美大生から見た井上雄彦の絵
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前NHKで美大特集みたいなの見たけど楽しそうだったなぁ。
絵だけじゃなく彫刻とかもやってて。学生は個性強くて一緒にいると大変かもwって思ったけど。
来世は美大とかいきたいわぁ。 画力=説明力な感じ?ほんとに巧いというなら黒鉄ヒロシ、杉浦日向子、あさりよしとう とか。 おまいらのいう絵のウマイってレンブラントを頂点と仰ぐ写実主義?(´゚ω゚`) シティーハンターの北条司のとこで修行したのが身になってるとオモウ 美大生如きがごちゃごちゃ討論してる時点でお前らは平均人間なんだよwww合わせてどうするww感性を貫けよw
人の意見を気にしてるお前らに芸術なんて言葉は似合わない 他人の意見がいらねぇなら山ん中でシコシコ作品作って 猿や熊相手に個展でも開いてろや。 美大卒業したが絵なんてほとんど書いてない。
映像ばっか作ってたから。
デッサン力だけなら、現役で美大の研究所に行ってる高校生に負けると思う。
美大生=絵が上手いというのは成り立たない。
上手いの基準が曖昧すぎて…。 世間では未だに美大生=
美術の教科書に載ってるようなダヴィンチとかミケランジェロとかラファエロみたいな絵の描ける人なんだよ
油絵科も日本画科も彫刻科も映像科も各種デザイン科も美学研究系も情報系も
。
描 け る か
で、絵ってのは見て貰う人に何を訴えかけるかって目的があるから
そういう意味で人に訴えかけるもののあるいい絵だと思う このスレは本当に美大生いるのか?
普通の一般読者しかいないように見える。
いるのだとしたら
「そこらの美大生風情が井上を上からみるとは、、」
って笑われるぞ?
絵を見なくとも最近の美大生のレベルがわかるな。
まぁ主観ってのもあるし、
100人が100人全員納得するものを創る事は不可能だし
賛否両論があるのはわかる。
だが絵を学んでいるものとして、
絵が好きな者として、
絵で食って行こうとしてる者がここにいるならば、
彼の凄さが解らないのは致命的だね。
「漫画だから」とか言ってる奴は大丈夫か?
絵だけ見て上手い下手などの感想をいうのは小学生でもできるよ。
語るなら絵だけでなく
その描く人と分野を様々な角度からみて物を言ったほうがいい。
俺は井上のファンではないが
すくなくとも彼は絵描きとして凄い事をやってる人だ。
べらぼうに絵が上手いだけじゃこの世界お先真っ暗だよ。 で、被災者云々のための笑顔とかいうの
あまりにも白黒すぎててむしろ遺影かなんかにしか見えないんだけど
美大生的にはどうなのアレ? 井上雅彦、うまいか下手で言ったら下手でしょ?
あれだけ長い間プロのマンガ家をやっていて、未だにデッサンの基本ができていないのは致命的だと思う。
うまくないのを一生懸命盛ってごまかしてる感じ。
自分でもうまいと勘違いしてわざと手抜きして書いてるのがイタイ。 >>272
頭大丈夫ですか?
たかがマンガ、たかがバカボンにそこまで必死になるなよ
確かに100人が100人全員納得するのは不可能だけどな(苦笑)
デッサンは素描であり、デザインとほぼ同義だ、というか語源は同じだ。
作品上の目的にあうようイメージなりモチーフをデザインして描き表す力がデッサン力だと考えて概ね間違いはない。
西洋古典のデッサンでもわかるが、プロポーションや構造を写し取る力ばかりがデッサン力ではない。
で、間違いなくマンガ家としてのデッサン力は一流だろう。目的に叶った絵が描けているから売れるマンガになってる。
タブローとして無理矢理みれば線が固いだのなんだの言えるけど、タブローではないのは言うまでもない。
一枚絵はさておき、ストーリーを表現するマンガ家としてはトッププロの一人だと思う。
松本太陽の方がすきだけど。 >デッサンは素描であり、デザインとほぼ同義だ、というか語源は同じだ。
語源は知らないが、今現在デッサンとデザインは同じではないな。
>作品上の目的にあうようイメージなりモチーフをデザインして描き表す力がデッサン力だと考えて概ね間違いはない。
はあ?誰がそんなこと決めたの??
何の脈絡もなくさらっと書いたへのへのもへじ見たいな絵でもうまい人が、書くとそれなりに説得力がある。
それが、デッサン力と言うものだろ。
悲しいかな、井上にはそれがない。
ついでに言うと、あんたの文章も井上のマンガもおんなじ、只無駄に飾り付けて中身のないのをごまかそうとしてるのが見え見え。
>松本太陽の方がすきだけど。
騙されやすいお人のようだね。 >>279 一つ一つ例やソースを挙げて書かなかったのは悪かった。長文になるのをさけたかった。
デッサンとデザインは現在でも混同されてつかわれている。例えば「レオナルドは30点に及ぶ機械のデッサンを残した」という文章がググったらでてきた。ここでいうデッサンは素描とも、設計図とも、デザインとも置き換え可能だ。
語の置き換え可能性からデッサン=デザインの語意が案外残っているのを実感できるだろう。
加えて、例えばマニエリスムの人体デッサンは、首が長かったり胴がながったりする。
これは自然模倣のデッサンではなく、内なる美のイデアを書き表したデッサンなのだ、と美学では説明されてきた。これは美学や美術史の入門書に書いてあるから探してくれ。
279があげた「かっこいいへのへのもへじ」もこんな説明に回収される。
でもイデア云々って話は古臭い上になんか胡散臭いだろう、と俺は思う。
で、俺の挙げたデッサンの話は、美学で出てくる若干胡散臭い言い回しを使わずに、いま使われるデッサンという語とズレない説明を目指したジャンクなものだ。
だから学術的な定義ではないし、そんなものはもとよりない。「概ね間違いない」と、ぼかしたのはそのためだ。
そっから先は主観の話になるから反論はない。 美大(笑)
西原やしりあがりも美大卒だが。美大なんか何の意味もねえよwww >>240
かなり当たってる。凄いな。
俺もこの人の絵は上手くないと思う。
デッサンとか美術的な意味あいじゃなくて普通に下手くそ
だと思う。
上手いと思われてるのは、スティルの良い写真や映画の一場面を
トレースした絵が、漫画にしてはリアルに見えるからだと思う。
鳥山とか頭ん中で絵を作ってそれを再現できちゃうような異能な
才能はない。もちろんスティルの写真を見事に再現する画力もない。
まあストーリーあっての漫画だからね。ストーリーがよくなくちゃ話にならん。
絵が上手いだけで売れてる漫画家って聞いたことがない。
まあストーリーとの組合せとかは上手いんでしょうね。
イノタケは漫画の文脈では後世に残るかもしれない
それぐらいの凄さを持ったコマを描ける人
でも新しい発明をした人でもないし今後、芸術の文脈で語られることは無い
せいぜい田川水泡、手塚治虫、大友克洋じゃないか? 田川水泡、手塚治虫、この二人はわかるけど
大友克洋 これは違うだろ。 上手いか下手かって言ったら下手だよね。
センスが貧困。
井上好きな奴って見ないし。
すごく努力したタイプだとは思う。 >>283
>絵が上手いだけで売れてる漫画家って聞いたことがない。
大友克洋がまさにそうだろ
ストーリーなんてオマケレベルだぞ Eguchinn 江口寿史
俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな! http://twitpic.com/5cd4h1
Eguchinn 江口寿史
ちょっと気を許していじってるスキに! RT @videobird: ちんちんをいじっているところですね。RT @Eguchinn: 俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな! http://twitpic.com/5cd4h1
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オワコン漫画家の末路w 大友克広は絵を描くためだけに漫画家になって、今の漫画家の8割はその技法を使ってる。 五大卒の柴田亜美の絵見る限り美大なんかに何の意味があるのか分かんない AKIRAってまだ全部読んでないけど、初期の頃は童夢と比べると
かなり手を抜いてて大雑把だね。週間?連載だとさすがに
雑にならざるを得ないか。
>>1の人の連載中の漫画は、そんなレベルを超えた適当さ。
あれ、全力で書いてるんじゃないよね?リアルとか漫画。
あれは普通に平均以下の漫画家の画力になっちゃってると
と思う。
しかし、上手い人が適当に書いても適当ながら上手い絵になると思うんだが、井
上さんの絵は普通に下手くそに見えるのは何故。
それとも今の漫画家がみんな上手くなりすぎたのせいもあるだろうか。 大阪でのバガボンド展で列に並んでたら、前にイキり散らかした美大生らしき3人が
こんなん私らでも書けるわ〜
とまわりに聞こえる様に発言し、絵もほとんど見ずにスルー
プライドあるのはいいと思うけど、まわりを不快にさせるのは良くないわ
あのニセ木村カエラたちどうしてんのかな 絵に迫力はあるけど、なんで上手いとされてんだろ?
あとベルセルクの人とか。絵に個性はあるし、書き込みは凄いけど
上手い絵では決してない。デッサン狂いまくりだし。
むしろ下手くそな絵。
下手でも迫力のある絵、というべきだな。下手ウマの部類だよ。
進撃の巨人も下手だけど絵に迫力はあるよな。 ベルセルクと大友克弘の比較とか、絶対にないわ。
前者はただ単に細かいだけだもん。 学生ごときアマチュアが偉そうにごたく並べるなってw この人は絵の魅せ方が上手い、ベルセルクの人もまあ同じ
でも鳥山とかみたいな奥行きがある絵は描けない、天才性はない
>>293こういう芸術家気取りのキャラを作る奴はらたつなwwうぜえww
だいたい絵を描く奴ってクラスでぼっちとかからスタートしてる。それで芸術家気取って俺はお前らとは違う孤独なアーティストキャラ作って自分の精神を保つ
意外とリア充に絵をかかせてみると普通にそんな人より上手いってのはよくある >>292
今の漫画家は画力的には底上げされてると思うけど
コマ運びは以前より下手になってる
コマとコマがコンティニュィティしてないのが多い
最近は編集者がコマの連続性よりも
大ゴマで派手に見せることを優先して直させる傾向があるから
若い漫画家のコマ運びも上手くならない 自分で描いたもの、腕一本で食ってる人に文句言えねぇ…(´д`) 正論はいらん。ここは屑どもがリア充に難癖つけて憂さ晴らしする場所なんだよ。 14 :名無しさん名無しさん:2011/09/06(火) 15:08:11.27
どっかの美大の教授が日本で一番絵が上手い(全ての美術かあわせて)といっていたあの井上か
美大生の漫画の絵ってどのくらいのレベル?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1190446983/
http://unkar.org/r/iga/1190446983
7 :名無しさん名無しさん[sage]:2007/09/24(月) 11:17:57
>>1
言っとくけど全然大した事ないw
それは美大生のレベルが低いというよりむしろ俺らが普段目にしている商業誌の作品が如何にレベルが高いかって事。
どれだけ下手糞で糞面白くない糞漫画だろうとそれは何百倍もの生存競争を勝ち抜いてきたいわば超エリート
詳しい事は「吼えよペン」を読んだら判ると思う。
61 :名無しさん名無しさん[sage]:2007/11/10(土) 23:52:15
美大の漫研の漫画を学園祭で読んだことあるけど、正直大したことないよ
一般大よりは上手いのが多いけどね
マイナーメジャー問わず、商業誌の作家がいかにレベルが高いか分かる
美大生から見てハナハルの絵はどうよ
相当うまいと思うけど 鳴子ハナハルはうまい。というか美大生は基本そんなにうまくない
井上雄彦は一枚絵はたまに妙なのあるけどマンガ上は抜群にうまい。 鳴子はハルヒだかなんだかの一枚絵でありえない鏡の映りを描いてたな こんなんが上手いというヤツは、井上を利用して
自分が注目されたいだけ。
井上雄彦がジャンプでスラムダンク第一回を描いた時は、
まあ10回で終るかなと思った。
それぐらい何の個性もない漫画。コメディタッチの学園スポ根ものの定番。
絵だって上手いとは言えない。
それがこれほどの巨人になるとは思ってもみなかったよ。
漫画界で一番成長した人なんじゃなかろうか。 連載時、山王戦を途中まで読みながら友人と、あ、この戦い終わったら連載終わんじゃね?とか思って話してたけどまさかね、とも思っていた。もしそれでスパッと止めたら凄い作家になるよなあと喋ってたのを思い出すわ。 井上雄彦って売れたけど「よごれ」って感じがする。
ミュージシャンで言う小室みたいな感じ。
絵も別に上手くないと思うけどな〜。。。写真のトレースなら誰でも出来るよ。
何を勘違いしちゃってるのか連載を長期ストップ出来る神経も考えられない。
★★今時代は嫌中ブーム!!★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!
厳密には上手い絵ではないし、それは今も同じ
だけど、スラムダンク出た頃からあの時代にしてはカッコイイ綺麗な絵だったよ。
ファンじゃないけど、最初から結構人気あったんじゃないかな。 >>314
よごれのイメージはないなぁ
たいした事ないのに巨匠気取りな気がする お寺の為に書いた道元の絵もヘタクソだったなあ。
お寺に絵を描くんだかちゃんとした絵を描くのかと思ったら、墨絵
でそれらしい絵だけどやっぱり漫画だった。雰囲気でごまかしてるけど
下手っぴな絵。
あんなもん高級文化財と並べるもんじゃない。 日本のパチンコ屋の9割は,在日韓国・朝鮮人が経営している。
それなのに,パチンコは社会に害があると,
韓国では法律で禁止している。
日本で荒稼ぎして,日本人を堕落させ,パチンコ殺人や,
破産者をたくさん出して,在日どもは,いい暮らしをしてるのだ。
パチンコ屋の社長は,日本人の愛人を何人も囲い,
日本で好き放題,し放題。
韓流だの,カラだの言ってる日本人は本当にバカなんですね。
所詮トレースのくせに
スラダン連載時にネットがあったら、今の名声はなかった 井上は末次の事恨んでそう
自分の悪事がばれたからw 構図の盗用って盗用の盗用だろ?w
だいたい末次の方が絵上手いじゃんw
井上の(上手い)絵の特徴は動きが「止まって」見えるところだな。まるで写真みたい。。
そりゃそうだw
井上は人間の動きをコマ送りのように観察することが
でき、それを絵で再現させている、、、
とでも思われていたのかね。 >だいたい末次の方が絵上手いじゃんw
ど、どこがっっ????
★★今時代は嫌中ブーム!!★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!
具体的にどこらへんが下手くそなわけ?全然わかんねー 美大生って井上の絵を自分も書けると勘違いしてるバカが多いんだね さきから、わしの間合いにはいっているわけだが、、、、、。 そりゃわざと井上レベルに落とすのは難しいから、自分も書けるとは
思ってないだろ イノタケって普通の写実スケッチしただけで
すごいとか言われてるよな、作者と信者でナルシズムの共有でもしてるのか? 個展開ける同年代の日本画家
と比べたらどうなのかしら。 トレースってたかが表紙のポーズだろ
イノタケが上手いのは顔だよ
写実よりの漫画じゃ一番だろ 今の画家とか抽象ばっかで人物ぶっさいくで下手くそなんばっかだ
まっかといってイノタケに画家に成る程センスあるとも思わないけど >>333
井上雄彦 トレース
でぐぐってみろ
検証画像がでてくるから
トレースしたのは表紙のポーズだけじゃないぞ 上手いけど人物しか描かないし得意な顔ばっかり描くからすぐ飽きる そんなん必要も無いのだろうが、空間なんて全く描けてないし
比べても意味無いだろ
馬鹿じゃねーの? 批判するにしても擁護するにしてもお前らの絵のレベルがわからん事には
ただのクソレスでしかないから名詞代わりに自分で書いた絵を貼れよ。 上手いけどめちゃくちゃすごい情報量があるわけじゃないし
デフォルトに関して言っても鳥山明のが抜群に上手いし
絵に関しちゃ正直中途半端な絵だね うまいかどうかってより。
別に絵としては、きれいじゃない。俗っぽい。 芸大とか、美大の人と比べたら、芸大も井上雄彦も美大も仲良く
同レベル。芸大生も美大生も絵として全然良くない。
大体の人が、井上雄彦と同じくらいの絵だろう。 原画見た事ないので
予想だけど、原画見たら、冨樫義博のが一番良かったりしてな。
絵としてな。芸大とか美大とかの技術的にとかでは冨樫の方が下手に
なるんだろうけどな。 >>350
実際に漫画描かせてみたら、美大生は本当に下手だよ。
想像で物描くのは難しいからね。 キャプテン翼がなでしこと澤穂希に息の根を止められて
今は完全にスラムダンクの天下だなw
7年後の東京パラリンピックで「リアル」をきっかけで車いすバスケを
はじめたって人が一杯出場したらさらに名声があがるな
カメレオンジェイルのシンクロの話でこの人は大物になると思った
自分の目に狂いはなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています