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多摩美学生課の横暴を許すな！！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/06/04(土) 23:17:43
マジ、最近の学生課やりすぎ。

新歓とか責任を研究室に押し付けるな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/24(月) 22:27:46
>>162

あのね、 学生課としては夜遅くまで残らせたくないのよ
近隣住民から苦情がきたり、 生徒になんかあると大変だから

実際、去年は裁判沙汰になった例もあるし

で、学生が24時間態勢で警備するって前提で24時間だったのよ
それがなくなるってことは、 24時間じゃなくてもいいってこと

そうじゃないと言っても、学生課はそういうことを言ってこないとは言い切れない
また、芸祭そのものに学校が口出しをしてくることになる

民間に任せるって話は学校側からしてきたことだから、
その意見を受け入れるってことはそうなる可能性があるのよ

で、民間の警備に偉そうにされて気分がいいわけがないでしょ
学生警備っていうのは、 各部活・サークルが模擬店を出す条件として警備を出すってことなのよ
つまり、代表って言い方は変だけど、 各部活・サークルは警備に対して協力せざるおえない
もし、警備や他の模擬店に迷惑がかかるような模擬店があったら、
とらやの責任で模擬店を取り壊すのよ

一昨年の芸祭で実際にあった
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/24(月) 23:00:51
生徒じゃなくて学生
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/24(月) 23:46:31
生徒って書く人多いね
ガキばっか
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 00:05:55
「生徒」

中等教育を受けている者、高等専門学校以外の学校に在学する者


「学生」
高等専門学校に在学する者、大学（大学院を含む）、短期大学、高等専門学校に在学する者
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 00:11:35
結論としては　２４時間生徒の警備には不備があって民間に委託するんでしょ？
今まで学生の警備に学生課にはつっこまれなかったの？
つっこまれてなくて民間に委託するっていうなら理不尽だけどね
実行委員会に携わってないからよくその辺はわかりません。

ちなみに自分達を生徒っていうのは　自分達のレベルがまだ中高レベルって
認めてる現れているんじゃないですか
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 02:30:19
>>169 最後の部分想像力巧まし過ぎ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 02:33:29
妄想力の間違いだろ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 02:49:20
今のムサタマ生まじレベル低いよね（＠。＠；
いろいろ作品見てたけど全然だった。倍率さがってるわけだわ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 03:20:58
そこでそこを煽るのか。
激しく低脳なんだろうな。

0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 05:16:33
明日の６０に期待。
0175122
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2005/10/25(火) 08:22:46
てか、東学の入口に貼ってある紙誰か読んだ？？
あれ貼った人＆書いた人、ホント偉いよ。

多摩美の芸祭や学生主導の運営にどれだけ歴史があるか、ちゃんと書いてある。
できれば、あれと同じ内容をここに書いて欲しかった。

暴れたいだけの人も確かにいる気がするし、
ここのスレッドにはあいかわらず目立ちたいだけの人もいますが、
私は学生主導のままを貫いた方がいいと思う。

学生主導で問題なところは治していけばいいが、
学生課主導になったら取り返しが付きません！！

まあ、みんな東学の入口に貼ってある紙を読んでね。
てか、あの紙、もっと貼った方が。。。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 14:37:01
イイオだよね
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 16:58:43
つーか、トラヤが無くなりゃ大分ましになると思うが
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 17:48:30
今日会議出れないんすけど見てる人いたら実況してくれませんか？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 18:28:33
今日どうだった？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 18:34:54
学生課が押してます。
というより、無茶を言ってるのは学生の方だと思われます。
そもそも、学生課側は今回の集会は議論の場では無く連絡の場として設けたということです。

･模擬店のメニューが一品になる
→保健所を今まで通してなかったので来年以後、学生から直接申請して欲しいとの事。
保健所を通すということはメニューを削られる可能性があると。
"一品になる"ってのは思い込みだと思われます。

･警備を民間に委託、酒禁止
→今後、警察沙汰になることがあれば施行する可能性もあるとの事。


今のとこ、話が変わって学生会が何故無いのかという話になってます。
0181180
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2005/10/25(火) 18:45:15
･学生課の結論
今年の芸祭の状態をみて今後の体制を考えてゆくとの事。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 18:49:15
人はたくさん集まった？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 18:51:17
ほうほう。
まあ、たしかに学生がわがままだよね。暴れたい？俺は展示したいなぁ。
学生課が無いとはどういう意味ですか？
0184180
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2005/10/25(火) 18:54:25
追加〜

･警備の委託。

学生課→苦情が出てるという時点で急務を要する。

芸祭委員→周辺住民にアンケートを取った結果、｢花火楽しみしてます｣｢芸祭頑張ってください｣等の意見が"多かった"と。

イコール"周辺住民の一部には我慢してもらう"って事じゃん

かなり無茶があると思うー

学生のモラル向上に期待するしかないかな
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 18:54:29
405びっちびちに人が鮨詰め状態だったよ、最初は。もう帰った人もいるのでちょっと落ち着いた。
0186180
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2005/10/25(火) 18:56:38
>>183
委員会側から

無いわけでは無く、あるんだけど活動してないだけらしい。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:01:55
ドラゴンボール出現したら、草加の秘密警察に処理してもらえば・・・・・
やられる前にヤッツケロ。所詮おのぼりさん、フクロ叩きにすれば懲りて
やらなくなる。多摩には硬派おらんの？
0188180
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2005/10/25(火) 19:05:45
･追い出しについて

→今まできちっとできてなかった為、今年は臨時で学生の警備が追い出した後
教職員がローラー作戦(？)で追い出すという形に。

質問で｢何故八時までなのか｣
学生課｢八時以降に事件が起きたケースが多い為｣


あんま整理できてないすまん
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:06:02
それこそ警察沙汰に
0190180
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2005/10/25(火) 19:18:45
追い出し追加〜
学生質問→追い出し追い出しと言うが、
夜の芸祭も良いもので無くすのは悲しい。

学生課→
本当に残留したいものがいれば名簿をつくる事。
それでも心ない人等が騒音を出したり喧嘩をしだす為、夜の芸祭を容認すると民間警備を委託する他ない。
何しろパトカーが出動する苦情がくる等の事実がある。


なんか話がループしてるよ…
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:26:15
みんな！どうやらここを大澤がチェックしてるらしい！うは　
0192180
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2005/10/25(火) 19:26:20
話が"学生会、またはそれにかわる組織を作るべき"に移行。
学生同士の議論になると思いきや、学生会のお偉いさん(以後偉さん)出現。

偉｢学生会は二人しかいない。そもそもおかしい。新しく作るべき｣

学生Ａ｢学校の規則で学生会は必須とある｣
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:27:32
ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
0195180
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2005/10/25(火) 19:31:50
･追い出し追加〜

警備→学生主体でやりたい。
学生課→今年はローラー作戦(？？)を実施、来年は警備の様子をみて判断。

ってさっき書いたような気が…
腹減ったよママン
0196180
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2005/10/25(火) 19:37:11
油絵科主張

作品を盗まれることがあった。
最近ではホームカミングデイに明らかに学生じゃない人等がアトリエまで入っていた。
もっと学生を守るべき。
もっと芸祭より話することがある。

学生課→
初耳。だが今話すことではないのでまた学生課へ。
とりあえず鍵の設置を計画中。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:41:47
>>180 乙です。
0198180
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2005/10/25(火) 19:44:51
そろそろ潮時かなー。
グダグダんなってきたよ。


警備が欠取ると強く主張
内容｢学生課に介入させない｣
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:50:01
お疲れです。(・∀・)つ旦　
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 19:51:03
結局何かしらの打開になったのかな
0201180
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2005/10/25(火) 19:57:00
旦⊂(＠ε＠-)どうも

>>200
あんまり打開してないっぽい。



今保健所の話題に戻ってます。
0202180
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2005/10/25(火) 20:01:25
伝統をとるか、一般論をとるか…


模擬店の歴史考えれば今後も続けて欲しいけど
食中毒出たら洒落になんない…というか芸祭無くなっちゃうねー…
0203OB
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2005/10/25(火) 20:12:59
180乙

今の多摩美周辺の環境ではオールの芸祭は厳しいでしょう。
昔から多摩美のご近所さんで芸祭に理解のある人だけでなく、
新興住宅地の人なんかは静かな環境の方が大事って人もいるだろうし。

多摩美を取り巻く環境変化＋芸祭実行委員や、
警備関係の学生の努力を知らずに「騒げればいい」って自分勝手な学生＆OBが
年々増えた結果なのかも知れないけれど、学生主体の芸術祭を維持できる
かどうかの試金石なのかも知れないね。頑張れ在校生
0204180
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2005/10/25(火) 20:39:28
今会議終わりました。
お疲れ様でした〜
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 21:44:59
てゆうか
保健所の許可を得るのは衛生面としていいとしても、なんでそれで品数を減らされるのか？
めんどくさいとかそうゆう理由で露店が盛り上がらないのはむかつく
どんどん論点ずれていってるし
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 22:34:14
てゆうか配ってたり貼ってたチラシがあまりにｲﾀﾀだったしねー…

もうちょっと冷静なチラシだったら読む気もするが、
あんな時代遅れの書き口じゃみんな引くに決まってる。

>180
８時３０分！？までお疲れ様
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 22:56:03
すっさまじくヌルい会議だったなー。
ていうか連中（学生課）の言うことが正しすぎてそもそも議論にならん。

あと発言した学生も使えないのばっか。論点がずれてる勘違い野郎も多いし…
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 23:01:49
批判するなら代案だそうね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 23:11:52
いや、代案なんてないんだよ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/25(火) 23:12:04
今日の集会にたくさん人が集まっただけでもまだ救いがあるのかも。
次は、今日話題に出た内容を全学生が誤解無く理解していく事が大事。
この数日のここへの書き込みを見るまでもなく、噂に踊るのが多摩美の特徴ってのは悲しいから。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:18:51
確かにそのとおりです。

会議出ましたが、俺らがワガママ野郎なだけ、っていう気がしてきた…
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:20:18
オールしたいとか酒飲みたいとか
明らかにわがまま
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:24:35
>>208
おまえは発言したのかと問いたい
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:26:28
いや、しなかったよ。だから言うことなんてないんだってば。
021660
垢版 |
2005/10/25(火) 23:31:27
大澤です。　僕の完全勝利でした。
0217OB
垢版 |
2005/10/25(火) 23:31:57
一通り読んだ。

>>192
>学生会は二人しかいない。そもそもおかしい。新しく作るべき
ﾜﾛｽ　嫌々やってるっぽいなｗ

しかし。今はそんなになっちゃったんだね。
まあ、俺学生だった時も　
クラブハウスがモノつくらなくなった人たち、友達を作れない人たちの賭けごみ寺のような印象だった。
そんな連中の中から選ばれた人間が学生会っていう、モノをつくる大学の代表に
モノをつくらない人で構成されてるっていう可笑しなモノではあった。

そりゃ求心力も発言力もなくなるわな。


学生全体　対　大学側の会議とは別に学生会が、
学生のいろんな意見を聞いてそれをまとめて大学側と交渉するってことをせんと、
バラバラとわがままブーブー言ってるだけでおわっちまうぞ。
その二人が協力求めて手伝ってくださいって言えば、何人かは集まるんじゃねーのか。
俺だったら手伝ったと思う。そうとうキモくて話したくもない感じなのかもしらんが。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:37:11
実際に嫌々やってるぽい発言もあった。会議中に。
021960
垢版 |
2005/10/25(火) 23:47:13
悪い　本物の６０だが
お前ら２５日終わったら雲隠れか　こら
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/25(火) 23:49:54
あとなにすりゃいいんでしょーか。ここで吠えてるだけ？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:00:12
60は大総会来たの？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:17:41
なーんかグダグダだったな・・・
学生会の人は今年が二人ってんでなく去年が二人って言ってなかった？
まぁ・・・どっちにしろ今年はやる気なさそうだが・・・
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:39:40
もうこのままだと数年先は多摩美の芸祭行ってもメニューは一品、
８時に民間警備員に行って追い出されるのか…。

ヤだなあ。

もう後輩とＯＢが母校で飲み語ることはないのか…。
それも寂しいよねえ。。。

騒音苦情来るまで騒ぐな！飲み語れ！

なんとかしてよ、在校生。
ヨボヨボのじじいになったＯＢもそう思ってると思うが。

若いＯＢより
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:40:51
もう終わりだな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:41:07
メニュー１品はただの噂です。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:41:31
↑
８時に民間警備員に行って追い出される
　　　　　　　↓
８時に民間警備員に追い出される

失礼。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:43:15
>>225
一品になる可能性が高いと今日言ってたじゃん。

ましてドンブリ物が消えるのは確実だし。
原へったら何食えと。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:46:00
そんな発言あったか?

確かに丼物はなくなりそうだ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 00:48:04
７０周年の誓文について

『芸祭とは、学生主導の芸術祭のことを芸祭というのであり、
　学校側および他の団体・企業の介入を許さないものとする。』

…と、いうような表現があったが、
学生課の羽生さんは賛同の拍手をしてました。

じゃあローラー作戦はなしという事で。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 00:49:23
さすが羽生さん！学生の見方！
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 00:51:07
誓っちゃったもんはしょうがないね。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 00:51:37
↑
あの誓文がどれだけ効力があるかは別だが、
学生課が賛同の拍手をしてるのは俺も見た。
おそらく、ビデオにも映っているだろうけど。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 00:56:24
保健所は？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 00:59:10
７０年間なかったんだしイラン。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:00:34
その理論はおかしい
70年間よく食中毒起きなかったな
0236223（若いＯＢ）
垢版 |
2005/10/26(水) 01:05:26
ドンブリ物（ご飯系）がないのは痛過ぎるぞ在校生！
展示見に来た人も昼飯何食えばいいんだ？！
パスタ系もないってことは焼そばもないのか？

展示全部見ようと思ったら一日かかるぞ。
昼メシ何食えと。
0237223?i?a´?¢?n?a?j
垢版 |
2005/10/26(水) 01:07:06
>>235
どっかの団体がアルコール消毒とかやってたな。

神戸の震災の時の有志の炊き出しは保健所もクソもなかったが。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 01:10:02
震災と芸祭を並べちゃうのか？
怒られそうだ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:11:08
その辺の神社でやってそーなお祭りも保健所介入してないとこはしてない。
和歌山のカレー事件の時もそう。

意外にも保健所なんてそんなもんだが。
特にお祭り系は。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:21:49
なんか、任意でいいみたいなこと言ってたから、
保健所のかわりに実行委員の模擬店局認定書みたいなの作ればいいんじゃん

パンフとかに、規定というか認定書もらうためにはどんなことしたのかとか

守れなかった模擬店は営業停止にしちゃって
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:25:02
保健所の名前にビビり過ぎ。そこまで偉大な組織ではないぞ。

俺のバイト先のファミレスでは保健所の許可もらってましたが、
パフェのサクランボは使い回しです。手もあんま洗わない。
実際どの飲食店でも、一回保健所の許可が下りればヤリたいほうだい。

保健所が介入しても、もし問題あった時に保健所に責任なすり付けるためだけにある感じだな。
そこまでして保健所必要か？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:25:16
任意でいいのか？！
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:26:52
>>242
責任なすり付けるために必要なんだろう。学校側は。
でもそれは責められないよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:34:09
保健所の検査クリアーした後にメニューが増えそうだが、
これでも保健所のせいにできんのかな？

コレが無理なら保健所来てもまるで意味無し。
どーせみんな出したいメニュー出すべ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:34:31
多摩美はバカばかりだということがわかった
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:36:32
気付くの遅いですよ？
ほら！キミもボクもバカですね〜！
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:38:07
バカばっかり
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:40:17
>>247
結局ドン物出したり自由にやっても良さげだしな。
なんかあった時のために学生課が『保健所呼びました！』って言い訳作りたい訳だし。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:41:08
バカでなきゃ美大なんて来ねえ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:42:53
まったくだ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 01:50:33
大澤が2ch見てるといったのがワラタ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 01:53:16
大澤さーん！
見てますか〜！！
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 07:29:24
昨日は用事あって会議途中で帰っちゃったのだがココ読んでなんかガッカリ。
ほんとに学生のワガママって感じだ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 08:36:51
いや、何か進んで行動を起こすのは良いことですよ。結論からものを言うなよ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 08:42:05
学食食ってりゃいいじゃん？やってないの？
ムサビは芸祭期間中も学食やってるよ　みんな普通に食ってる
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 08:51:08
今年はイイオはやらないはず
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 08:52:44
ちゅーか、芸祭中に食堂やると食器がなくなってしまうから大変ちゃん。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/26(水) 10:30:41
ってかね、いっぱい学生が集まったせいか、
学生課も最初と比べてだいぶ柔軟な意見に変わった。
これは学生が集まった成果。

それで、流れを知らない人は『学生がワガママ』って拍子抜けした感じがあるかもだし、
流れを知ってる人は『何今さら人のいい事言ってんだ？』って感じで、
学生の間でも温度差があったな。

総合的に見て、学生課も妥協した分、学生で言いくるめられた奴も居た感じだな。
だからまあ五分五分だが、
結局今年から始まる教員のローラー作戦は止められず、
来年の民間警備や保健所は議論が先延ばしになっただけで、
結局何の解決にもなってない。
（芸祭誓文での学生課の賛同の拍手が気になるが）

このままだと２年後には芸祭ないな。

卒業して芸祭行ったらホームカミングデイみたいになってたらガッカリするぞ。
１・２年生頑張ってくれ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/26(水) 11:17:57
一連の流れが結局不透明なままに終わった感じ。。

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