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多摩美学生課の横暴を許すな！！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/04(土) 23:17:43
マジ、最近の学生課やりすぎ。

新歓とか責任を研究室に押し付けるな。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 20:04:00
芸祭なんてやっても意味がない、と云うのが学生課の意見?
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 20:17:26
昨日の会議は実行委員とかのオナニー会議w
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 20:29:04
バス停遠いのは同意
折角無駄に金掛けて綺麗に道路作ってんだから敷地内までバス回せよ
それが出来ないならオブジェ売却して無料に戻せよ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 20:30:40
橋本はともかく、八王子行きの停留所までの回り道はどうかと思う。
あと、南大沢行きに人が３人以上乗っているのを見たことがないのだが、必要なのか？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 21:00:16
まあバス停は中に作ると
バスに不審者が乗ってると弾けないしな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 21:33:01
三億のオブジェ売ったお金でバスを無料化してほしい。
0277６０
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2005/10/26(水) 23:01:02
三億円のオブジェ売ったお金で多摩美生のマナー講習してほしい！！
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 00:30:43
てゆーか去年の裁判沙汰って結局何なのさ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 01:07:20
空手部が一般客と喧嘩して、学校を相手に訴訟をおこしたこと。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 02:54:34
一般客が多摩美を訴えたってこと？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 03:02:00
そうだよ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 04:04:22
>>266は空気の読めてなかったやつか・・・。


>「陰湿だ」ってレスをつけたのは私です！
まぁここでいう方が確実に陰湿だよな。
なら直接学生課に行けと。



> ぶっちゃけ、有料バスや新校舎乱立、そして学生課の対応の悪さのほうが
よっぽど突っ込みたい

なにをぶっちゃけてるのかわからんが、
そんなことは一般学生でなくても芸祭に関わるやつでもわかっているし、
芸術祭の会議で話すことではないだろ。
何時まで話すつもりなんだ。

> 不祥事があったら学生がどう弁解しても結局は学校の責任やイメージダウンに繋がるし

70年やってきて過去数年以外にも不祥事があるわけで、
それでも学校側が出てこなかったのは、多少責任は負うことを認めた上で行ってきたわけで、
いまさらイメージダウンなんて関係ない話でしょ。

> 学校が多少なりとも協力すれば、もっと豪華に大規模に開催できるだろうから、

一言も学校が協力したいとは言っていない。
むしろできるならば学生だけでやってほしいと。
できていないから今、出て行こうとしているだけで、お互い協力しようとなんて思っていない。

自分のことしか考えていない発言にしかみえない。

0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 04:14:19
まあ落ち着こう。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 05:46:48
一次元の多摩美学際をもっと自主的にやらせろｺﾞﾙｱ!!
という主張と
二次元のそれだと学校側が責任をもてない
という意見を
三次元の何かにグレードアップさせようとは思わんのか？
寒い、とかワガママとか侮辱して小ばかにするのもいいが、そんなしらけてて何のために学生してるの？
年寄りみたいだのう。多浪は芸大いけなくて若者をひがめがそれでその小心が満たされていいのだろうが、
現役はいたって迷惑。年寄りと芸大落ちﾌｧｲﾝはどっかいけ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 05:56:36
もうちょっと各自で調べようよ。
例えば、「なぜ神社のお祭の屋台にはご飯モノがないか？」とか。
「保健所が入る」ではなく「保健所に入ってもらう」という発想が
必要だと思う。産学でスーパーをデザインした大学なんだからさ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 06:30:39
やがて無菌ご飯が国民に義務付けられ、菌に対応できなくなった人類は破滅の道をたどる･･･
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 09:05:37
保健所の介入ぐらいいいじゃんね。
麺類でがんばれよ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 10:26:15
あまりに幼稚です。
0289266
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2005/10/27(木) 12:31:13
>>282
バスや校舎の件には「突っ込みたい」だけで実際には突っ込まなかったよ。当り前。

なんで私の発言を「自分のことしか考えてない」と取られるのか分からないです。
学生課が今年から警備＆衛生を強化する！といきなり言い出したことも、
生徒側が横暴だ、弾圧だ！なにがなんでも学生主体！と叫んでいることも、
根本的な問題があの会議ではまったく伝わってこなかった。
しらけてるわけではなくて、何が最大の争点となっているのか、
一般学生に対して、会議に出席する事と危機感を持つ事以上に何を望んでいるのかが分からない。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 13:45:47
バカばっか
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 13:47:50
芸大オチの多浪生は大人びていいよね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 15:00:24
大人びてるというかくたびれてる
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 15:51:45
変に冷めてる。２９０とかもそうなんだろう
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 17:13:09
バカばっか
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 17:14:14
芸大落ちて悟ったような老人を相手にしててもしょうがないべ。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 23:17:15
多浪だから、ファインだから、芸大落ちだから○○○。
そんな簡単に言い切れねーだろが。

そんな短絡的発想でしかモノごとを捕らえられないから、
ワガママだのバカだの言われんだよ。


以上多浪で芸大落ちてタマビの油卒業したOBでした。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/27(木) 23:17:51
>>297
バカ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/28(金) 00:26:12
バカばっかってずーっと書いてる人、心理的効果覿面ですねー。
学生課批判から浪人生批判へ話題が逸れましたね。後は自滅を待つだけですね。
この後も、バカばっかと書き続けるのでしょうね（笑）
誰に教わったんですか？

バカじゃないとできないこともある。
ということで、署名を集めたり行動することで、局面を変えて行けばいいんじゃなでしょうか？
数の優位をもって運動し、誰が学校に金を払ってやってるのかをお上に教えてあげればいいんです。

今のところ、学生課に搦め手でやり込められてる学生がかわいそうな感じがする。
マナーの話も出てたけど、実行委員も、警備もがんばってるし、昔に比べればずっとよくなってると思うよ。
さすがに1日に救急車5台（泥酔含む）は来ないしね。これは伝統的に警備ががんばってたから、来なくなったんですよ。

色々な話題にも出てたけど、学生が自治権を求めていくような動きは、多摩美の自由な校風に則していて、その自律しようとする精神は多摩美の風格を高めているように私には見えます。
しかし、どうも学生課には、学生課なのに学生の話は聞か猿がいるらしい。まあ上意下達の機関なんでしょうがないですが。
そして彼は、学生が自律することが嫌いで、学生は学校に隷属しさえすればいい、金さえ払ってくれればいいと思っているようです。
私見ですけどね。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/28(金) 03:03:17
今のままの芸祭を放置しておくのは
学校側の仕事放棄のように私は見えます。
そしてがんばっても　必ずしも形に表れることはないと確信しています。
伝統的に救急車がくるなら　イメージダウンになると思います。
0302265
垢版 |
2005/10/28(金) 07:56:44
何度も言う。

３億円もかけて変なモニュメントいっぱい建てるより、
防音壁を立てて芸祭自由にすればいい。

モノ派の時代はもう終わってる。
芸祭の歴史は終わらせない。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/28(金) 08:32:21
それと韓国の学校と二校も姉妹提携･･･おわっとる
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/28(金) 12:22:00
大漁ですな。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/28(金) 15:24:20
> 生徒側が横暴だ、弾圧だ！なにがなんでも学生主体！と叫んでいることも、

一言もそのような発言はしていないし、そんなのを意図する発言も出ていないと思いますが？

> 根本的な問題があの会議ではまったく伝わってこなかった。

話しを聞いていたんですか？
某他の掲示板でも参加していない人間でも理解してますよ。
根本的な問題は学生と委員会と学生課の温度差ですよ。
もっと密に連絡事項等、行っていればこんなことにはならなかったはずでは。
学生はどこまで委員会と学生課が繋がっているかわからなかったし、
必要以上に委員会任せにしてた部分もあるからお互いの意思が伝わらなかったためこのような結果になったわけで。

今回の「急に学生課が決めた」とかはこれが基で付随してきた問題ですよ。

> ぶっちゃけ、一般学生としては、芸祭での学校側と生徒側の確執より、
有料バスや新校舎乱立、そして学生課の対応の悪さのほうが
よっぽど突っ込みたい事柄だったりします。

学校側と生徒側の確執よりってか、これが一番問題なのよ。

0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/28(金) 17:52:23
これはアレだ、一時学生を自由という名の無法状態がしまりをなくし、その後始末を
させられていた学生課が強権を施し始めたというやつだ。
つまり、このまま学生課に唯々諾々従うのが嫌なら、もう一度だけ学生側に以前の権限を
与えてもらい、そこで内外共に問題ないということ示すしかないな。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/28(金) 20:31:08
武蔵美の芸祭スタッフに友達いるけど、彼らを見習え。

トラブルシューティングの対応プランがうちとは大違い。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/28(金) 22:14:40
>>307 多摩のをみたことあるの？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/29(土) 04:35:54
フリーセクース
がんじゃ
ばくおん
けんか　　　　　　　　　←　(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
らくがき
でーすい
あるちゅう
大量のごみ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/29(土) 18:40:26
↑つかこれがげーさいだろ？
芸大・多摩・ムサも、おとなしすぎ。
そんななか相変わらずな造形はなかなかいいと思う。

うちらの頃はどこもフリ〜○○だらけだったな〜ｗ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/29(土) 22:04:55
造形はおとなしかったが…？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/30(日) 22:42:31
因みに、救急車5台来ていたのは20年以上前のガードができる以前の話です。
つまり、警備ができたことによって、またがんばってきた歴史があるから、来なくなったんですよ、っていう話です。
当時は、そのような問題が起きていたのにもかかわらず、学校が何も対応してくれなかったそうです。
そんなわけで仕方なく武道系、ラグビー、サッカーのような体連系の部活の学生が立ち上がって、収拾つけようとしたのが始まりです。
当時は予算も無かったので、学生に理解のある方にお願いして、なんとか緑色のガージャン（当時、警備の人が着てたやつ）を買ってもらったそうです。
およそ、当時はビビッて何もできなかった学生課が、警備の活躍によって、学生がおとなしくなったので、今頃になってしゃしゃり出ているようにしか見えません。

最新の書き込み以前の十数件の中にはかなり学生課サイドの書き込みもあるようですが、自作自演で学生を翻弄したり、勝手に制限をつけたり、問題を摩り替えるのはやめてください。

＞今のままの芸祭を放置しておくのは学校側の仕事放棄のように私は見えます。
というお話ですが、今まで十数年（ガードができる以前も含めればもっと長い）の間、放置し続けた学生課の怠慢に関して、誰がどのように責任を取る御つもりなのですか？

そのようなこともあるので、あまり何でもかんでも学生に責任を押し付けていくやり方は、フェアーでないし大人気ないと思います。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/31(月) 22:59:14
3年前救急車は5台来てましたよ。
泥酔、怪我含めてだけど。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/01(火) 01:06:48
よく数えてますねー。そんな内部事情資料見ないと分りませんよ？
そうならないようにガードに参加しませんか？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/01(火) 04:03:35
4年の元警備ですがなにか。
ガードと記述しているあたりが何も分かっていないのを露呈してますね。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/02(水) 01:08:56
テクノ仕切ってんのって誰？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/02(水) 21:47:44
学生課の横暴を許すな！！というスレで学生課にとって有利な証言してどうすんの？
しかも元警備の人が？
しかも、自分が警備やってる年だったらシャレにもならん。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/02(水) 21:59:29
タマビは芸祭とかイベント時にたまに行くんだけどさ、行く度に変わってるね。
変わりように毎回ヒクわｗｗなんか、あれは生徒や学生生活や授業とかに
役に立つような変わり方なの？
ムサ生より
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/03(木) 01:03:03
といってもオールするわなｗ山だし、ファインはノーマークｗ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/03(木) 01:14:01
>>322=>>324
お前もう多摩美来るな
ていうか全角のほうが普通だぞｗｗｗ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/03(木) 01:22:10
まぁそうカリカリすんなよｗｗｗ
>>321はチラシの裏にでも書いとけ。
タマビ生だって、そう思ってるやついるから…。俺とか。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/03(木) 21:39:29
>>324
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/04(金) 02:11:37
結局、　>>261　の「教員のローラー作戦」での追い出しはやるの？
いたちごっこになるとは思うが。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/06(日) 19:59:06
よくしらないけどいままでオ−ルナイトで騒げてたのは普通に考えておかしいよな
それはそうと昨日行きましたが学生課のおっさんたちが不気味に監視してました
なんで追い出さないんかな？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/06(日) 20:59:05
「追い出しをしても言う事をきかなかった」として来年は中止にする気か
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/06(日) 22:30:39
結局オールナイトだったみたいだしね
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 17:48:13
おい　ゲーサイどうだったんだ？なんでみんな黙ってんだ？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 20:20:07
行ってきたよ。
模擬店のお好み食って腹くだしたし笑 生焼きでひどいよ
内輪盛り上がりで全く楽しめなかった。ﾓｳｲｶﾈ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 21:24:43
タマのゲーサイはオールナイトできるという所にたよりすぎて
他の見せ方がどうもさびしいね

反対にムサはトータルでまとまっているし各イベント、行事も楽しいが
いかんせん帰らされるのが早すぎる。小学生か？

結論：合併しろ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 21:34:31
美大のファインなんて所詮ボロいアトリエみたいな小屋に詰め込まれて
四年間放置して卒業、あとは莫大な学費に後悔するだけだろ？
授業も実質半年ないわけだし。
そこで提案なのですが、美大に美術品生産工房を作ってはどうでしょう？
仕事は陶磁器の絵付け、焼き、インチキ絵画などの生産を行い、手に職を
付けつつ、そこで得たお金は学費に回す、と。
どうです？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 21:35:36
>>339
大丈夫だよ、来年は受かるって！
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 21:37:19
>>339
保証しる、今年こそ合格だよ！
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 21:43:29
オールナイトがいいところvv
0344jo〜
垢版 |
2005/11/07(月) 22:00:01
「ドラゴンボールの服の奴殺す」と
書き込みがあって一昨年着てたし
たぶんオイラの事だろうと思い
Tシャツ着てまってたのに全然「闇討ち」されなかったよ
やっぱり楽しむ事を知らない奴は口先だけッテ
よーくわかった

酒の一滴　血の一滴
ゲイサイは不滅だね
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 22:06:57
男呑屋、夜のぞいたら全員全裸だったよ。
寒くなかった？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 22:09:03
陶芸デブ自作自演乙
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 22:36:44
多摩の陶芸にはデブがいるんだねｗ美大でデブて珍だねｗ乙
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 22:59:13
>>332
確かにそこまで追い出そうとする熱意も、努力も感じられなかったね。
結果的には、オールで楽しめました。
>>333
追い出そうとしてないのに、学生がいうこと聞かないっていう話は無いでしょ。
巡回だけして、追い出したと主張するほど学生課も狂ってないと思うよ。大人なんだし。
>>335
今年はだいぶ花火カンパが集まったそうなので、いつもよりよかったです。
多摩美の花火は見上げで見れるから良いよね。
カンパしてくれた人、ありがとー！！

警備、実行委員、芸祭に参加したあらゆる皆様、お疲れ様でした。
来年も盛り上げていきましょー！
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 23:00:58
今年はよくても来年はどうなることやら
またゲーサイ直前に騒いでうやむやになる予感
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/07(月) 23:35:21
もう学生課とのやりとりはしないの？しなそうだな
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 00:01:57
>>351
それ確かに、必要。
そういえば、昔の話だけど、今は無き学バスを作るために、学生が多摩美の役員を本館405から出れないようにして交渉したらしいよ。
うそかホントかは知らんが。でも学生運動が流行ってた頃だからあり得そうだけど。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 00:08:20
学生運動は目的が違うだろ・・・
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 01:33:22
あそう。ごめん。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 11:24:39
芸祭前はあんなにギャーギャーわめいといて終わったら嘘のようにしらんぷり。
mixiの芸祭を救うコミュとかもあんなに盛り上がってたのに
芸祭の報告もほぼ無し。今年がよければ全てよし。ってか？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 11:27:12
芸祭終わりますっていう張り紙も執行部が作ったんだろ
それで「芸祭が終わる！！」ってあんなに集まったわけでしょ。
お前ら踊らされてたんだよ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 11:42:58
学生課の問題は問題だが、学生が正直言ってバカなのも問題、だがだれもそこに目を向けない
結果、堂堂巡りになってるだけな気がする
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 12:14:43
バカばっか
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 17:00:10
創価の展示があってマジ引いた
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 17:35:52
うわ、見たかった
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 20:19:40
共通教育センターの2階だか3階だかの階段裏の部屋でプラダンで囲った白いスペースでやってた。
気付かずに入ってパネルに創価学会うんぬん書いててびっくりして逃げたからいまいちよく覚えてないんだけど
入り口に池田先生なんとかって書いてた。
なんだったんだろうアレは…
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 21:54:05
ムサビゲーサイでも数年前たまたま入った展示の教室にSGI誌が並べてあってびびった
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 21:57:57
タマが韓国と二校も姉妹提携する→韓国での布教利権の代わりに日本で韓流を作った層化が注目→
タマと層化大が単位交換するといううわさ→展示に層化関係→タマﾔﾊﾞｽ→これも法則？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 22:09:09
ちょっと引いただけで、学生課サイド的意見が元気になったぞ。（笑）
学生叩いてもしょうがないから、引いただけなのに。
>>356　で踊らされたって言ってるけど、集まらなかったら学生課のやりたい放題になっちゃうだろ。
あそこでは、踊って正解なんだよ。もっと上手に踊れればよかったぐらいだよ。
>>357　で学生課の問題は問題だって言ってんだから、このスレで叩くなら学生課でしょ。
学生はいちいち反省スンナ。

芸祭でやりたいことを来年の分まで主張しろ。
学校側のやり方がおかしいと思ったら、おかしいって言え。
学校や学生課は、このスレ早く潰したいんだよ。誰で見れる状態だから結構厄介なんだよ。
学生が何も言わなかったら、それこそ思う壺だよ。

357の人が学生で、馬鹿でないのだとしたら、馬鹿でないなりの意見を言って、学校環境を作っていけばいいじゃん。
馬鹿な人のせいにしても、何も生まれないよ。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 22:37:06
金返せ！
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 22:52:57
>>365
踊ってたんだw
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/08(火) 23:25:08
>>368
残念それは勘違いです。
やんごとなき事情により、逝けませんでした。
あーマジ踊りたかった。
そういう意味では、逝かなかった責任がありますね。
その時、学生課が妥協した云々という話があったけど、それ対話術だと思います。
はじめ無茶なこと言っておいて、学生課が最初から線を引いておいた、落としたい着地点に落としたっていう感じだもんね。
だから大澤が僕の完全勝利でしたって言ってたでしょ。
あーハメられたか〜と思いました。
話がディベート的になってたなら、あたかもそれが正しいかのようなふりができればいいので、本当にそれが善であるかどうかなんて関係ないもんね。学生課はそれをうまく使っただけだよ。
学生側が準備してなかったとしたら「学生が自律的に行動しようとすることは、教育的には善であるので、学校はそれを尊重するべきだ！」と強く主張すればよかったんだよ。
今更遅いが、来年に繋げよう！
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