています。
キャプテン翼の作中に出てくるサッカー描写自体
「勝利への脱出」からパクリまくってます。 もしそうなら陽一は最低のクズだな。
イノタケと違って日本サッカーの広告塔としてでかいツラして生き延びた分
陽一はペレの前で腹切ってわびろ!!! なにをトレースでそのように騒ぐか馬鹿らしい。
じゃあ背景トレースしてる漫画家の時点でだめってことじゃないか?パクりの範囲が意外と狭いよ。 トレースで自主回収になっても
イノタケは収入の手段が一杯あるけど
翼しかない陽一は無一文で餓死するしかないからな・・・
まあ翼世代のおっさんはこれ以上騒ぐなよ。 井上が原画展してたときは芸術家気どりとかたたいてたくせに
成功したとたん先を争って原画展をまねるほかの漫画家ども
見苦しいですな 日本が民主的な国である証拠として障害者の権利
がちゃんと守られているということがある。
福祉施設は飛躍的に改善されていてスタッフや役員はものすごく親切だ。
日本は失われた二十年というがこの二十年で
障害者が素晴らしく住みよい国になった。
聖者の行進のようなドラマは絶滅した。
これというのも井上雄彦が漫画を通して障害者に対する認識を
改めてくれたおかげだ。
安倍晋三首相は所信表明演説で言った。
「世界中から投資や人材を引きつけ、若者もお年寄りも、
年齢や障害の有無にかかわらず、すべての人々が生きがいを感じ、
何度でもチャンスを与えられる社会」を目指すと。 5年たっても画像なしとか
美大生ってどこで作品発表してるの? ウィキペディアによるとバガボンドは海外で
キャプテン翼の2倍売れてるらしいな
すげーな この人の漫画って面白いけど男女観がお子様すぎる
男にはエゴが必要だって言っておきながら自己中な女は嫌いとか
なでしこが優勝したとたんフェミニストになったり
もっとおばちゃんに揉まれろよ
こんな考えじゃ時代に取り残されるぞ この人の漫画に出てくるいわゆる「日本のかっこいい男」
って生まれて何十年たっても一度も会ったことないんだけど
ねつ造すんなハゲ スラムダンクが一億部売れても日本のバスケは強くならなかった
なぜか?
この人の描くバスケットには楽しさがない暴力やしごきに満ちている
この人がバスケに出会ったのは高校時代と言うし
本当はバスケが好きじゃないんじゃないか? いつまでレイプ魔のコービー・ブライアントを応援してるんだ
女性蔑視もいいかげんにしろ 女子バスケアジア一になったか
日本の男ってほんとゴミだな リアル12巻読んだ
おお!新キャラの女性は間違いなく自分が最も尊敬する女性
個人的に史上最高のサッカー選手
なでしこジャパンの10番
澤穂希がモデルじゃないですか(^。^)
これだけ女子力って呼ばれてるのに澤がモデルのキャラがいないと思ったら
井上雄彦は分かってるジャン
安積ちゃんもだいぶ強くなった!
ふみかたんかわいい!
これからは女性の時代
働かない男は殺処分にしようw おいウィキペディア
宮間に比べて澤さんの記述の分量が少ないぞ
手抜きスンナ おいウィキペディア
女尊男卑の項目は力入ってるのに
男尊女卑の項目は手抜きじゃねーか
フザケンナ スラムダンクばっか叩かれるけどキャプテン翼って無印から現実サッカーのパクリ多かったよな
ディアスの八人抜きはマラドーナの五人抜き
翼のドライブシュートは70年W杯のチェコスロバキア戦の
ペレのハーフエラインからのシュート
岬のボレーは82年W杯のニュージーランド戦のジーコのボレー
ツインシュートは82年W杯のブラジル対イタリア戦でイタリアの3点目のゴールが
ゴール裏からみたら二人同時に蹴ったように見えるとこからとったし
早田のカミソリシュートは 78年W杯3位決定戦のネリーニョのシュート
岬とピエールのライバル関係はジーコとプラティニ
翼と日向の関係はペレとエウゼビオ
まあ翼信者は全部陽一オリジナルだと勘違いしてるみたいだけどw ついでに
日本対フランスは82年W杯の西ドイツ対フランス
ジュニアユースの大会方式とストーリー自体82年W杯と86年W杯をつなぎあわせたもの
オリジナリティーのカケラもない 井上先生
腰痛大じょうぶですか
じっくり休んでゆっくり執筆していいですよ
いつでも待ってます 井上雄彦と澤穂希
日本という国を代表する人をあげろと言われたら僕はためらいなくこの二人をあげる
ネトウヨどもよこの二人にひれふすのです。
布施しなさい。
日本のためですよ。 「周りが持ち上げすぎて、俺スゲー状態になって、山王戦でこれ以上面白い試合は書けないと、自己満足でかっこつけてしまい、もう書かない様にしたらしいです。自分に酔ってしまったみたいです。
この病気はバガボンドにも見え始めています。自分に酔って妥協できず、自分でハードル上げて筆をおく。
マンガなんだからもっと気楽に描いて欲しいです。
私は井上先生が大好きです!
桜木が怪我した時点でアイワに勝つのは想像できません。層が薄すぎ。ただ、マンガなので、先生が優勝を書きたかったら私は喜んで読みました。パラレルワールドで読めたのなら、山王で終わってたほうが良かったという感想は持ったと思いますが。」
yahoo知恵袋にこんな回答あったけどこいつ本物のバカだなw
頭が20年前で止まってる幼稚園児w
リアル読んだら井上雄彦はもうとっくにスラムダンクなんて完全に超えてるというのに 井上先生
応援している僕たちにお礼を言っていただいてありがとうございます。
これからもマイペースで面白い漫画を描いてください リアル13巻まであと三日
今回は大傑作になりそうな予感
楽しみだ リアル13巻まであと二日
井上先生と同じ国に生まれたことが自慢です。
サッカーの本田はワールドカップでやりそうですね
将来日本の指導者になれると思います。
井上先生の理想とするスポーツや格闘技で真理に目覚めた人間が
世界を引っ張る理想社会がもうすぐきそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています