多摩美学生課の横暴を許すな!!
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『今、芸祭が大変なことになっています。
年々学生課の介入がひどくなっていましたが、もしかすると「生徒自治による芸祭」は今年でおわってしまうかもしれません。
すでに決定事項として、来年からは保健所の関係で模擬店は各店1つしかメニューが出せなくなる(*ごはん、うどん、パスタは禁止)など、いくつかのことが決まっています。
完全な生徒自治であるというのは、多摩美芸祭の大きな魅力であったはず。
それがなくなってしまうかもしれない、とらやだって、今まで通りに営業できないかもしれない。
とにかく、芸祭は今、「今日までの在り方」として最終回を迎えるかもしれない危機的状況です。』 そもそも学生課って多摩美内でどんなポジションなの? 今 チェーンメールが来たんだが来週の火曜日に集まったところで
何が変わるのか分からないから405に行くことはない。
まず学生課がしきって芸祭をすることになった経緯を考えて欲しい。
自分達、もしくは自分達の先輩が制度をきつくしてきてるんじゃないのか?
自由にやらせといて収集がつかなくなったから、
学生課が仕切らないといけなくなったんだろ?
お前ら集団心理利用してデモ起こすとか、
デモだか暴動だか区別もつかない三国人とかわらないじゃないか。
代表者立ててまじめに学校と話あっててくれないか?
俺の制作の邪魔する奴は許さないぞ!! すぐそうやって自作自演とか言わないの。
まぁ 書き込む前から「自作自演乙」「学生課乙」は予想の範囲内でしたが。 とりあえず「三国人」の使い方が激しく間違ってるのだが はてなダイアリー 三国人
「石原東京都知事をはじめとする一部の人間が差別的に使うので、
現状では差別的な用法が一般的である」とする意見もあるが、
少なくとも石原知事は差別的な意味で用いたのではないとしている。
実は「中国人」と言おうとして、とっさに言い換えたためにあのような言い方になったのだという見方もある。 差別的に使う、というのもなんだか意図的にどうとでもいえるよな。
たとえばニュースで「〜人の男がキャッシュカードを盗み〜」みたいな
文脈でも差別的に使っているニダ!とか言えば、そうとれるし。 もし仮に、25日の会議に人が少なかったら、
学校側は、学校主体の芸祭でもいい
って考えるはず
向こうは、生徒の本気度を人数でしか分からない
代表者はすでに話し合いの場を設けようとしていたが、
「ホームカミングで忙しい」
の一言で話し合う場もなかった
代表者だけのもんだいではなくて、
学生全体が芸祭の問題を知る必要がある
そのための25日の会議
ただ、学生課に文句をいうためだけの会議ではない
60は芸祭こなくていい 会議ってなに話し合うの?
人数あつまっても 「ホームカミングで忙しい」の一点張りだったら?
暴動?ボイコット?
逆に学生課のしきる芸祭になったら誰もこなければいいじゃん。
お前ら今までひどいことしてきたんだから ペナルティーくらい受けろよ
会議で理想論まとめたところで学生課からはなにもレスポンスがないと思うよ
とにかく集まって俺の制作の邪魔になることだけはやめておくれよ 生徒が運営する芸祭が嫌なら作品も出さずに来なければ良いよ。
無理して制作することない。 まあ、いろんな人がいていいじゃないか。
制作場所が欲しいだけで、友達もいらん、指導もいらんて奴もいるし。
しかし、ほんとかうそかわからないけど揉めてますね。
今年、スチャダラ来るとか聞いたから行こうと思ってたが、
例年以上に荒れそうだな。
俺は学バス廃止の時も話し会いで意見したし、何か気に入らないことがあったら抗議しにいってた。
一部話の通じない人もいるが、きちんと話し合えばそれなりの対応してくれる人もいる。
結局意見通らないこともあったけど、話し合ってればこっちも納得行く品。
大学という場所は学生主導で何事も決められるべきなんだから、
どんどん言いたいこと言って環境を改善していくべきだよ。
まあ、
職員は皆学生やその親のお金で食わせてもらってる自覚をもっと持つべきだな。
食わしてもらってるのに偉そうな態度取る奴が目に付きすぎる。 >>68
会議に行かないとその意見も言えないっぽいよ。選挙と一緒。義務を果たさないと。
私は行く。 46のポスターは、学生課じゃなくて、芸術祭実行委員と芸術祭警備保安局が
つくったものです。
ポスターの下の方にかいてあったよ。 70のOBの方、最後の方の意見、本当に同感です。
学生や、その親がだす学費の中から自分達の給料がでてるってとこ忘れないでほしい。
私も会議いきます。
もちろんおいらも行くさ。生徒である以上無関係決め込めないしね。 学生課のサイトには「芸祭は生徒が自主的に運営する云々」
ってことが書かれてあったんだけどな…。 「八王子キャンパスの学園祭は、毎秋、創立記念日を含む一週間の期間をかけ、全学生の自主的な
創意と協力によって行なわれる最大の行事です。
芸術祭の期間、全学が一般開放されます。
学生の作品の展示はもとより、公演、企画展等や模擬店は一般の人気を呼び、ジャーナリズムの注
目するところとなっています。」
って、書いてあった。 亀谷と大澤の名前だけから個人の紹介ページに行けることについて。
勘違いも大概にしてくれ 芸祭実行委員がすげーかわいそうだと思った。
芸祭に関するあらゆる事で、学生課の訳の分からない命令を生徒に伝え、
生徒から『なんじゃそりゃ!』と文句を言われながらも
生徒主体の芸祭を何年も維持し続けていた。
挙げ句の果てには『学生主体の芸祭は今年で最後です』って発表をし、
学生課の尻拭いをさせられたのも実行委員。
んでもって、学生課はご丁寧にも、わざわざ人が集まらないこの時期を説明会に指定。
1、芸祭前でみんな忙しい。
2、講評前でみんな忙しい。
3、今年の芸祭前で来年の芸祭の事まで頭が回らない。
4、奨学金関係と日時がかぶっていて来れない人も多い。
ここで生徒が来れなければ、学バスの時みたいに反対意見は完全無視して
押し通してしまうつもりでしょう。
相変わらず汚ねえな。
そりゃ生徒もキレるよ。 >>79
芸祭実行委員は、酒禁止反対とかの時も涙ぐましい努力が…。
俺もこの時期はヒドいと思った。
やり方が汚すぎる。age
とりあえず、決戦は10月25日(火) 17:00 本館4階 ですね。
21世紀のタマビ史上最大の抗議集会になることは間違いない。
なんたってこの集会で、日本一楽しい学園祭と言われた多摩美芸祭の命運が決まる。
ここで行かなきゃ男がすたる!
皆の衆!!全員集合じゃ! っつーか自由な校風と芸祭が有名でウリにしてる多摩美が芸祭なくしたら、
残る特色は、
長い坂と、
高い学費と、
創価大学との単位交換制度
の、豪華3本立てになってしまう。
ってことで、芸祭は生徒主導の24時間制に1票! 来れるOBもぜひ参加して欲しいです。前回のバスに参加した方なら特に。。 参加しますよ〜〜〜セイッセイッ!!フォオオオオオオオオオオ!!
あんだけ体連や実行委員が徹夜しまくってまで守り続けた芸祭でしょ?
この学生課のやり方にはキレて当然かもね。
OBも許さないでしょう。
私はデモに参加します! でもあんまり酒は飲み過ぎないでほしい
未成年からでした >>91
確かにそれも貴重な意見だよね。
毎年実行委員が泥酔者防止の対策を頑張っているけど、飲み過ぎの人いるしね。
でも学生課主導になったら、もはやそれは芸祭じゃないな。
高校生の文化祭と何も変わらない。
今年の芸祭次第かな…。生徒の協力無くして来年は無いね。 芸祭万歳後に去年みたいな裁判沙汰が起きたらダメよ
あとは、夜の音系の苦情とか >>95 っていう意味。
もちろん25日もそうだけど本祭期間に何かあったらオジャンになるかもってこと/ 学生課と話し合うのって、ハッキリ言って無駄としか思えない。
学生課の中で唯一、話の通じる植村さんも今年から就職課に追いやられたし。
保健所入れる案、民間の警備案も、今年新しく学生課に入ったおっさんが言い出したって聞いた。
学生自治→学生課主導に切り替えようとする大学の卑怯な姿勢がみえみえだ。
ちなみに、今年は夜8時から、教授も駆り出されて「追い出し」するらしい。
そんなことで学生課につかわれる教授、見たくない。
8時終了
酒もあんま飲めない
メニューはフランクフルトのみ
そんなの多摩美の芸祭じゃない。ただの学園祭。
そんなにやりたいんなら学生課だけでやってください。
いっそのこと芸祭ボイコットしてみない?
そうすりゃさすがに学生課も「学生あっての大学」ってことに気づくんじゃないか? >>93>>95
ほうほう。去年の裁判沙汰とは?? >>98
8時に追い出されるのは来年からでしょ?
あと、できれば来年の芸祭をボイコットすることなく、
25日に人を集めてケリを付けたい。
来年の4年の人にボイコットさせるのはあまりに酷だ。
ってことで、25は極力学生は集まるべきだ。 俺は警備やってるけど確かに今年は追い出しがある。
どこまで効果あるか分からないが。 >>98 効果あるかな…。作品が出せれば良いっていう人もいるし、
生徒がまとまるのは難しいかもよ。 芸祭をなくすよりまずは学生課をなくしてほしいと思うのは俺だけ? >>98>>102
ボイコットはあんまりだ。
25でケリを!! >>104
実行委員も9時で帰れって言われてるらしいよ。
バカじゃなかろうかと… おうちに帰るまでが芸祭ですよ。寄り道をせずに帰りましょうね。
って言われてるみたいだw >>103 学生課はともかくメンツの問題でしょう。 おまえらもうすこしまじめに考えてみたら?
小学生じゃあるまいし バス廃止だっておまえらの利用者のマナーだろ
一度でもいいから 問題をおこさずに芸祭やってみれば?ww
25日でどんな理想論いったところで お前らが実行できるとは思わないがww
そんなんで学生課がGOだしてくれるわけがないと思うよwww じゃ、その旨を25日に発表してくれ。
俺たちは実際に25日に学生課に意見する為に集まるんだ。
お前こそただここで吠えてるだけだろ。
何?まだしつこくマスキングテープみたいに粘着して
議論でもしたいの? 省みるべきところは省み、改良すべきところは改良す。 学生がむばれ
OBもがむばる
OBはあれがないと仕事を忘れるところがなくなるよ ちょっとびっくりしてるんだけど、保健所が今まで入ってなかったの?
他のことはともかくそれはやばいんじゃないの・・・。 コテハンうざい。
ムサの芸祭行ったこと無いけどどんな感じなの?
>>110
ほんとにどうでもいいんだけど、
マスキングテープってそんなに粘着力ないよね 学生課のえらそうな態度が気に食わない。
あと工作センターの人も学生を見下していて気に食わない。
作業している横で睨み付けてくるな。
逆に気になって危険なんだよ。
誰の金で飯食っているんだ( ゚Д゚)ヴォケ!! マスキングテープくらいの粘着なら別に問題ないだろ すぐにはがせるから
まぁ結論いっちゃうと 今回の学生課がしきる芸祭になるのは
「自業自得」ですね。 >>60さんの言ってる事もあながち間違いではないと思いますが、
正直、意見を言うならケンカを売らずにマジメに書いて欲しいです。
私も>>60さん同様、お酒や夜間には疑問の人ですが、
>>60さんの言い方的には、なんかただ目立ちたいだけなのが分かってしまい、
酒・夜間に疑問な人からも支持されないと思います。
なんか余計に学生の怒りを買ってる感じですよ?
学長に直訴した方がいいんじゃねーか?
学生課だ、工作センターだ、なんて小粒だぜ。 でも学長って学校の経営側にも咬んでるの?
雇われ社長的なイメージしかないんだけど…。 『学生主導の芸祭』や『自由な校風』を学校側も売りにしてる訳だし、
学校側も芸祭が学生主導でなくなれば大きな損失になる気がするが。
年々倍率下がってるし。 ムサビは酒飲んでいいエリアがしっかり分かれてて、
そのエリアに入るには一応年齢チェックもあったような。
酒飲んでいい時間も何時までとかって決まってて、いつまでもダラダラは飲んでない。
ゴミの分別とかに力を入れてるし。外部の客にもわかるようにデザインされてる。
そういうの全部学生が中心できちんと仕切ってるみたいだよ。 まぁ。とりあえず25日にやることはなんだ。
無駄な言動は慎んで、代表者数名にとりあえず話し合ってもらい、
「居る」という行為だけでいいのかな。
口頭で「みんながそう思っている」というより実際集まったほうがより効果的であるし、
逆に騒ぎを起こすと「こうゆうやつらだからしょうがない」となるしな。
こうなったのも学生に少なからず非があったわけで、
一方的に失くすな!っていうのもおかしな話しでもある。
お互い譲歩する条件を設けるのがベストかもね。
学生主体ではあるけど、酒、音問題については徹底的に。
今年から何かそれらに関する問題がおきたら翌年から
酒、音禁止もしくは民間委託。
わかっているとは思うがちょっと一意見としていってみたかった。
まぁそれくらい気になってるってことかな。
民間委託すればよくないか
ぶっちゃけた話 405にあつまれぇぇ!って言ってるの
デザイン科だろ? なんか僕は君たちととても温度差を感じるよ
>>122
まじめに意見書いてるのに俺の意見に耳を傾けてくれないから
俺も投げやりになってただけだろ
正直、すまなかった。
>>121
気になっていなかったらわざわざこんな低脳晒してまで
書き込みしてません。
>学長に直訴した方がいいんじゃねーか?
お前はウォーターボーイズか。
>>124 ヒント:理事長
>>125
毎年、訳の分からないどんちゃん騒ぎしてるのも
大きなイメージダウンだと思います。
一番効果があるのは、
今年の芸祭をちゃんと遂行した上で 来年からもこのスタンス貫くから
来年もまた学生主導でやらせてもらえないかって交渉が
一番、理にかなってると思うよ。
最悪なパターンは来年からは学生課主導になるからって
最後の大騒ぎされるのが一番困るわな。
まぁ 君たちもう未成年じゃないんだから だだこねないでよ
まじめにどうやって話を通すか考えてから行動してよ
過去のレスみてると、集まったところで話はまとまらないと思うよ 多重書き込み悪いが
片付けのときコンドーム拾うの
ま じ で 苦 痛 だ か ら ! 芸祭実行委員の人達が、代々運営方法を後輩に伝え続けて居て
その方法論で芸術祭は成り立っていたわけだし
学生課の方針でやって行ったら、本当に「外見のための芸術祭」になっちゃうよ。
受験生とか、来賓とか、外からの目で見たら清潔で美しいかもしれないけど、
学生達のための祭りではなくなってしまうと思う。
それに、一回学生課主導になってしまったら、もう取り返せないだろうしね。
ボイコットなんてさせたく無いし、まずできないとオモワレ。
とりあえず微力ながら25は行く。
アンケートとか、署名とかあったら協力する。
友人に伝える。
他に出来る事はあるかな
>60
>今年の芸祭をちゃんと遂行した上で 来年からもこのスタンス貫くから
>来年もまた学生主導でやらせてもらえないかって交渉
ここだけ同意。
でも60の書き込みは暑苦し過ぎてスレ荒らしにしかならないとおもうので
数字コテを外して言葉を選んで書き込むべきだと思う。
それから>>129の内容は、会議で発言すべき。
60が行かないのは構わないが、
行こうとする人や、主体となってる人を卑下したり止めるのはヤメレ。 学生側主導の芸祭・・・・
この前のホームカミングデイみたいになるのかな。
嫌だなあ。清潔すぎて。 その方法論で芸術祭は成り立っていたわけだし
成り立ってないから学生主導の制度がなくなりつつあるんだろ?
って誰が書いたかバレバレじゃないか。 芸祭?
ばからしい
そんなものは
学生課にやらせとけw
多摩美の芸祭にいくつもりの受験生だけど…
4、5、6日のどれに行くべき?
マジレス頼む(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ >>130
コンドームを学生課に拾わせたいですなあ…。
でも、60さんがそこまでして頑張ったのに
学生主導でなくなるのは頭に来る話ではないかい?
キミの努力、無駄にしないよ。
てかねー、意外にも夜問題起こすのは内部の学生じゃなくて
造K大生とか多摩美OBなんですよね。
特に去年思ったのが、ドラゴンボールのオレンジの服着た人。
夜中に暴れてモノ壊して大騒ぎを起こしたにも関わらず、次の日も同じ格好でいたし。
あれだけ迷惑かけて、よくいられるよね…。
誰ですかアイツは。
PS:あの時の警備は素晴らしい対応をしていた。 ところで芸祭って
やる事無い人はなんもやんなくていいんですよね?
準備とか片付けの日も。
まったり寝てたいんですが 許せないのは、
この時期に変なこと言い出した学生課
いつも、突然
そこの所はビシッと言わないと行けないと思う とりあえず芸祭期間中、違法駐車だけは勘弁してくださいホント。
周辺地域っていうか警察からもつつかれてるらしいです。大なり小なり。
違法駐車するのは多摩美の土地でないから強気に出れないのが実情。
せいぜい注意することぐらいだけど…。
>>140
え!知ってるんですか?あのドラゴンボール野郎を。
実名さらしちゃえ!
奴の来場を阻止すれば今年の芸祭はある程度平和に貢献する。
てか、ブラックリストを作った方がいいという事を奴は教えてくれた。 >>144
ドラゴンボールの人はホントはなにもやってなくて、
周りに集まった、調子乗ってる奴らが問題起こしてるほうが多いのよ >>136
初日は時間が早いほどまだ展示準備が終わってない状態
最終日は後半になるにつれ酒が入ってどうしようもない
>>145
はあ?!ドラゴンボールに模擬店壊されたし。
叫ぶし、暴れるし、警備に囲まれても治まらないし、
頼むからもう来ないで欲しいと思った。
あんとき周りは完全にシラケてたよ??
彼が来ないなら夜間営業に1票。 >>147
すまん、不謹慎だけどドラゴンボールに壊されたの下りワロス 学生課の横暴をうんたらかんたらっての貼ったの誰ですか? 今年もドラゴンボールのジャケを着てくるとは限らないでしょう。
本人だと特定できる情報ないですかね? 警察に電話するなら民間の警備隊発注しろよ ばかじゃねぇの 学生の警備と民間の警備会社の人数名がいればいんじゃね?
どうしようもないやつだけ警備会社送り。ていうか暴れる奴はどっかに閉じこめてしまえw ところでさ、本部棟にいる学生課と、
共通教育センターにいる事務員達とは別の部署なの?
対応が違いすぎるんだけど。 なんで警備会社の介入を嫌がるのか。
それは身内に優しい 顔見知りは放置という処置がないから。
=あばれられない
根本的にお前らわがままだよ なにも芸祭を変えようなんて考えてない
結局今までみたいに暴れている芸祭でいいんだろ
明日 みんなでがんばってねー! いい感じに2分極化してきたな。
正直ここの一部のレスをみてると民間に委託しても構わないとも思ってる。
考えてる様子が伺えないというか。
ただ酒のみたい騒ぎたいなら別に民間でも構わないと思ってるし、
これを機にゲイサイのあり方とか今後の酒、音、ゴミを考えていけるならば
学生主体で楽しみたいと思っている。
たぶん民間にしろといってる方々も同じ意見であると思います。
できるならば学生で、しかし、考えて。 俺も民間委託を推すけど
メニューが減るのはいただけない
保健所が介入したら必然的にメニューは減らさなければならないの?
顔見知りが警備だから、ってことで
これくらいで済んでるところもなきにしもあらず
民間に頼むとそれもなくなる危険がある上に、
学校側主体への第一歩になるのよ
簡単に民間っていってるけど、
タマビの芸祭が24時間なのは、
学生が24時間態勢で警備するってところからだから、
民間に頼んだら模擬店の店員だろうが、実行委員だろうが、
9時には帰らされる
強制的に >>161
はぁぁぁぁぁぁぁ??????
民間の警備会社は9時までしか営業時間ないんですかぁぁぁぁ???
民間に頼むとひどくなる理由を明確に説明してほしいです >>162
あのね、 学生課としては夜遅くまで残らせたくないのよ
近隣住民から苦情がきたり、 生徒になんかあると大変だから
実際、去年は裁判沙汰になった例もあるし
で、学生が24時間態勢で警備するって前提で24時間だったのよ
それがなくなるってことは、 24時間じゃなくてもいいってこと
そうじゃないと言っても、学生課はそういうことを言ってこないとは言い切れない
また、芸祭そのものに学校が口出しをしてくることになる
民間に任せるって話は学校側からしてきたことだから、
その意見を受け入れるってことはそうなる可能性があるのよ
で、民間の警備に偉そうにされて気分がいいわけがないでしょ
学生警備っていうのは、 各部活・サークルが模擬店を出す条件として警備を出すってことなのよ
つまり、代表って言い方は変だけど、 各部活・サークルは警備に対して協力せざるおえない
もし、警備や他の模擬店に迷惑がかかるような模擬店があったら、
とらやの責任で模擬店を取り壊すのよ
一昨年の芸祭で実際にあった 「生徒」
中等教育を受けている者、高等専門学校以外の学校に在学する者
「学生」
高等専門学校に在学する者、大学(大学院を含む)、短期大学、高等専門学校に在学する者 結論としては 24時間生徒の警備には不備があって民間に委託するんでしょ?
今まで学生の警備に学生課にはつっこまれなかったの?
つっこまれてなくて民間に委託するっていうなら理不尽だけどね
実行委員会に携わってないからよくその辺はわかりません。
ちなみに自分達を生徒っていうのは 自分達のレベルがまだ中高レベルって
認めてる現れているんじゃないですか 今のムサタマ生まじレベル低いよね(@。@;
いろいろ作品見てたけど全然だった。倍率さがってるわけだわ。 てか、東学の入口に貼ってある紙誰か読んだ??
あれ貼った人&書いた人、ホント偉いよ。
多摩美の芸祭や学生主導の運営にどれだけ歴史があるか、ちゃんと書いてある。
できれば、あれと同じ内容をここに書いて欲しかった。
暴れたいだけの人も確かにいる気がするし、
ここのスレッドにはあいかわらず目立ちたいだけの人もいますが、
私は学生主導のままを貫いた方がいいと思う。
学生主導で問題なところは治していけばいいが、
学生課主導になったら取り返しが付きません!!
まあ、みんな東学の入口に貼ってある紙を読んでね。
てか、あの紙、もっと貼った方が。。。 今日会議出れないんすけど見てる人いたら実況してくれませんか? 学生課が押してます。
というより、無茶を言ってるのは学生の方だと思われます。
そもそも、学生課側は今回の集会は議論の場では無く連絡の場として設けたということです。
・模擬店のメニューが一品になる
→保健所を今まで通してなかったので来年以後、学生から直接申請して欲しいとの事。
保健所を通すということはメニューを削られる可能性があると。
"一品になる"ってのは思い込みだと思われます。
・警備を民間に委託、酒禁止
→今後、警察沙汰になることがあれば施行する可能性もあるとの事。
今のとこ、話が変わって学生会が何故無いのかという話になってます。 ・学生課の結論
今年の芸祭の状態をみて今後の体制を考えてゆくとの事。 ほうほう。
まあ、たしかに学生がわがままだよね。暴れたい?俺は展示したいなぁ。
学生課が無いとはどういう意味ですか? 追加〜
・警備の委託。
学生課→苦情が出てるという時点で急務を要する。
芸祭委員→周辺住民にアンケートを取った結果、「花火楽しみしてます」「芸祭頑張ってください」等の意見が"多かった"と。
イコール"周辺住民の一部には我慢してもらう"って事じゃん
かなり無茶があると思うー
学生のモラル向上に期待するしかないかな
405びっちびちに人が鮨詰め状態だったよ、最初は。もう帰った人もいるのでちょっと落ち着いた。 >>183
委員会側から
無いわけでは無く、あるんだけど活動してないだけらしい。 ドラゴンボール出現したら、草加の秘密警察に処理してもらえば・・・・・
やられる前にヤッツケロ。所詮おのぼりさん、フクロ叩きにすれば懲りて
やらなくなる。多摩には硬派おらんの? ・追い出しについて
→今まできちっとできてなかった為、今年は臨時で学生の警備が追い出した後
教職員がローラー作戦(?)で追い出すという形に。
質問で「何故八時までなのか」
学生課「八時以降に事件が起きたケースが多い為」
あんま整理できてないすまん 追い出し追加〜
学生質問→追い出し追い出しと言うが、
夜の芸祭も良いもので無くすのは悲しい。
学生課→
本当に残留したいものがいれば名簿をつくる事。
それでも心ない人等が騒音を出したり喧嘩をしだす為、夜の芸祭を容認すると民間警備を委託する他ない。
何しろパトカーが出動する苦情がくる等の事実がある。
なんか話がループしてるよ… みんな!どうやらここを大澤がチェックしてるらしい!うは 話が"学生会、またはそれにかわる組織を作るべき"に移行。
学生同士の議論になると思いきや、学生会のお偉いさん(以後偉さん)出現。
偉「学生会は二人しかいない。そもそもおかしい。新しく作るべき」
学生A「学校の規則で学生会は必須とある」
正直多摩美ってこんなにアレな学生ばかりだったのかと…
あー残念 ・追い出し追加〜
警備→学生主体でやりたい。
学生課→今年はローラー作戦(??)を実施、来年は警備の様子をみて判断。
ってさっき書いたような気が…
腹減ったよママン 油絵科主張
作品を盗まれることがあった。
最近ではホームカミングデイに明らかに学生じゃない人等がアトリエまで入っていた。
もっと学生を守るべき。
もっと芸祭より話することがある。
学生課→
初耳。だが今話すことではないのでまた学生課へ。
とりあえず鍵の設置を計画中。 そろそろ潮時かなー。
グダグダんなってきたよ。
警備が欠取ると強く主張
内容「学生課に介入させない」
旦⊂(@ε@-)どうも
>>200
あんまり打開してないっぽい。
今保健所の話題に戻ってます。 伝統をとるか、一般論をとるか…
模擬店の歴史考えれば今後も続けて欲しいけど
食中毒出たら洒落になんない…というか芸祭無くなっちゃうねー… 180乙
今の多摩美周辺の環境ではオールの芸祭は厳しいでしょう。
昔から多摩美のご近所さんで芸祭に理解のある人だけでなく、
新興住宅地の人なんかは静かな環境の方が大事って人もいるだろうし。
多摩美を取り巻く環境変化+芸祭実行委員や、
警備関係の学生の努力を知らずに「騒げればいい」って自分勝手な学生&OBが
年々増えた結果なのかも知れないけれど、学生主体の芸術祭を維持できる
かどうかの試金石なのかも知れないね。頑張れ在校生 てゆうか
保健所の許可を得るのは衛生面としていいとしても、なんでそれで品数を減らされるのか?
めんどくさいとかそうゆう理由で露店が盛り上がらないのはむかつく
どんどん論点ずれていってるし てゆうか配ってたり貼ってたチラシがあまりにイタタだったしねー…
もうちょっと冷静なチラシだったら読む気もするが、
あんな時代遅れの書き口じゃみんな引くに決まってる。
>180
8時30分!?までお疲れ様 すっさまじくヌルい会議だったなー。
ていうか連中(学生課)の言うことが正しすぎてそもそも議論にならん。
あと発言した学生も使えないのばっか。論点がずれてる勘違い野郎も多いし… 今日の集会にたくさん人が集まっただけでもまだ救いがあるのかも。
次は、今日話題に出た内容を全学生が誤解無く理解していく事が大事。
この数日のここへの書き込みを見るまでもなく、噂に踊るのが多摩美の特徴ってのは悲しいから。 確かにそのとおりです。
会議出ましたが、俺らがワガママ野郎なだけ、っていう気がしてきた… いや、しなかったよ。だから言うことなんてないんだってば。 一通り読んだ。
>>192
>学生会は二人しかいない。そもそもおかしい。新しく作るべき
ワロス 嫌々やってるっぽいなw
しかし。今はそんなになっちゃったんだね。
まあ、俺学生だった時も
クラブハウスがモノつくらなくなった人たち、友達を作れない人たちの賭けごみ寺のような印象だった。
そんな連中の中から選ばれた人間が学生会っていう、モノをつくる大学の代表に
モノをつくらない人で構成されてるっていう可笑しなモノではあった。
そりゃ求心力も発言力もなくなるわな。
学生全体 対 大学側の会議とは別に学生会が、
学生のいろんな意見を聞いてそれをまとめて大学側と交渉するってことをせんと、
バラバラとわがままブーブー言ってるだけでおわっちまうぞ。
その二人が協力求めて手伝ってくださいって言えば、何人かは集まるんじゃねーのか。
俺だったら手伝ったと思う。そうとうキモくて話したくもない感じなのかもしらんが。 悪い 本物の60だが
お前ら25日終わったら雲隠れか こら あとなにすりゃいいんでしょーか。ここで吠えてるだけ? なーんかグダグダだったな・・・
学生会の人は今年が二人ってんでなく去年が二人って言ってなかった?
まぁ・・・どっちにしろ今年はやる気なさそうだが・・・ もうこのままだと数年先は多摩美の芸祭行ってもメニューは一品、
8時に民間警備員に行って追い出されるのか…。
ヤだなあ。
もう後輩とOBが母校で飲み語ることはないのか…。
それも寂しいよねえ。。。
騒音苦情来るまで騒ぐな!飲み語れ!
なんとかしてよ、在校生。
ヨボヨボのじじいになったOBもそう思ってると思うが。
若いOBより ↑
8時に民間警備員に行って追い出される
↓
8時に民間警備員に追い出される
失礼。 >>225
一品になる可能性が高いと今日言ってたじゃん。
ましてドンブリ物が消えるのは確実だし。
原へったら何食えと。 そんな発言あったか?
確かに丼物はなくなりそうだ。 70周年の誓文について
『芸祭とは、学生主導の芸術祭のことを芸祭というのであり、
学校側および他の団体・企業の介入を許さないものとする。』
…と、いうような表現があったが、
学生課の羽生さんは賛同の拍手をしてました。
じゃあローラー作戦はなしという事で。 ↑
あの誓文がどれだけ効力があるかは別だが、
学生課が賛同の拍手をしてるのは俺も見た。
おそらく、ビデオにも映っているだろうけど。
その理論はおかしい
70年間よく食中毒起きなかったな ドンブリ物(ご飯系)がないのは痛過ぎるぞ在校生!
展示見に来た人も昼飯何食えばいいんだ?!
パスタ系もないってことは焼そばもないのか?
展示全部見ようと思ったら一日かかるぞ。
昼メシ何食えと。
>>235
どっかの団体がアルコール消毒とかやってたな。
神戸の震災の時の有志の炊き出しは保健所もクソもなかったが。 その辺の神社でやってそーなお祭りも保健所介入してないとこはしてない。
和歌山のカレー事件の時もそう。
意外にも保健所なんてそんなもんだが。
特にお祭り系は。 なんか、任意でいいみたいなこと言ってたから、
保健所のかわりに実行委員の模擬店局認定書みたいなの作ればいいんじゃん
パンフとかに、規定というか認定書もらうためにはどんなことしたのかとか
守れなかった模擬店は営業停止にしちゃって 保健所の名前にビビり過ぎ。そこまで偉大な組織ではないぞ。
俺のバイト先のファミレスでは保健所の許可もらってましたが、
パフェのサクランボは使い回しです。手もあんま洗わない。
実際どの飲食店でも、一回保健所の許可が下りればヤリたいほうだい。
保健所が介入しても、もし問題あった時に保健所に責任なすり付けるためだけにある感じだな。
そこまでして保健所必要か? >>242
責任なすり付けるために必要なんだろう。学校側は。
でもそれは責められないよ。 保健所の検査クリアーした後にメニューが増えそうだが、
これでも保健所のせいにできんのかな?
コレが無理なら保健所来てもまるで意味無し。
どーせみんな出したいメニュー出すべ。 とりあえず保健所通すでFAじゃね?
何か問題あるか? 気付くの遅いですよ?
ほら!キミもボクもバカですね〜! >>247
結局ドン物出したり自由にやっても良さげだしな。
なんかあった時のために学生課が『保健所呼びました!』って言い訳作りたい訳だし。 メニューについては実際に保健所にでんわすりゃいいのだと思う。
昨日は用事あって会議途中で帰っちゃったのだがココ読んでなんかガッカリ。
ほんとに学生のワガママって感じだ。 いや、何か進んで行動を起こすのは良いことですよ。結論からものを言うなよ。 学食食ってりゃいいじゃん?やってないの?
ムサビは芸祭期間中も学食やってるよ みんな普通に食ってる ちゅーか、芸祭中に食堂やると食器がなくなってしまうから大変ちゃん。 ってかね、いっぱい学生が集まったせいか、
学生課も最初と比べてだいぶ柔軟な意見に変わった。
これは学生が集まった成果。
それで、流れを知らない人は『学生がワガママ』って拍子抜けした感じがあるかもだし、
流れを知ってる人は『何今さら人のいい事言ってんだ?』って感じで、
学生の間でも温度差があったな。
総合的に見て、学生課も妥協した分、学生で言いくるめられた奴も居た感じだな。
だからまあ五分五分だが、
結局今年から始まる教員のローラー作戦は止められず、
来年の民間警備や保健所は議論が先延ばしになっただけで、
結局何の解決にもなってない。
(芸祭誓文での学生課の賛同の拍手が気になるが)
このままだと2年後には芸祭ないな。
卒業して芸祭行ったらホームカミングデイみたいになってたらガッカリするぞ。
1・2年生頑張ってくれ。
わがままっていうか、ただ、なんか決定事項を、唐突にしかも
詳しいことナンも決まってないままゲー祭委員やら学生に言ってきて
いるってのが、学校さんの問題だと。しかも学校さんが勝手に決めた
ことを。
だから学生が混乱する。 途中学生課が「学生課はクラブに援助金を出している」
と発言したが、入学した時の払った金の内訳の中にそんな感じの
枠があった気が… てか、3億円もかけて変なモニュメントいっぱい建てるより、
防音壁を立てて芸祭自由にした方が入学希望者増えますよ? 大澤さ〜ん!見てますか?
>>53で「陰湿だ」ってレスをつけたのは私です!
取り上げてもらえてすっごくドキドキしましたw
で、会議にももちろん参加したんだけど、部活にも模擬店にも参加してない
芸祭的には「部外者」なもんで、>>261にあるような
「学生は随分とわがままだなとしか思えなかった。
実行委員側は「学生主体の芸術祭」にずいぶんとこだわりがあるようだけど、
「多摩美術大学」の名を冠して大学敷地内で行っている以上、
不祥事があったら学生がどう弁解しても結局は学校の責任やイメージダウンに繋がるし、
学校が多少なりとも協力すれば、もっと豪華に大規模に開催できるだろうから、
体制側を排除しようとするより、お互いに譲歩&協力しあっていけばいいのになあ?
と思いました。
同時に、内部の人間にしか分からないようなドロドロがあることも感じた。
まあ、がんばってください。
ぶっちゃけ、一般学生としては、芸祭での学校側と生徒側の確執より、
有料バスや新校舎乱立、そして学生課の対応の悪さのほうが
よっぽど突っ込みたい事柄だったりします。 芸祭なんてやっても意味がない、と云うのが学生課の意見? バス停遠いのは同意
折角無駄に金掛けて綺麗に道路作ってんだから敷地内までバス回せよ
それが出来ないならオブジェ売却して無料に戻せよ 橋本はともかく、八王子行きの停留所までの回り道はどうかと思う。
あと、南大沢行きに人が3人以上乗っているのを見たことがないのだが、必要なのか? まあバス停は中に作ると
バスに不審者が乗ってると弾けないしな 三億のオブジェ売ったお金でバスを無料化してほしい。 三億円のオブジェ売ったお金で多摩美生のマナー講習してほしい!! 空手部が一般客と喧嘩して、学校を相手に訴訟をおこしたこと。 >>266は空気の読めてなかったやつか・・・。
>「陰湿だ」ってレスをつけたのは私です!
まぁここでいう方が確実に陰湿だよな。
なら直接学生課に行けと。
> ぶっちゃけ、有料バスや新校舎乱立、そして学生課の対応の悪さのほうが
よっぽど突っ込みたい
なにをぶっちゃけてるのかわからんが、
そんなことは一般学生でなくても芸祭に関わるやつでもわかっているし、
芸術祭の会議で話すことではないだろ。
何時まで話すつもりなんだ。
> 不祥事があったら学生がどう弁解しても結局は学校の責任やイメージダウンに繋がるし
70年やってきて過去数年以外にも不祥事があるわけで、
それでも学校側が出てこなかったのは、多少責任は負うことを認めた上で行ってきたわけで、
いまさらイメージダウンなんて関係ない話でしょ。
> 学校が多少なりとも協力すれば、もっと豪華に大規模に開催できるだろうから、
一言も学校が協力したいとは言っていない。
むしろできるならば学生だけでやってほしいと。
できていないから今、出て行こうとしているだけで、お互い協力しようとなんて思っていない。
自分のことしか考えていない発言にしかみえない。
一次元の多摩美学際をもっと自主的にやらせろゴルア!!
という主張と
二次元のそれだと学校側が責任をもてない
という意見を
三次元の何かにグレードアップさせようとは思わんのか?
寒い、とかワガママとか侮辱して小ばかにするのもいいが、そんなしらけてて何のために学生してるの?
年寄りみたいだのう。多浪は芸大いけなくて若者をひがめがそれでその小心が満たされていいのだろうが、
現役はいたって迷惑。年寄りと芸大落ちファインはどっかいけ。 もうちょっと各自で調べようよ。
例えば、「なぜ神社のお祭の屋台にはご飯モノがないか?」とか。
「保健所が入る」ではなく「保健所に入ってもらう」という発想が
必要だと思う。産学でスーパーをデザインした大学なんだからさ。
やがて無菌ご飯が国民に義務付けられ、菌に対応できなくなった人類は破滅の道をたどる・・・ 保健所の介入ぐらいいいじゃんね。
麺類でがんばれよ >>282
バスや校舎の件には「突っ込みたい」だけで実際には突っ込まなかったよ。当り前。
なんで私の発言を「自分のことしか考えてない」と取られるのか分からないです。
学生課が今年から警備&衛生を強化する!といきなり言い出したことも、
生徒側が横暴だ、弾圧だ!なにがなんでも学生主体!と叫んでいることも、
根本的な問題があの会議ではまったく伝わってこなかった。
しらけてるわけではなくて、何が最大の争点となっているのか、
一般学生に対して、会議に出席する事と危機感を持つ事以上に何を望んでいるのかが分からない。 芸大落ちて悟ったような老人を相手にしててもしょうがないべ。 多浪だから、ファインだから、芸大落ちだから○○○。
そんな簡単に言い切れねーだろが。
そんな短絡的発想でしかモノごとを捕らえられないから、
ワガママだのバカだの言われんだよ。
以上多浪で芸大落ちてタマビの油卒業したOBでした。 バカばっかってずーっと書いてる人、心理的効果覿面ですねー。
学生課批判から浪人生批判へ話題が逸れましたね。後は自滅を待つだけですね。
この後も、バカばっかと書き続けるのでしょうね(笑)
誰に教わったんですか?
バカじゃないとできないこともある。
ということで、署名を集めたり行動することで、局面を変えて行けばいいんじゃなでしょうか?
数の優位をもって運動し、誰が学校に金を払ってやってるのかをお上に教えてあげればいいんです。
今のところ、学生課に搦め手でやり込められてる学生がかわいそうな感じがする。
マナーの話も出てたけど、実行委員も、警備もがんばってるし、昔に比べればずっとよくなってると思うよ。
さすがに1日に救急車5台(泥酔含む)は来ないしね。これは伝統的に警備ががんばってたから、来なくなったんですよ。
色々な話題にも出てたけど、学生が自治権を求めていくような動きは、多摩美の自由な校風に則していて、その自律しようとする精神は多摩美の風格を高めているように私には見えます。
しかし、どうも学生課には、学生課なのに学生の話は聞か猿がいるらしい。まあ上意下達の機関なんでしょうがないですが。
そして彼は、学生が自律することが嫌いで、学生は学校に隷属しさえすればいい、金さえ払ってくれればいいと思っているようです。
私見ですけどね。
今のままの芸祭を放置しておくのは
学校側の仕事放棄のように私は見えます。
そしてがんばっても 必ずしも形に表れることはないと確信しています。
伝統的に救急車がくるなら イメージダウンになると思います。 何度も言う。
3億円もかけて変なモニュメントいっぱい建てるより、
防音壁を立てて芸祭自由にすればいい。
モノ派の時代はもう終わってる。
芸祭の歴史は終わらせない。 > 生徒側が横暴だ、弾圧だ!なにがなんでも学生主体!と叫んでいることも、
一言もそのような発言はしていないし、そんなのを意図する発言も出ていないと思いますが?
> 根本的な問題があの会議ではまったく伝わってこなかった。
話しを聞いていたんですか?
某他の掲示板でも参加していない人間でも理解してますよ。
根本的な問題は学生と委員会と学生課の温度差ですよ。
もっと密に連絡事項等、行っていればこんなことにはならなかったはずでは。
学生はどこまで委員会と学生課が繋がっているかわからなかったし、
必要以上に委員会任せにしてた部分もあるからお互いの意思が伝わらなかったためこのような結果になったわけで。
今回の「急に学生課が決めた」とかはこれが基で付随してきた問題ですよ。
> ぶっちゃけ、一般学生としては、芸祭での学校側と生徒側の確執より、
有料バスや新校舎乱立、そして学生課の対応の悪さのほうが
よっぽど突っ込みたい事柄だったりします。
学校側と生徒側の確執よりってか、これが一番問題なのよ。
これはアレだ、一時学生を自由という名の無法状態がしまりをなくし、その後始末を
させられていた学生課が強権を施し始めたというやつだ。
つまり、このまま学生課に唯々諾々従うのが嫌なら、もう一度だけ学生側に以前の権限を
与えてもらい、そこで内外共に問題ないということ示すしかないな。 武蔵美の芸祭スタッフに友達いるけど、彼らを見習え。
トラブルシューティングの対応プランがうちとは大違い。 >>307 >>308
両方具体的に書いてくれないと比べようが無い。 フリーセクース
がんじゃ
ばくおん
けんか ← (ノ∀`)アチャー
らくがき
でーすい
あるちゅう
大量のごみ ↑つかこれがげーさいだろ?
芸大・多摩・ムサも、おとなしすぎ。
そんななか相変わらずな造形はなかなかいいと思う。
うちらの頃はどこもフリ〜○○だらけだったな〜w 因みに、救急車5台来ていたのは20年以上前のガードができる以前の話です。
つまり、警備ができたことによって、またがんばってきた歴史があるから、来なくなったんですよ、っていう話です。
当時は、そのような問題が起きていたのにもかかわらず、学校が何も対応してくれなかったそうです。
そんなわけで仕方なく武道系、ラグビー、サッカーのような体連系の部活の学生が立ち上がって、収拾つけようとしたのが始まりです。
当時は予算も無かったので、学生に理解のある方にお願いして、なんとか緑色のガージャン(当時、警備の人が着てたやつ)を買ってもらったそうです。
およそ、当時はビビッて何もできなかった学生課が、警備の活躍によって、学生がおとなしくなったので、今頃になってしゃしゃり出ているようにしか見えません。
最新の書き込み以前の十数件の中にはかなり学生課サイドの書き込みもあるようですが、自作自演で学生を翻弄したり、勝手に制限をつけたり、問題を摩り替えるのはやめてください。
>今のままの芸祭を放置しておくのは学校側の仕事放棄のように私は見えます。
というお話ですが、今まで十数年(ガードができる以前も含めればもっと長い)の間、放置し続けた学生課の怠慢に関して、誰がどのように責任を取る御つもりなのですか?
そのようなこともあるので、あまり何でもかんでも学生に責任を押し付けていくやり方は、フェアーでないし大人気ないと思います。 3年前救急車は5台来てましたよ。
泥酔、怪我含めてだけど。 よく数えてますねー。そんな内部事情資料見ないと分りませんよ?
そうならないようにガードに参加しませんか? 4年の元警備ですがなにか。
ガードと記述しているあたりが何も分かっていないのを露呈してますね。 学生課の横暴を許すな!!というスレで学生課にとって有利な証言してどうすんの?
しかも元警備の人が?
しかも、自分が警備やってる年だったらシャレにもならん。 タマビは芸祭とかイベント時にたまに行くんだけどさ、行く度に変わってるね。
変わりように毎回ヒクわwwなんか、あれは生徒や学生生活や授業とかに
役に立つような変わり方なの?
ムサ生より じゃあいいよおまえこなくてwww
べつに呼んでねえしwwwwwwwwwwwww
>>322
何ムキになってんだよwww
しかも>>321のいってること事実だしwwwwwwwwwww といってもオールするわなw山だし、ファインはノーマークw >>322=>>324
お前もう多摩美来るな
ていうか全角のほうが普通だぞwww まぁそうカリカリすんなよwww
>>321はチラシの裏にでも書いとけ。
タマビ生だって、そう思ってるやついるから…。俺とか。 わろすわろす
警備のみなさま、最終日がんばってください 結局、 >>261 の「教員のローラー作戦」での追い出しはやるの?
いたちごっこになるとは思うが。 よくしらないけどいままでオ−ルナイトで騒げてたのは普通に考えておかしいよな
それはそうと昨日行きましたが学生課のおっさんたちが不気味に監視してました
なんで追い出さないんかな? 「追い出しをしても言う事をきかなかった」として来年は中止にする気か おい ゲーサイどうだったんだ?なんでみんな黙ってんだ? 行ってきたよ。
模擬店のお好み食って腹くだしたし笑 生焼きでひどいよ
内輪盛り上がりで全く楽しめなかった。モウイカネ タマのゲーサイはオールナイトできるという所にたよりすぎて
他の見せ方がどうもさびしいね
反対にムサはトータルでまとまっているし各イベント、行事も楽しいが
いかんせん帰らされるのが早すぎる。小学生か?
結論:合併しろ 美大のファインなんて所詮ボロいアトリエみたいな小屋に詰め込まれて
四年間放置して卒業、あとは莫大な学費に後悔するだけだろ?
授業も実質半年ないわけだし。
そこで提案なのですが、美大に美術品生産工房を作ってはどうでしょう?
仕事は陶磁器の絵付け、焼き、インチキ絵画などの生産を行い、手に職を
付けつつ、そこで得たお金は学費に回す、と。
どうです? 「ドラゴンボールの服の奴殺す」と
書き込みがあって一昨年着てたし
たぶんオイラの事だろうと思い
Tシャツ着てまってたのに全然「闇討ち」されなかったよ
やっぱり楽しむ事を知らない奴は口先だけッテ
よーくわかった
酒の一滴 血の一滴
ゲイサイは不滅だね 男呑屋、夜のぞいたら全員全裸だったよ。
寒くなかった? 多摩の陶芸にはデブがいるんだねw美大でデブて珍だねw乙 ムサはせめて9時半にしてほしいなぁ。でもまわりに住宅あるから
むりなんだよね。 >>332
確かにそこまで追い出そうとする熱意も、努力も感じられなかったね。
結果的には、オールで楽しめました。
>>333
追い出そうとしてないのに、学生がいうこと聞かないっていう話は無いでしょ。
巡回だけして、追い出したと主張するほど学生課も狂ってないと思うよ。大人なんだし。
>>335
今年はだいぶ花火カンパが集まったそうなので、いつもよりよかったです。
多摩美の花火は見上げで見れるから良いよね。
カンパしてくれた人、ありがとー!!
警備、実行委員、芸祭に参加したあらゆる皆様、お疲れ様でした。
来年も盛り上げていきましょー! 今年はよくても来年はどうなることやら
またゲーサイ直前に騒いでうやむやになる予感 >>351
それ確かに、必要。
そういえば、昔の話だけど、今は無き学バスを作るために、学生が多摩美の役員を本館405から出れないようにして交渉したらしいよ。
うそかホントかは知らんが。でも学生運動が流行ってた頃だからあり得そうだけど。 芸祭前はあんなにギャーギャーわめいといて終わったら嘘のようにしらんぷり。
mixiの芸祭を救うコミュとかもあんなに盛り上がってたのに
芸祭の報告もほぼ無し。今年がよければ全てよし。ってか? 芸祭終わりますっていう張り紙も執行部が作ったんだろ
それで「芸祭が終わる!!」ってあんなに集まったわけでしょ。
お前ら踊らされてたんだよ。 学生課の問題は問題だが、学生が正直言ってバカなのも問題、だがだれもそこに目を向けない
結果、堂堂巡りになってるだけな気がする 共通教育センターの2階だか3階だかの階段裏の部屋でプラダンで囲った白いスペースでやってた。
気付かずに入ってパネルに創価学会うんぬん書いててびっくりして逃げたからいまいちよく覚えてないんだけど
入り口に池田先生なんとかって書いてた。
なんだったんだろうアレは… ムサビゲーサイでも数年前たまたま入った展示の教室にSGI誌が並べてあってびびった タマが韓国と二校も姉妹提携する→韓国での布教利権の代わりに日本で韓流を作った層化が注目→
タマと層化大が単位交換するといううわさ→展示に層化関係→タマヤバス→これも法則? ちょっと引いただけで、学生課サイド的意見が元気になったぞ。(笑)
学生叩いてもしょうがないから、引いただけなのに。
>>356 で踊らされたって言ってるけど、集まらなかったら学生課のやりたい放題になっちゃうだろ。
あそこでは、踊って正解なんだよ。もっと上手に踊れればよかったぐらいだよ。
>>357 で学生課の問題は問題だって言ってんだから、このスレで叩くなら学生課でしょ。
学生はいちいち反省スンナ。
芸祭でやりたいことを来年の分まで主張しろ。
学校側のやり方がおかしいと思ったら、おかしいって言え。
学校や学生課は、このスレ早く潰したいんだよ。誰で見れる状態だから結構厄介なんだよ。
学生が何も言わなかったら、それこそ思う壺だよ。
357の人が学生で、馬鹿でないのだとしたら、馬鹿でないなりの意見を言って、学校環境を作っていけばいいじゃん。
馬鹿な人のせいにしても、何も生まれないよ。
>>368
残念それは勘違いです。
やんごとなき事情により、逝けませんでした。
あーマジ踊りたかった。
そういう意味では、逝かなかった責任がありますね。
その時、学生課が妥協した云々という話があったけど、それ対話術だと思います。
はじめ無茶なこと言っておいて、学生課が最初から線を引いておいた、落としたい着地点に落としたっていう感じだもんね。
だから大澤が僕の完全勝利でしたって言ってたでしょ。
あーハメられたか〜と思いました。
話がディベート的になってたなら、あたかもそれが正しいかのようなふりができればいいので、本当にそれが善であるかどうかなんて関係ないもんね。学生課はそれをうまく使っただけだよ。
学生側が準備してなかったとしたら「学生が自律的に行動しようとすることは、教育的には善であるので、学校はそれを尊重するべきだ!」と強く主張すればよかったんだよ。
今更遅いが、来年に繋げよう! こんばんは。
一年生用に、ここのような主旨のmixiコミュつくったので探して、参加してください。
>>369
何いってんかわかんねーけど 結局おまえ何もする気ないだろ?w >>369
学生課叩きしてます。結構ね。
何言ってるかわからないかもしれないけど、「最近の学生は監禁とかしないでしょうから役員の皆さんは助かりましたね」とかその様な意味を込めて、プレッシャーをかけるようには努力してますよ。
別に学生を叩くつもり無いし、突っ掛って来てもいいけど、それによって学生が得することは無いよ。
学生課サイドが調子こいて、学生への締め付けを厳しくする事はあるかもしれないけど。
とりあえず行動していることとしては、このスレを学生の不満や要求を学生課や学校へぶつける場として機能させようとしているかな。
だから、学校に不満や要求があったら、言っていいよ。止めないから。 >>372が凄まじい馬鹿だということはビシビシ伝わってきます なーんだ。つまんないの。
非生産的意見ありがとう。と思ったが、もっと突っ掛ってきてみて。
どれぐらいの事言うのかしら?興味あるー。
コピペとかしないように。自分の意見で、よろしく。 とりあえず鼻息荒いのでもっと離れて下さい。臭いです。 おいおいおまえ等美大生だろ?まじあたまかってぇなw
ばかじゃねぇ〜?建設的にモノかんがえらんない輩が多摩美多すぎ。
いや、2ちゃん多摩美板の一部にかwにしてもよ、無駄知恵絞る前に
まずまともな作品制作しろやぼけ。 こらこら。変なケンカすんな。
でも、少なくとも、自分の意見や主張を持ってない人が作品作れるとは思わないけどね。
何か作れば、それは作品だとでも思っているのでしょうね。
どっちかっていうと、>>377 >>378 のことですけどね。
きっと迷子の迷子の子猫ちゃんなのでしょうね。(笑)
とりあえず何の意思も感じない。 >>384
あ、それ >>376 です。
>>379 は言い方悪いけど、「学生課のことはいいから、制作しろ」と仮にも自分の意見であろうと認められる範囲内なので、スルーしました。
まあ、芸祭はどうでもいいと思ってる人なのでしょうけど。
>>384
取れないのに、揚げ足取ろうとするのは無意味。
非生産的な人間は美大に来ちゃだめですよ?語彙も少ないし。 わかったわかった
そんな必死になってアンカー使いまくって否定しなくていいよ見苦しいし。
お前のことはスレ中にビシビシ伝わってるから安心しろよ。 ここは大学のスレであって中学校のスレじゃねえから早く帰ってくれませんか?
そこで貴方の大好きな生産的で建設的な運動をしててください ようわからんがとりあえず、>>369が>>216を大澤本人だと
思ってるのは奇跡だと思う。 そうですよ?しかもあなたの大好きな馬鹿です。(笑)
別に何でも知ってたりわかっている訳じゃありませんから。
基本的に自分の意見言うときは、馬鹿だのアホだの言われることはすでに諦めてますよ。
中傷や批判は簡単ですが、何か作るのは難しい。
当然、知らないことや間違いも出てくる。
そうしたとき、自分の意見はそうしたものに晒されるわけですよ。特に2ちゃんだし。
だけど、そんなもん恐れてちゃ何にも言えないじゃーん。
少なくとも、批判に自分の意見を晒せない臆病な人よりましだと思うよ。
因みに、学生課の横暴を許したい人は帰ってよし。戦力外通告。
どうせ小学生だから。体は大きいかもしれないけど。
おう寝ろ寝ろ。
よい子は早く寝て、常に正しくて偉い学生課の言う事をちゃーんと良く聞くんですよ。 なんか厨が暴れてたみたいだな ここも終わりか・・・ どうせ味方にするなら頭いいやつがいいな。
ここには全然いないのかな。 多摩美
って文字見るとさ、ちょっと女の子みたいな名前に見えるんだ そーいや多摩美(たまみ)ってスナックどこにあんの? イヤーどうかなぁ。さすがに無いだろ。
多摩クリならあるけど。
ああ、憧れの多摩クリ。でも行ったこと無い。 そういえば、釣りしてる人って行動に一貫性があるんだよね。
亀○かその同類じゃねえの? >409
新人がばれる。このスレ継続している輩には既知の事実 僕は、焚き火するのがすきなので、普段クラブハウスで焚き火をしながらワイワイ飲むことを解禁にするにはどうしたらいいか、古参者の皆様教えてください。
m(__)m
見回り来るのはうっとおしいし。 やってるやってる〜って感じじゃない?
朝片付けてくれれば、別に文句ないよ。 焚き火すんのはいいんだけどさ、あれ片付けろよな。
最近クラブ棟そうじ大杉。 >>413-414
禿堂。
鳥丸だか豚丸だかしらんが、終わったら片付けろと。
芸祭では、学生の中では一番管理側にいるんだから、
それがあんな有様だったら、そりゃ芸祭もなくなるわ。 まあそうだね。片付けちゃえば、後は知らんぷりしてればいいんだしw 多摩美と創価はどの程度の繋がりなんだ?
宗教を否定するつもりはないが。 ふと思ったが、クラブハウスの住人で、クラブハウスが片付かないからといって、芸祭なくなってもいいと思う人っているの?
あと、クラブハウスが片付かないことを気にする人って、住人か、学生課だけじゃね? >>420
どっちか取れといったら芸祭って奴は多いだろうな。
でも、片付かなくても気にしない奴も多いだろうな。
で、ホントになくなるの?
やるんなら警備とか実行委員てもう決まってないとまずいだろ? 多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ
多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ
多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ
多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ
多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ
多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ多摩キャベツ 玉美生ってくだらないレベルで悩んでられるからいいね。W 何でわざわざ学生課をピンポイントで攻めているんだ?
適当に流してりゃあ良いのに、まじめに仕事するから嫌われる どこの大学も同じだよ。
って、めちゃ亀レスになっている。 今の芸祭がどうなってるのか教えて。
オールで楽しめる? 去年はできなかった
リアルに誰一人としてできんかった 去年は特例だろ
前例無いもん。あんな事
寒い夜だったね オープンキャンパスに協力するんだから、芸祭はオールしてくれるよね? 副手の人から聞いたけど、レクチャーホールの前にある準備室って部屋は、
大学の職員の中の仕事ができなくてまわりから相手にされないダメな中年の職員のたまり場なんだって、
昼休みになると集まって、一服しているんだって。 こんな日に授業やっちゃうって、気配りも出来ないバカなの? これでも買えば?
ttp://www.dinos.co.jp/kw/kA05783/ ハコ物もムサビに負けているし
数億円の芸術作品に金かけないで教師や施設の充実を! >>54 こんなことがあったんだね へー 出し物一品とか たいへんそう
加熱したものとかならいいとかすればいいのに
多摩美のゲイサイ夜もやってたんだ
今年は日曜やってなかった気が? なぜって感じ
えらそうな学生課はほんとじゃま あほな大人はいるもんだ >>486
鹿を一匹借りてきて囲むようにデッサンする行事
毎年けが人や画材を食べられることがあり中止に
他に豚丸牛丸本丸魚丸などがあり終わったら食べる 多摩ZOOより貸し出しされる
鹿は臆病な動物のため車に乗れないので飼育係と徒歩で来る
その光景をドナドナや出稼ぎとも呼ぶ
そして食べる 美人職員さんが居るの!?
武蔵美蹴るの決定した!! ああ、あの人美人だね。
奨学金とかの相談に乗る係なのかな? 横暴なのはトラヤだろ、あいつら糞すぎだろ、落ちこぼれの巣窟だし。 虎やのどこが教職員なんだよ
アーティスト気取りの馬鹿の集まりじゃねーか
教えて!
デリヘルって大学とかにも呼べるんですか?
夜までで一人大学に残って勉強をしていて、ふと思ったんですが、
デリヘルって大学とかに呼べるんですか?
それとも自宅やホテルだけなんでしょうか?
デリヘルを呼んだことが無いのでわかりません。
ある日、大学のとある教室で独りで自習をしていました。
この教室は防音壁完備で離れた場所にあり、ほとんど誰も来ません。
ここならフェラチオだってセックスだってクンニだって何でも出来ます。
しかし、おいらはデリ未経験です。
どなたかわかる方、もしくは呼んだことがある方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか?
私の名前はタマミ(タマ美)です。あの有名な「タマタマ」ではありません。
しかし、タマタマのやり過ぎで私のオマンコはガバガバになり、悪臭を放つほど腐ってしまいました。
学費捻出のため今はお絵かきよりもお客さんのチンコの精を出しています。
私が在籍しているデリヘルは一人70分ついてバック料金は1万〜1万5千円です。
移動時間やメイク時間が前後20分づつあると仮定すれば約2時間でお給料は、たったの1万〜1万5千円です。
10〜24時なら14時間ですので、フルで働いても7〜11万が限界です。
ちなみに私は箱型ヘルスで10〜25時までつきっぱなしで働いた事もありましたが、
それでも箱型は70分のバックが9千と安かった為8万程にしかなりませんでした。
マットヘルスでは10時間つきっぱで12万もらえた事はありましたがきつかったです。
学費のため今日も腐ったオマンコ全開で悪臭を撒き散らしてるよッ☆彡
この板見たって言えばタダでいいよ!本当だよっ☆彡
ヒントはタマミ(タマ美)だよ〜ん☆彡
.,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
/ ゙i, `ヽ、
/ i, ゙i, ___ |
~~'''''‐-= / i ゙、 / | | | ̄ ̄ ̄/
i' ;ヘ, .:.::::i':::..// /, ⌒ / | /
i ●巨大ディルド→ /./ .:.::::/.⌒:.:.:. ⌒ (;;;;;;; );;;;;;) / / | | /
ノ / / .:::::::(:::.:.:.:.⌒/( ;;;;;; ;;;;;;;;) /
/ /./ .:.:.:.:.:.:// ─=≡三 ⊂ ⌒⌒ ヽ/ ⌒ヽ(,;.:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;)
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;( '<. ;;;─=≡三 三 ⊂二二二( ^ω^)
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オープンキャンパスで見れる、お勧めの職員さんって居ますか? 学生課の美人さんと、5時に成ってから登場するギャル看護婦 え?
看護婦さんって5時過ぎにギャルに交代?
それとも、ギャルに変身? 去年は居たのに。
卒業したから今年は知らないけど。
水商売みたいな髪型なんだよ。確かに美人。 保健室のお姉さんは普通だよ
芸術学科の高学年に美人ちょいちょい居る。
ふくらみかけ 12歳 ロリ乳 でググろう!!!
まだあどけない表情を見せるロリちゃん!
膨らみかけの胸で我々を誘惑してきます。
果たしてあなたは、最後まで抜かずにいられるでしょうか?
ローティーン大好き〜完全にアウトな映像ですw
信じる信じないはどうでもいいが自分で生活して、調べて、問題が見つかったらちゃんと解決してこうな。見てみぬふりせず。もちろん学生課についてだけじゃなく、大学全般。 ハコ物もムサビに負けているし
数億円の芸術作品に金かけないで教師や施設の充実を!
あの彫刻な。バス停の方のやつの一つが去年の地震で倒れたけど、直下来たらどうなることやら。 共通教育が地震でゴロゴロ転がって本部棟直撃すればいいのに すっごいいい人ばかりですよね!
些細なことでもニコニコっと素早く対応してくれるし♥ 学生思いのすっごいい人ばかりです!
細かいところに気が付くし、いつも笑顔で面倒な事もすぐに対応してくれる♥ オープンキャンパスに協力するんだから、芸祭はオールしてくれるよね? 東京・多摩地区で高濃度セシウム“チェルノブイリ基準”上回る
福島第1原発事故を受け、文部科学省が県単位で公表を続ける土壌に蓄積された放射性セシウムの汚染マップ。
東京都、神奈川県分が初めて発表された。
葛飾区柴又などで高い数値が出たほか、
多摩地区ではチェルノブイリ原発事故で「汚染地域」とされる基準を上回るなど、深刻な事態が浮き彫りとなった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1318314495/l50 がきどもは、整形に騙される。ヒント 鼻の位置、目の大きさ オタマ2個合わせて「タマタマ」というポスターを見て… , wwWww,,,
/ , i゙'''''''''''''''''iヽ
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。゚o゚ 。 i U; ─- 、,─ i 。゚o゚。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。・゚・ (リ| ─・- -・-. | ゚ ゚ o | 私はアートディレクター・デザイナーとして
。゚ (..l ; .。 。> l ゚。 < ものをパクるということをしたことは一切ありません
| _ U ヽ、, へ \_____________________
l U . ヽ_ノ と, ' .\
゙、 U ノ ヽ i
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ノし \ ;. ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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> 佐野研二郎氏 : 「 私はアートディレクター・デザイナーとして
> ものをパクるということをしたことは一切ありません 」
> http://line.blogimg.jp/kiritanpo/imgs/5/b/5bd19ca8.jpg
■ 佐野氏、一部資料写真の無断流用認める 会見には出席せず [スポニチ 2015/9/1]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150901-00000124-spnannex-spo ★佐野五輪エンブレムは超弩級の駄作!
純丘曜彰 教授博士
大阪芸術大学 芸術学部 芸術計画学科 哲学教授
http://www.insightnow.jp/article/8644 学生課も、佐野研二郎さん問題が片付いて、ホッとしてる事でしょう。 佐野氏、多摩美術大学講義取りやめも エンブレム白紙撤回余波、理事会で討議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150903-00000070-sph-soci
デザイナーの佐野研二郎氏(43)が制作した2020年東京五輪の公式エンブレムが
白紙撤回された問題で、使用中止発表から一夜明けた2日、関係各所は対応に追われた。
佐野氏が教授を務めている同氏の母校・多摩美術大(東京都)は、大学ポスターを含む
他の盗用疑惑で、理事会の討議次第では来年以降に予定する講義が取りやめられる
可能性があることを示唆。一方、五輪スポンサーでは、対応が間に合わず、当面は
“撤回エンブレム”を使わざるを得ない企業もある。
「模倣は絶対にしていない」と強調したものの、エンブレム使用の中止が決定し、
デザイナーとして苦しい立場に立たされたといえる佐野研二郎氏。別の肩書である
「大学教授」にも、危うさが漂ってきた。
佐野氏は96年に多摩美大を卒業。14年に美術学部統合デザイン学科が開設された
のに合わせて教授に就任した。
同大の総務課によると、エンブレム問題に関しては「組織委員会が見解を示していますし、
当校としては問題にするつもりはありません」と、撤回が決まったものの不問にする構え。
ただ、問題となるのは、先月中旬に発覚したサントリーのキャンペーン賞品デザインと、
数日前からネット上で指摘されている同大学の広告シリーズポスター「MADE BY HANDS.」の盗用疑惑だ。
特に「MADE―」は、大学に関わる問題とあって重要視。総務課では「近日中に
行われる予定の理事会で、間違いなく議題として上がるのではないでしょうか」としている。
現在、大学は夏休み中で、学内では騒動となっていないが、学外からメールなどによる
指摘が届いているという。
同課の担当者は「理事会の結論次第では、佐野氏の講義が行われなくなることも
あるのか」との質問には、「その可能性は否めないと思います」とした。理事会の緊急討議
次第では、来年以降に予定されている「佐野プロジェクト」と名付けられた3、4年生の
講義がなくなる可能性がある。 なお、佐野氏が現在教べんを執っているのは特別講義のみ。次回の予定も決まって
なかったため、今回の件で影響が出ることはないとみられる。
現在は「佐野先生も精神的にご心労があると思うので」(同担当者)と直接の連絡は
取っていないが、理事会終了後にも佐野氏本人から事情聴取を行う予定。学生に対しては、
4日の後期授業開始以降に大学としてコメントを出す予定という。 コンセプトが全然違う、まったく似てない
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(佐野原案)
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(ヤン・チヒョルト展)
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`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.` 多摩美に入ってる団長みたいに他人の能力を奪う力を習得したい
盗賊の極意 >>557
分かるよ
佐野エンブレムがリエージュのと似てないという結論ありき、ミスリードさせたい業界依頼の詭弁記事
・似てるとするのは素人ばかりでデザイナーは皆無かのような事実と異なる印象操作
・佐野がそもそも作成したはず原案についてはスルーし後付け修正案に思想があったと後付けで補強
・リエージュのデザイナーの設計図(公開済、コメントにあり)は無視してステンシルだと勝手な決めつけ
・コメントで自説の矛盾をつくものからは逃亡
・ツイナビが批判記事を掲載すると執筆者と話したいとツイナビに凸ツイ
・その態度をツイ上の有名言論人に嘲笑されると振り上げた拳を嫌々下ろす
・審査委員の御大浅葉がTでなくLに見えると修正案に反対してた報道後は傍観者ヅラ
・本当のデザインの解説は本当のデザイナーがしなきゃいけない
382: 作者不詳 [] 2015/09/13(日) 02:18:54.96
多摩美出身原田治の解説
http://d.hatena.ne.jp/osamuharada/20150903
>専門的な話(ご興味ない方はパスしてね)になるけれど、
>シンボル・デザインの著作権問題は、たんに見た目が似てる似てないかだけではありません。
>そのデザインを構築するための、いわば設計図そのものに著作権があるのです。
>ベルギーのリエージュ劇場ロゴ・デザイナーであるオリビエ・ドビ氏は公表されています。
烏賊ソース
佐野パク否定結論ありきの長文駄文だった深津の100倍は明快でシンプル 多摩美に入ってコネで大手広告代理店に入って作品パクリまくって贅沢したい。
もちろん嫁はぶっさいくのを貰う。 多摩美の就職課はきらい。
履歴書全部書き直しって言われて、
自分の思ったことに×されて、Wikipediaで調べて書けって言われて
心折れた。
もう嫌になって、就職課に通さないで応募した会社に受かった。
就職課きらい。 とても簡単な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FTLCF 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭う。災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すようになるから、クソAlが定期的に科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
ちなみに創価は、CIA(米国の諜報、スパイ)が日本統治に利用してる宗教団体
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 【何もしない人=年がら年中授業中寝るか漫画を読んだりして遊び呆ける事しか能がなく
肝心のテストの時等は全て人に尻拭いさせても平気な人間のクズ
小学生レベルの学力の分際で"自称一生芸大志望"(笑)とぬかす身の程知らずの出来損ないwwwwwwwwww『大場雄太』ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します♥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています