インダストリアルデザイナーになりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/25(金) 17:01:23

今普通科高校２年生でインダストリアルデザイナーになりたいと考えてるのですが、今まで芸術の勉強なんかしたことなく、工業の知識があるわけでもありません。
いろいろ本を読んでいるととても魅力的な仕事だと知れば知るほど思います。同時に、大学や専門学校の入試問題を見ると絶望します。
今から勉強するんじゃ遅すぎますか？進路として考えるのは不可能ですか？
やっぱり専門学校って就職は難しいんでしょうか？やはり有名大学じゃないと意味がない感じなんでしょうか？
アートとしてのデザインではなく、あくまで工業的なデザインを学びたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/27(日) 21:52:09

メーカーノ人事デス。

１．メーカーの協力会社、販売会社の縁故なら、
　　千葉もしくは京都工

２．実力入社なら、
　　多摩美もしくは武蔵美

３．それ以外。。。。超　美人　もとろん女子　です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 15:33:33

俺、そういった仕事してるけど、
まず大学に行かないと話にならないな。
専門卒というのもあるけど非常に間口が狭い。

就職先はメーカー内のデザイナー（インハウス）かデザイン事務所に入るのが一般的。
人気がある、車とか家電などの大手企業に入れるのはほんの一握り。
学校に入っても数十人のクラスでほんの数人だ。

採用数も少ないから競争が激しい。
今時は相当努力しないとまともな職につけないよ。

それと…潰しがきかない職業だから良く考えた方がいい。
なんとなくだったらやめた方がいいよ。

1 · 2008/01/28(月) 16:43:32

>>43　そうなんですよ明らかに不利ですよねぇ。それに今から勉強して間に合うのかなぁ？
>>44　直撃してもいいんですが、先生の迷惑になる可能性が・・・・どうやらホンモノの芸術家らしいのです。
予備校行ってやっと入れるとこじゃないと就職難しいってことですか？
>>45 >>46
本当に実用的な情報ありがとうございます！！！
なるほどぉ狭き門なわけですかぁ。
＞＞学校に入っても数十人のクラスでほんの数人だ。
グサァッッッ！！！！そうなんですか？それじゃああきらめた方がいいのかなぁ。

なんか難しいってことしか分ってきませんね・・・・Orz
ホントに「描くこと」も含めてデザインが好きな人じゃないと生き残れないみたいですね。
俺、諦めようかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 16:56:59

おお、ようやくその気になったか。
先生の迷惑になるからとか、2chで難しいと言われたから
諦めるぐらいの根気ならさっさと諦めてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 22:27:58

ﾜﾗﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 22:40:15

見ましたか皆さん、これがゆとり教育です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 00:02:02

>>47
46だが。おいおいそんなんで諦めるくらいなら話になんねえぞw
別におどしてるわけじゃないからな。まさに今時の学生らしいなあ。
俺は美大に講師で行ってたんで実際に見聞きしたことを書いただけだ。
それとあくまで大手企業を目指す場合だ。

インダストリアルデザイン（プロダクトデザインという人も多い）
の世界は業界的には狭いけど、分野はものすごく細かくて
家電、車、産業機械、おもちゃ、雑貨、等々いろいろある。
それぞれに仕事の仕方や必要な能力も違って来る。
具体的にどんな分野の仕事がしたいのか、考えた上で相談した方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 00:15:51

だってさー、こいつ美術の先生の迷惑になるかも…って理由だけで
一番身近なアドバイザーのもとにいかないんだよ。終わってるよ。
そんなに電車乗って予備校行くのがめんどくさいのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 14:05:53

つーか田舎だから不利だとかウザい。不利だと思っても言うなよ。
>>1とは違って田舎でも頑張ってるやつもいるのに

1 · 2008/01/29(火) 15:31:44

とりあえず今暇だから予備校の情報でも集めて見ます。それでも現実味を帯びてこないようならあきらめようかと思います。

車や家電などの機械系は制約多そうなので俺は家具・雑貨等のデザインがしたいです。同年代の人と同じくらいの給料がもらえれば会社は大手じゃなくても良いです。

先生先生って言いますけど、先生もう明らかに７０近いんですよ？
そんな先生とっつかまえて「デザインの実績のある学校教えてください」なんて言っても無駄な感じがしません？

田舎が不利なのは紛れもない事実ですし、そんなに厳しい世界ならなおさら影響するということでしょう？
運が悪かったと諦めるしかないのならそうしたほうが自分の為、親の為だと思いますんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 16:04:42

>車や家電などの機械系は制約多そうなので家具・雑貨等のデザインがしたい雑貨の素材と値段の制約舐めんなw
第一、インダストリアルって制約だらけの世界。思い通りには絶対行かない。
雑貨なんて安いから素材と値段と購買層と本気で闘わなくちゃいけない。
形だけ思い通りに追求するならアーティストになりゃいいのに。

＞同年代の人と同じくらいの給料がもらえれば
新卒のうちは保険効かないような事務所がザラだぞw
大手？有名大卒ならなんとか滑り込めるかもね…

＞田舎が不利なのは紛れもない事実ですし
新幹線乗って東京の大学受けに行くぐらいの根性ある人が
ザラにいる世界だけど…「運が悪かった」って…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 16:15:49

親の為？そんなの思うなら公務員になれ！
有名大出てもデザイナーとして最後まで続けて行けるのは
クラスで一握りの世界。予備校代も馬鹿高い。
安定した収入を第一目標に掲げるなら絶対止めた方が良い。

「予備校近くにないけどなんとかする！
最初は収入安定しないだろうけど絶対なったる！」
って意思があるんだったらごめん。応援する。

「田舎だし不利…給料はほどほどに貰える会社入りたいな…」
って意思だったら向いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 16:27:59

長々と書いちゃったけど…良い仕事だよ。
予備校近くに無いぐらいで諦められると悲しい。

1 · 2008/01/29(火) 16:59:42

なんかイチかバチかの世界なんですね。
予備校代がバカ高いんじゃあとても通えないですね。
俺は正直
「予備校近くにないけどなんとかする！
最初は収入安定しないだろうけど絶対なったる！」
ってほどの人間ではないです。
てか、デザイナーがみんなそうだとは知りませんでした。
甘く見てたようですね。もっと普通の仕事と同じようなもんかと思ってました。
いくらインダストリアルデザイナーでもアーティストとしての色が強いんですね・・・・
全然イメージと違いました。俺には向いてないのかもしれません。
バカ高い予備校通ってやっと入れる超難関大学に入らないと意味無い、並の給料を求めてはいけない、それでさえデザイナーになれるのはほんの一握り。
危険すぎる。こんな進路を選べるのは大金持ちの息子とカワイコちゃんくらいじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 17:16:23

↑
カワイコちゃんがどう関係あるのかわからんが、まず
カワイコちゃんという言葉を使ってる時点ですでになんとなく
センスがないのでダメな感じ。かっこ悪い。

>>54については
先生はアテにならんよ。とくに高校の教師なんてデザインの現場に
いない人なんだし…教員採用試験受けて毎日教科書読んでる人に
きいても空想や憶測しか出て来ないよ。

デザイン系の雑誌とか本とか読まないの？HPとかも見ないの？
活躍してるデザイナーの学歴とか経歴とか読んで辿っていけば？
普通の仕事って何のこと言ってるのか知らんがどんな分野でも
大なり小なり賭けの繰り返しなんだよ。
今時、それをちゃんとがんばれないヤツに仕事は無い。
いろんな人がいることを知ってみたほうがいいと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 17:17:41

貧乏でも覚悟決めて奨学金使って頑張ってる奴はいるけど
まあ、金持ちの息子が多いのは否定しないとして

ちょっと待て、なんだよ「カワイコちゃん」て？
容姿って意味？ばかにしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 17:19:29

お嬢さんって意味で使ったなら咎めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 17:29:19

将来不安な奴！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/997678404/

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/14(月) 17:08:42
貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。
よほど自分の才野に自信があれば別だが、
一度は美大の就職率やデザイン系の給料の安さについて考えた方が良いんじゃね？
成功し高給を得てるデザイナーなんて本当にごく一部ですよ

1 · 2008/01/29(火) 17:35:13

本は読みませんねぇ。生活の中にあるものがインダストリアルデザインによるものだということでモノに注目はしてますが。
知ることは必要だと思うんですが、今はまだ「インダストリアルデザイナーになるには」って一冊目の本を読んでる最中です。

カワイコちゃんの意味・・・・・進路に失敗しても結婚してしまえば困らないという事です。
なんか変なこと言ってすいません。

1 · 2008/01/29(火) 17:41:39

＞＞貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。

ぐはぁぁっっっ・・・・・・・・

**通行人** · 2008/01/29(火) 17:45:22

とりかえずカンバ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 17:56:02

本、読め。
おまえの生活の中にあるインダストリアルデザインだけが
インダストリアルデザインじゃないからな。
「なるには」なんて本読む前にもっといろいろモノを見ろ。人を知れ。

「ラーメンやさんになるには」なんて本読んで鼻ほじってケツかいてるヤツより
たくさんラーメン味わって研究して自分の目指すラーメンをつかもうとしてる
人の作るラーメンが食いたい、そういうもんだろ？
ついでに
いまどき結婚すればコトが済むなんて思ってる女は行き先無し。誰もいらない。
そんな女をカワイコちゃんだ～とひきうけちゃうのがお前。
おめでとう。がんばれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:13:11

1は田舎暮らし＝情報不足だということを情状酌量しても
基本的にものの考え方がズレてる。
やだな～こういうのがデザイナーになって万が一でも一発あてると
いやなかんじになるんだよな～頭かたくてさ～

なんていわれて

ちくしょーやっぱりデザイナーになってやるー

とかおもったりするのかな。
なんか１はこの世界に合わない空気。高校でたら
郵便局員とか農協職員とかそういう系統に就職して嫁をもらってお幸せに。

1 · 2008/01/29(火) 18:23:58

正直そういう人間ではありません。
そういう人間がデザイナー向きだというなら俺に向いてないんだとという事で諦める人間です。

1 · 2008/01/29(火) 18:28:41

>>66　「なるには」ではなくてですか～？
なり方さえ知らずに深いところへ進むんですか～？まずなり方からじゃないんでしょうか？

1 · 2008/01/29(火) 18:38:31

結局、デザイナーになるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。
＞＞貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。
これが共通意識だとするなら諦めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:45:44

終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:51:44

学校入って一年で親がリストラされても、死ぬ気で頑張ってる人が通りますよ。諦めろ。　　　　　　　　君の意志はそんなものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:52:37

結局、営業マンになるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、事務員になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、公務員になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、八百屋になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

きっとなんでもそうなんですよ。
こんなこといってたら何の仕事もできません。私の言っている事はふつうのことです。
…でもまだ高校生なんだよね？いまどきの高校生ってこんなビクビクして生きてんのか…
かわいそう、ということで

　　　　　　　　　＝＝＝終了＝＝＝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:53:28

打たれ弱い人はやってけないぜ。

16 · 2008/01/29(火) 19:06:29

なんだ、しばらくして見に来たらこの程度か
なんともまあ、糞スレに付き合ったみんなおつかれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 19:14:01

スレタイは
「俺ってインダストリアルデザイナーに適した性格してる？」
にした方が良かったなw

1 · 2008/01/29(火) 22:53:07

>>73　ほんとにそう思ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:02:24

最低限の行動すら出来ない奴なんてスルーしようぜ
>>1の愚痴に意見や批判をして甘やかしちゃ駄目だ
こういうゆとりハイパーは徹底無視

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:16:49

他人の意見ばっか意識して振り回されまくっててうぜえよ
確かに現実的な考え方や一般論を知り、将来について冷静に判断する事は大事だが
一般論なんて才能、努力、運のいずれかによって成功しちゃえば全く関係なくなる
成功できるのなんて一握りなのが現実、しかしその一握りに入れる事を
根拠のない自信だけを頼りに一途に夢見みながら頑張ってる奴が多数
生産系のデザインは芸術とは別だが、センスが勝負の世界に違いはない
貧乏だろうが田舎だろうが親が厳しかろうが障害者だろうが
逆境をバネに、逆境にむしろ燃え急かされるような天の邪鬼、
逆境を跳ね返す自分に酔いしれるナルシストが多数
これだけ叩かれて悔しいとか見返したいとか思わないならきっと続かないよ君

これ読んで「は？でもやりたいもんはやりたいんだようるせー死ね」
って思ったならやればいいじゃんオタンコナス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:19:29

ゆとりにゆとりって言っても意味わからないよきっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:21:03

>>77=1
>>73が「本当にはそう思っていませんでした」ってもし
言ったらどうだっていうんだ？
いつもいつも質問は自分を擁護してほしいだけだろ？
でも>>73の言ってること
「こんなこと言ってたら何の仕事もできません」ていうのは
現実だとおもうけどね

とりあえずどっか大学受けてとりあえず大学いっちゃえば？
少子化時代でとりあえずどっかの大学には必ず入れるからさ
それからとりあえずデザイナーめざしてとりあえず生きて行ければ
いーんじゃないのー　ゆとりちゃーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:28:50

>>1 いろいろ本を読んでいるととても魅力的な仕事だと知れば知るほど思います。

>>63 本は読みませんねぇ。生活の中にあるものがインダストリアルデザインによるものだということでモノに注目はしてますが。
一冊目の本を読んでる最中です。

ま、こういうお子様ですから。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:46:08

>>82
あ、ほんとだ。言ってる事が矛盾してる。
虚言壁か釣りだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:46:52

訂正

虚言癖な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 00:05:34

地方出身なんていっぱいいる。

**>12-14,35-37,39** · 2008/01/30(水) 00:35:47

うゎぁー・・・本当、後悔。
一度でもこんなやる気無いチャラ男に、自分を重ねて意見書き込んだのがアホみたい。
いつか一緒に仕事するかも、とか思ってたけどお前みたいな奴はこっちの世界に入って来んな！
てか、まず入れないだろうけど。
俺やデザイナー目指してる人はみんな、お前と違って一生懸命頑張ってるんだよ。
二度とデザイナー目指してるとか口にしないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:11:22

なんとか言えよ、1。

くやし～デザイナーになって見返すぞー　→はい、よしよし
あ、もう別にー、あきらめましたからー　→はい、よしよし
こんなに叩かれて…酷いよ鬱だ氏のう…　→はい、よしよし

そしてちゃんとしめろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:16:10

ぼぼぼぼぼくはどうしていいのかわからなくなりました
みなさんごめんなさい
まずぼくの履いてる変な靴を買い直してきます　　とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:19:53

ぼぼぼぼぼくはどうしていいのかわからなくなりました
みなさんごめんなさい
まずお母さんに切ってもらってるぼくの髪型、東京の原宿で丸めてきます　　とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:28:46

向いてないからあきらめるとか、目標に向かって一度も努力した事のない奴のセリフじゃないな。
適性なんて80％くらいは何かをやってみた後に他人じゃなく自分で判断するものだよ。
電車乗って予備校の体験入学でもしてみればどう？できれば半年くらい基礎科に入って欲しいが。
あんたの地域の常識は知らんが、電車で遠い予備校通うのなんてハッキリ言って都会でも普通。
それくらいの交通費もやる気も出せないなら残念だが現実的に厳しい。
予備校行ってみて自分には続けるの無理だと思ってから諦めるのがベスト。
うちも貧乏だったけど新聞配達しながら予備校通ったよ。大学にも新聞奨学生として通ってる。
親には反対されたし迷惑掛けたと思ってるけど大人になってからは理解してもらえるもんだよ。
まず、自分がやりたいことをはっきりさせる。親に多少迷惑掛けてでもやりたいことがあるのか。
あるいは、親が納得するような安全な道を歩むことが自分の使命だと思うなら、それでもいい。
ただし、安全な道を行って結局後悔して後で親のせいにするのは一番どうしようもないパターン。
一度選んだら、それは親や他人の意志ではなく、まぎれもない自分の意志。
誰のせいにもできない。不利な環境のせいにもできない。大人になるってそういう事だよ。
それでもいいなら、安全な道を選べばいいと思うよ。誰の為でもなく、自分の意志で。
本当は何がしたいのか、何すれば最終的に納得できるか、春休みもあるんだし模索してみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:49:54

まだ高二なのに、あれしたいこれしたいってのが無いのかねぇ。　　　　　　　あれしないといけない、これしないといけないって事務的に物事をやって行くならこの世界向いてないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 06:55:01

なんだかんだいってみんな結構やさしいな。
高校生…と思うからかな。これ以上はそっとしておくほうが…

いつかわかる、
いつまでもわからない、これもまた人生。

>>82 熟読のこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 13:54:25

優しい解答を望むなら教えてgoo辺りで聞きゃ良いのに
場所が間違ってるね

1 · 2008/01/30(水) 20:20:38

進路は早く決めた方が絶対有利ですよねぇ。
ただ、成功する率が著しく低い分野に人生をかけるのは怖いですよねぇ。
俺は「芸術」はそんなに興味無いし、知りたくもない。でも「工業製品のデザイン」には興味があって、知りたいという意欲も多少ある。
そういう人間はデザイナーに向いてないですよね。
「芸術」がまずあって、その一部として「工業製品のデザイン」があるんだという考え方の人間の方が向いてるんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 21:22:50

そうじゃない、ただ単に>>1は常識も根性も反省も努力もないだけ。
べつに芸術に興味持てとか言ってない。
ただなりたいと思うならそれ相応の努力をしろと言うだけ。
しかも努力とも言えない最低限の情報収集さえ出来ない無能だから責められてるんだろ。

最初は芸術に興味があるからデザイナーになりたいんじゃなくて
デザイナーになりたいと思ってそこから先人たちの作品を
必ず見るからそこから興味をもち芸術とは言わずとも惹かれるものを見つけるだけの話。
美大生でデザイナーになりたいってやつもたくさんいるだろうが
全て芸術に興味ある訳じゃない。
しかもお前はすぐに
俺は田舎にいるから、お金もないから、もう高校２年生だから、
進路はすぐに決めた方が有利、都会のほうが有利。
なにかんちがいしてんの？バカ？低脳？ゆとり？
すぐに逃げ道作れば確かに諦めたってダメージ少ないよねｗ
でもはっきり言ってお前の言う田舎も自分の経済的な問題も
有利不利の問題も関係ない。
できるやつはやる、出来ないやつは最初から出来ないんだよ卑怯もの。

1 · 2008/01/30(水) 21:50:36

親に出来るか出来ないかどうかもわからない進路に大金注ぎ込ませるのは非常に悪い。
「成功すればいい」なんて言われるのかも知れませんが、そんなのは理想論でしか無く、実際は勝者が居れば敗者も必ずいるわけで・・・
やはり、デザイナーなんかを目指せて、そしてなれるのは金持ちの息子だけのようですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 21:56:04

結論でたな。

ーーーーー終了ーーーーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 21:58:41

は？なにこいつ。
貧乏でも努力したり親や親戚に頭下げて美大来てるやつたくさんいるよ。
ほんと世間知らずだな。自分の生き方が一番偉いとでも思ってるみたい。
傲慢だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 21:59:40

>>82の指摘について釈明してよ。
人を納得させられるような道筋を構築出来るのかな。
デザイナーに限らず普通に人間に必要な能力だとおもうけど。

>>94俺は「芸術」はそんなに興味無いし、知りたくもない。

知りたくもないって…そういう言い方は
「お前の歌なんか聴きたくもない」というように対象を蔑んでる場合か
対象に対して執着がある場合に使うんだよ。変わってんね。

1 · 2008/01/30(水) 22:00:49

もうほんとに勘違いしてましたよ。デザイナーというものを。
俺は「デザインを学び」に大学に行こうと思ってるのに、そこに入るにはデザインの知識と技術が必要だなんて。
明らかに特殊な分野ですね。普通の学科ではこんなことはあり得ないですよね。
美術系の高校通ってる人間にかなうはずがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:01:30

>>93
あと、Yahoo!知恵袋とかな。

>>1空気読め。このスレ自体が場違いだ。質問スレあるのに。
2ch初心者なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:07:06

>>96
親切に教えてくれてる人もいるというのに、その言い方は失礼だろ。
こっちの進路で必死に頑張ってる人や金持ちを馬鹿にした言い方。
おまえみたいな境遇でも努力して美大通ってる奴もいるのに、
自分が踏み出せないからってイヤミを言うなんて、かっこ悪すぎ。
どこまでガキなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:11:11

>>82がいってんのは
おまえの言ってることの矛盾だよ。
どうなんだよ。
いろいろ読んでてなりたくなったのに
本は読まないし芸術なんて知りたくもないってなんだよ答えろよ

ちなみに知識も技術も入学時にはたいしていらない学校も山ほどあるけど
認めたくないんだろ。言い訳ばかりの人生なんだよお前は。

おのれの矛盾を説明してから
ごめんなさい、みなさんいろいろ助言ありがとうっていって終了しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:11:40

>>100
うわ…無知が出たよ無知が。
芸術系の高校出身の美大生なんて全国合わせても３割にも満たないから。
みんな普通科から来るのが当たり前なんですけど。五美大ですら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:16:52

>>100
そうだよ。美大ってある程度デッサンを自力で勉強してから入るとこだから。
(ただし定員割れＦランク美大は除く)
イチから学びたいなら高い金用意して専門学校に行きましょう。
美大行く為に遅くとも高３の夏から予備校で基礎を練習するのが普通。
基本的なデッサン力、デザインのアイデアなどは実は予備校時代に最も鍛えられるもの。
そういう世界なの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:20:03

まぁ、予備校無理なら定員割れ、倍率１倍代の美大もあるからそこ入ってがんばりなよ。
専門学校だと思って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:22:28

ある意味１はずっと言ってることが一貫している。
・俺は田舎モノだから条件悪くて無理
・俺は親が大事だから進路を選ぶのは無理
・俺は金持ちじゃないから無理
・身近に助言者がいないから無理
ずっとこの一点張りだ。誰が何いっても同じ。
どんな言葉をかけてもらうのを望んでるんだ？
同類をさがしてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:23:12

美術系の高校ｗｗｗｗｗｗ
ほとんどないからｗｗｗｗｗｗ
スポーツ部出身とか多いしみんな鬼のように予備校で努力してやっと入るんだからｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:27:49

意外とボンボンは少ないぞ
うちのまわりはなぜか片親の人が多い
もちろん奨学金で通っとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:29:40

俺は>>1の言いたいことがわかるよｗｗｗ
こういうことだろｗｗｗ
「お金が無くても○○の予備校は安いからそこの通信に通えば高校２年生からなら
美大に受かることが出来て就職はばっちりで
デザイナーになる一番の近道だよ」

ようするにこういうことだろ。
甘いんだよゆとり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:31:56

>>105がいいこと言ってくれてるよ。
その分野を専門にやってく人ならどんな分野でもそうでしょ。
例えば体育大の人はやっぱり走り込んで受験してたし
文学部の人は小論文とかたくさん書いて筆を鍛えてるし。
みんな基礎の基礎を自分で積み重ねてんだよ。
バイトしてるんだっけ？田舎で環境わるいんだっけ？
家にある君の「興味のある」デザインされたモノをデッサンしたり
すればいいのに。曲線、質感、重さ…描くって、それらすべてをしっかり
観察してモノを学ぶためにやることなんだよ。

っていっても

ぼくにはそんな根性もないしやりたくもありません。ていうんだろ。
なんか疲れるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:33:04

つーか何も知らないくせにお金持ちのなる職業だとかバカ？
美術系の高校なんて本当に少ないし
貧乏だから親に頼んで美大に通ってるやつもいる。しかもバイトして。
>>1は親に迷惑をかけたくないんじゃなくて自分が苦労したくないだけだよ。

だってそんなに素敵だと思える職業があったなら努力するもんｗｗｗ
結局無能なゆとりなだけｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:38:09

>>112　いいだけいろんな人が色々書いてるから
何も知らないってことはないんだろうけど、
何一つ自分のこととして咀嚼できないんだよ、この子はね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 22:48:47

「不利」「不利」うるせえんだよ。そんなに周りが妬ましいか？
環境や周囲のせいにしてちゃデザインどころか何にも出来なくなるぞ。
おまえより不幸な境遇の奴なんて一億といる。
みんな何かしらマイナスから始まってんだよ。努力で補うの。
最初から何もかも有利で満たされてる人なんかいないわけ。
多少の差はあってもその分、不利有利が全く逆の部分もあるわけ。
苦労人と同じ表現を、金持ちには表現できず行き詰まったりする。
とにかくその口癖やめろ。被害者ぶるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 23:04:42

>>1
大学と専門学校を勘違いしてない？
何のために受験があるんだよ。
大学は「教わりに行く」所じゃなく、自ら「学びに行く」所と思ったほうがいいぞ。
積極的に学びとったり研究したりする場所なのよ、自分の意志で。
小中高みたいに机に座ってりゃ勝手に先生が叩き込んでくれるのとはわけが違う。
カルチャースクールじゃないんだから手取り足取り教えてくれる場所でもない。
ある程度の基礎がなきゃどの分野も学べないでしょ。
自分で準備もせずに誰が一から教えてくれるっていうのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 23:15:37

受け身過ぎてワロタ
誰にも相手されずに終るなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 23:36:39

生物学の知識なしに医大受ける馬鹿がいるか？

美術をなんだと思ってたんだこいつは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 23:41:15

教授「お稽古や習い事じゃないんだから下準備くらいしとけよ自分で」

↑美大に限らず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 00:01:07

教授「君はなにをやってもお稽古ごとみたいだな。おつかれさん」

そして放置←美大にかぎらず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 00:35:47

高３田舎者が通りますよ～

高２から学校でデッサンの基礎みたいなの習って、
春夏冬休みとセンター終った今、電車で２時間かけて予備校行ってる。
だけど大手予備校なんか高くて行けないから小さめの、でも丁寧に教えてくれる所で先生は５美大出身者。
工業系デザイン系でデッサンだけでいいしね、どこで習っても同じ。
要は本人の努力だから。
大手予備校のデッサン資料と見比べたりすればレベルはどのくらいなのか分かるし。
５美大目指してるわけでもないから受かるデッサンしてるわけだし。
うちも金ないから公立じゃないと行けないしなｗｗｗｗ
でも奨学金はキッチリとったし、入ってからも学費免除ねらうくらいの努力はした。
情報は学校の美術の先生の知り合いの知り合いから聞いた。
先生が頼りなければ同期なり教え子なり紹介してもらって聞けばいい。
おそらく>１が金もあって周りの環境にも恵まれて助言者たくさん居たとしても
↑↑みたいなんじゃどこも通らないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 05:16:45

1よ、とりあえず謝ってくれ。　　　　　　　　　　デザイナーを侮辱しすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 09:07:54

たとえ>>１が超金持ちの家のボンボンでも確実にデザイナーにはなれない
っていうか中堅以上の大学に入ることすらできないよ。
予備校に金だけ払ってすぐ行かなくなるのがオチ。

そしてそのとき言うせりふ
「中学高校から練習してる相手に適うはずが無い」
「予備校から家近い奴に比べて僕は通学で疲れるから適うはずがない」
「こんなの生まれ持った才能が飛びぬけてる奴じゃないと無理だよ・・」
こういう奴いたよなぁ～～予備校って。大抵夏くらいにはもういないけど。

極端な話、親が一切の金を出さないっていったとしても
高卒で居酒屋でもファーストフード店なんでも就職して自分で金をためて
仕事やりながら予備校かよってそれから美大いくとかできるだろ。
「学校いってから電車で予備校毎日通うことってできるものなのか？」ってお前
人生なめすぎだからｗｗｗｗどんだけ何もしないで１７年間？生きてきたんだよｗｗ
それこそどんだけ恵まれてるんだっていう話。
結局「自分でやるかやらないか」これが全て。まぁ、お前はやれない側の人間だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 10:47:00

インハウスになりたいんだったら、
「手先の器用な世間知らず」でいることだね。

デザインの「技術としての腕」が上等な事と、
上司や教授の意見に疑問を抱かない、悪い意味での愚直さを持ち合わせてないとね。
矛盾してるけど、これが現実。

こういうのも難だけど、アタマのキレの悪い人ほど大企業には入れます。

所詮インダストリアルデザイナーなんて、
企業の体の良い「お絵かき屋さん」でしかないのよ。
残念だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 11:03:45

>>1は親のこと気にしながらできるだけ無駄のない道を行きたいわけでしょ？
じゃあなんで、大学やどこかで「工業デザインを教わりたいかも」
なんてゆったりした考えが浮かぶわけ？就職ナメてんのか？
大学行って好きなこと教わって単位さえとれば必ずどこかに就職できて
人並みに食っていけるものだと思い込んでたのかな？
ちょっと一般常識がなさすぎる

美術に限らず、大学なんて自分が就職したりやりたい仕事をする為のステップに過ぎない
大学の講義や研究室の設備など利用できるだけ利用して手に職つける為にある
大卒の肩書きや設備が必要ない奴は、大学行かない、専門学校出てデザイナーになる人もいるし、
デザイン事務所に入っちゃってから自力でデザイナーなる人もいる
デザイナーになれるかどうかなんて本人の意欲次第だから
それで大成功できるかどうかは才能やタイミングなど別の要素も必要だが
なるだけなら本人の頑張りだけでなれます。食っていけます。
本人に目的意識なけりゃ大学行こうがフリーでやろうが絶対なれません。

向いてるかどうかなんていろんな経験の浅い今のあなたで判断することはできません
よく「適性診断」みたいなものがありますが、あれは右も左もわからぬ高校生たちに
とりあえず選択肢を与えてあげる、あくまでも生き方のヒントを与えるものに過ぎません
占いと同じ

>>1にハッキリした目的意識がなきゃどの進路も「危ない橋」でしかないからね

まだまだあなたには可能性があんだから頑張れよ
好きなことしたいのか、確実に就職できる道を選びたいのか
目的を決めなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 11:29:57

金持ちばっかじゃねえって言ってんのに結局最後は「どうせ金持ちにしか目指せない職業ですね」
で終わらせるなんて、どうかしてる。大半の奴は死に物狂いの努力で目指してるんだよ。
そうやって“自分は環境のせいで無理なだけ”と言い聞かせて生きていくの、格好悪いぞ。
この世界だけでなく、どの世界にもその言い訳を振りかざして生きていくつもりですか？

デザイナーなんて言い方するが、フリーにでもならなきゃ要はサラリーマンなんだよ。
有名になりたいとでも思わない限り>>1の言う「普通」の進路と大差ありません。
「こんなの知らなかった」と>>1が驚いた現実は、デザインの現実ではなくて社会の現実。
“知らなかっただけだ。俺には関係ない”とか思ってんじゃねーぞ。
金があったり都会に近いほうが有利なのはどの進路も同じ！
早くから勉強したほうが有利なのも、どの進路も同じ。
そんなの言い出したらきりないから。
スタートダッシュが遅れてる奴なんかたくさんいるんだってば。
そ　れ　で　も　み　ん　な　が　ん　ば　る　わ　け　。
言　　　い　　　訳　　　す　　　る　　　な
研究者になる奴とか、夢のある人ほど危険な橋なのは当たり前です。
自己擁護もいい加減にしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 11:34:02

自分にできないからってイヤミ言うの痛々しいよ>>1
やろうと思えばホームレスにもできるのに、アンタがやらないだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 11:54:45

さすがにこの>>1は釣りだよなっ…？
な？

そういえば金持ちの家のボンボンで
到底受験に望めるとは思えないデッサン力で
でもＡＯで造形受かって(金さえ払えば誰でも入れる)
「一流大学合格したという事実。負け犬が吠えるな」
的なことを言ってたヤツがいたのを何故か思い出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 11:59:09

一流大学ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 12:41:35

釣りだとしたら大成功だしものすごい演技力だなw
ゆとりの特徴をとらえている。

1 · 2008/01/31(木) 17:09:54

バカで無知で根性無しで好きなこと以外努力もしたことが無くてすいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 17:22:49

ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 17:58:55

まあ>>1はインダストリアルデザイン「をすること」がそこまで
好きじゃなかったんだなwそりゃ努力もできないわw
この業界「好きだから！」って理由だけで頑張ってる人ばかりだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 18:14:56

結局>>1は本を「たくさん」読んでなかったんでしょ？
>>1のスレ文に、たくさん読んで興味持ったって書いてあるのに、
途中、デザイナーになるにはの本しか読んでないとか言い出すし。
嘘つきは泥棒の始まりってママに習わなかった？
釣りならそういうとこしっかり設定しとかなきゃだめじゃんｗ詰めが甘いよ

1 · 2008/01/31(木) 22:31:22

すいません。確かにほんはそんなに読んでませんでした。
ただネットでちょっとは調べましたよ。言い訳ですねすいません。

やっぱり俺はそんなにデザインというものが好きじゃないのかもしれませんね。
これだけのデメリットを背負えるほど好きな人じゃないとやってられない世界なんですね。
甘く見ていました本当にすいませんでした。というかあまり好きじゃない事を気づかせてくださってありがとうございました。

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 22:35:41

>>130　好きなこと以外努力もしたことが無くてすいません

ってことは何か好きなことは努力したことがあるってことだよね？？？
何が好きなの？どんな努力したの？
それ以外の努力をしたことがないほどのことって何？
これ結構、大事だとおもうけど。自分の自信につなげてそっちの分野進めば？

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 22:40:18

まだ若いんだからほんとに好きなことしないともったいないよ

1 · 2008/01/31(木) 22:55:19

努力って言えばナイフ作りですね。鉄板一枚からナイフを削りだすんです。もしくは赤く熱して鍛造したり・・・
それこそデザインを考えに考えて。いやぁ楽しいもんですよ。
柄に使う木も自分で選んで加工して・・・耐水ペーパーで手にマメができるくらいコスリまくって・・・
こんなのを中学の頃はよくやってました。

小学校の頃はエアガンが好きで好きで、特に努力なんてものはしようがありませんでしたがｗ
今でも銃は大好きなのでそっち系の会社に就職できたら・・・なんて考えてもいます。

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 23:01:19

もう適当に言うけどさw物作るのだけが好きなら
モデラーなんてどうよ？もちろん超絶に努力して。

1 · 2008/01/31(木) 23:05:13

あと今は釣りにハマってます。
自分なりに餌のブレンドを考案し、試してみる。
６０ｃｍUPの鯉なんかを狙って、年末年始も川の水に手突っ込んでますｗ
好きなことなら半端じゃなく努力できる自信があるのですが、デザインというものはまだやったことさえないのでやる気が起きないのかなぁとも思います。

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 23:05:24

釣りだと言ってよｗｗｗｗ

好きなことを自分の苦にならない範囲でしてるうちは努力なんて言えない。それ遊んでるだけだろ？

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 23:17:26

以外と子供っぽい1に萌…W　と思った女子はいねえか？

>>135の解釈はまちがっている。
「好きなこと以外努力もしたことがない」というのは
「好きなことについて努力をしているがそれ以外の努力はしてない」のではなく
「好き勝手やってて、努力というもの自体やったことがない」ってこと。
好きなことをする、と　好きなようにやってる、とは大違い。
ゆえに>>140に同意。

お子様お疲れ。

1 · 2008/01/31(木) 23:18:42

いや、好きなことならほとんどのことなら苦痛を感じずにこなせてしまうと我ながら思う、
ただ、どちらかというと製造・実施よりも考案・創造の方が好きなようなんです。
モデラーなんて一つもやりたくないんですよ。
そりゃ色の塗り方だとかそういう細かい思考はあるんでしょうけど、そういうことじゃなくて・・・・
なんて言ったらいいんでしょうか？
良くわからないんですけどテクニックよりもアイデアで勝負したいというか・・・・
こう創り出すってのが好きって言う感じなんでしょうね。

1 · 2008/01/31(木) 23:21:44

好き勝手・・・・・・
「好きなことについて努力しているがそれ以外の努力をしていない」
も好き勝手のうち何じゃあ・・・・？

**作者不詳** · 2008/01/31(木) 23:23:24

おい、子供。まだ寝なくていいのか？