X
◇◆メディアアートを学ぶなら…◆◇
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
どこがいいんでしょうか？
関西では成安造形大学のハイパーメディアクラスがＮＨＫで紹介されてたり。

討論いたしましょ。
0060sage
垢版 |
NGNG
アーチストが新しい表現手段に挑戦し続けるのは大切なことだよ。
そして概念を端的に表す名前がつけば、それをきっかけに人が集まってくる。
実際、名前をきっかけに、こうやって議論が始まってるのも
ひとつの効用だろうね。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>59
そうだよね。某番組はびみょーだね。
加えれば文化庁も問題かなあと思いますね。「メディア芸術」って名付け。
千と千尋や黒田硫黄は、よい作品にはちがいないがそれはメディアアートじゃなくて、
優れたアニメーション映画だし優れた漫画なんで。
メディアアート作品と「同じひとくくりの枠(いかに部門にわけようとも)」
で大きな賞を設置していることには、疑問ありありという感じがする。
つまりは、「メディア芸術」という名称も勘違いのもとをつくってるように思うということ。
「いろんなメディアを使った作品大賞(含むエンタテインメント)」っていうのがその実質なのにもかかわらず、それらを、既にある語が孕んでた意味を無視して「メディア芸術」と呼んでしまったのは問題だと。そう思う。

欧米やこの国で「メディアアート」という語が使われはじめたのは、
おおよそ80年代の後半から末にかけてなわけだけど、
「あんな番組」とか「こんな賞」のおかげで、現在この国では、やっぱりなんかよくわからない状況になってるように思われてしょうがない。
「メディアアート」の「メディア」という言葉には電子メディア以降の時代の文化に対する問題意識が埋めこまれているはずなんだけど、この国ではその意味をえらく乱暴に拡大してしまっているようにみえるんだよね。
だからそういう状況では例えば「エレクトロニックアート」とか言ったほうがよほど識別しやすいかもしんない。いずれにせよエンタテインメントとの境界線が今までにも増してすごくみえにくくなってきている。
あるいは、「メディアアート」と従来どおりの意味合いで呼ばれるような表現を志向している人びとのほうで、この言葉ははやいとこ捨てちゃったほうがいいのかもしれないと思ったりする。どうせ中途半端な名称なんだから。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
このスレッドの中で挙がった某学校に通ってますが、
今何となく言われてるメディアアートっぽいものに毒されてる感は
ありますね。薄暗い展示、インタラクティブ、音と映像...。
結果としてそうなるというよりは、まずそっちから考えてる感じ。
でも皆嫌気がさしてるのは確か。
学校側は別にメディアアート作品作れとは一言も言ってないんだけどね。
006520
垢版 |
NGNG
>>63
それは、同意します。作ってる方が、薄暗い展示に飽きてるってのはあるかも知れないです。
野外でメディアアートとか、食べられるメディアアートとか楽しいかも知れないですね。

ちょっと、思ったのですが、物語は、限られた文字（アルファベットだと26文字）を使っているのに、飽きがきません。
音楽は、限られた音符を使っているのに、飽きが来ません。続々と新しい音楽が作られています。

何故メディアアートは飽きられているのでしょう？中身無いのに、システムに凝りすぎるからでしょうかね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
「食べられるメディアアート」というのは、
かつてのハイレッドセンターの晩餐イヴェントはそれにあたるのかもね。
（「東京ミキサー計画」---赤瀬川原平・著を見よ。ちくま文庫757円）

でも「メディアアート」というより「インターメディア作品」だね。
フルクサスだ。でもこれとメディアアートはつながるもんあるよね。

ちなみに「食べる」のは「イヴェントやる方」で観客は食べてるの見せられる
わけだけどね（藁
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ぐ〜チョコランタンは黄緑色のズズというキャラが現代美術的である。
不思議な力を持っており、台風とは逆回転の空気の流れを作り出し
見事台風を打ち消すというエピソードには参った。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
だんだんスレ違いになってきてませんか？
メディアアートとは何かについて語るのが悪いことだとは思いませんが、
基本的には「どの学校がいいか」って話でしょ？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>機材とかマンパワーなどの環境がないとできん

否。
ユリオカ超特急はボードだけで頑張っているので
この意見は却下。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>73「も」だ。

ちなみにユリオカ超特急は基本的に何も使わんだろ。
最後におまじないの本を出すくらいだ。国語辞典とか。
あれはメディアリテラシーだな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
希有な存在感（キャラ）をアートと摺り替えるのはそろそろやめようぜ、、、。
平凡な漏れらが哀しくなるだけだから（苦笑）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ユリオカ超特急はにせものの香りがする。
パペットマペットはアートかもしれない。
江頭２：５０もエスパー伊藤は芸人だ。違うか？

このあたりの話はそろそろ終了しよう。
>>70が学校の話を聞きたがってるぞ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ああ、そうだな、この話はやめにしよう。

まあ今風の　ああてぃすと　とやらになりたければ、

吉本の芸人養成校に行けば　まず間違いないってことだな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
いろいろあたらしい学校できたけど、
結局やっぱツクバとちがうん ?

筑 波 の 総 合 造 形 最 強

とふってみる

んで、

反 論 ま つ

0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
結局、自分ひとりでプログラムが書けて、なおかつその技術を
アーティスティックな表現に使おうとするヤシしかできねー。
　例）岩井
あとは、チームだな、チーム。

むろんセンスがないと報道メディアでとりあげてくれないから
そこらへんの商売もうまくないと生きてけないんだね。
その点、誰々に師事、とか言って、キャッチーな要素を
持ってるのはいいの鴨な、、、。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>80
この関西系筑波生が！！
俺マンセーにしか聞こえん！
むなしいぞ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>80
筑波はいいがお前はだめだ。
00861
垢版 |
NGNG
1です久しぶりです・・・デッサン死しそう・・ツラー
ＩＡＭＡＳ？大変気になりました・・・。
なんかよさげですが、今の自分にはまだ早いような気もするんです・・・。
２年のうちにまだ19、20の自分には吸収しきれない気が・・。
今からＡＯ入試対策も厳しいです。
作品作りなんてそんな大した物ないですし、一般となるとかなり偏差値高そうなんですが・・。
嗚呼、岐阜県の高校生やったら推薦入学で行けたろうに・・・。
でも入るとなるとどのコースになるんだろ？
入学後のコース変更なんかできるんでしょうか？

筑波大学か、いいですね憧れます。
自分がやりたいのはメディアアートという分野だと最近気付いたので、
学科対策何ひとつしてません。
デッサンもレベル高いようですし・・・ショボーン。
もっと早くに気付いてればな・・。
いいなぁ学費安いし。

関西の美大で仮面浪人してＩＡＭＡＳ受けようかな・・。
（これが今一番の自分の進路・・・）
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
大阪電気通信大のメディア情報文化学科なんてどうだ？
メディアアートのコースもあるみたいだぞ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
メディアアートを新しい表現の追求と捉えれば、
SFCの佐藤雅彦（ポリンキーのCMやゲームのIQつくった人）研も面白いかもね。
教育番組のピタゴラスイッチとか面白い表現だと思うよ。
そうとう数学ができないと多分この研究室難しいだろうけど。
必ずしもデッサンできなきゃメディアアートできないわけじゃないから、
まあいろいろかんがえてみるのもいいかと。

単科大いくよりは総合大学にいったほうがいいと思うな。
そのほうが多分視野が広がるし、
芸術のもつ社会的側面とかいろいろ考えられると思う。
となると九大芸術工学部か、筑波大なんかいいだろうね。
書いてなかったけど、明和電機は筑波大出身。
関西だと神戸芸術工科大もあるけどあそこはどうなんだろう。

あと面白いことやってるのは東京芸大の先端芸術表現学科かなあ。
卒業生でかんがえると京都市立芸大出身の人がおもろいことやってるかな。
やなぎみわとかキュピキュピとかその辺。
IAMASはメディアアートっていうよりも、
インタラクティブデザインとかwebデザインって感じがするけど、
卒業生で変なことしてる人結構いるね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
2chに書き込んでる時点で大同小異だ(w
こいつ>>88なかなかよく知ってると思うぞ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
筑波出れば明和になれるとは限らないのは当然。
でも明和も岩井も筑波の環境とともに成長したってのは実際そうだろう。
その限りにおいて、学校について語るのには意味がある。
あたりまえのこと。

ひとつ提案。
「誰が出身」とかじゃなくて
「どういうカリキュラムがある」「どういう教授がいる」「どういう設備がある」
とかから語ったらどうでつか？そのほうが面白くない？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ここ、けっこうおもしろいスレだな。

「あんなんアートじゃねぇ」と言われつつ、一般人の客は多いアトラクション型装置。
メディアアートとゲンダイビジュツ、もはややってる人種も評価する人種もまったく別物。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
「アート＝学校で学ぶものじゃない」ってのは、
わかる反面お題目にも見えるがな。
制作環境的に学校には意味あるからね。機材とか工房とか。
IAMASの設立だって、言っちまえばそのへんがおいしそうだったわけで。
でもまあ、機材がいくらあったって面白いものできるとは限らないっていう反論は
当然あるだろうし、俺もそう思うけれどもな。

0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
まー、あれだな、アーティスト志望は
一度爆笑オンエアバトルに挑戦したらいい。
面白くない奴はテレビ放映してもらえないからな。
観客がＹＥＳ／ＮＯ評価するなんて一番公正じゃないか？

その点ビンセントたかしの誰ピカアートは酷過ぎる。
スマイリーだっけか？
偏った審査を受けてしまったために、
芸が全く成長せず、今だにメジャーになってない。

人間、揉まれて　叩かれて　しごかれて　　でかくなるものです。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
東京工芸のメディアアート学科って童ぉ謡ぉ？？
010520
垢版 |
NGNG
>>101,102
うざいけれども、オンエアバトル厨の言いたいことは良くわかる。
メディアアートで、ビジネスが出来るアーティストが何人いるだろう。ライブ（個展）開いて、
チケットの売り上げだけで、黒字に持っていける人間が何人いるだろう。
八谷さんは、売れる物が作れているけど。
メディアアートは、何となく未来っぽいイメージを演出できるので、行政や企業から援助が出ることが多い。
それは、何となく80年代の現代美術を覆ったメセナ（企業による文化支援）と、状況が似ている。
バブルがはじけて、現代美術家は支援が受けられなくなり、冬の時代を過ごした
。村上が、現代美術の市場を躍起になっているのは、そのようなトラウマがあるからでは無いだろうか？
今は、メディアアートはそれなりに援助を受けられる分野だ。
１０年が過ぎて、行政や企業が援助をしなくなったとき、何人のメディアアーティストが、生き残っていけるのか？とても疑問に思う。

メディアアートは、立ち位置が微妙で、ゲーム業界ほどエンターテイメントに軸があるわけでも、
現代美術ほど、社会的メッセージを発するわけでもない。
吉本の様にお笑い市場を作るわけでも、現代美術のように、社会的な成功には背を向け、
カラオケ屋でバイトしながらしこしこ彫刻作るみたいな仙人になるわけでもない。
今は、メディアアートにとってはバブルなのではないかと、思ってしまう。それがはじけてからが、
見物だし、勝負のしどころだとは思っている。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>八谷さんは、売れる物が作れているけど

別に八谷自身に営業センスがあるわけではなく
クライアントのソニーの営業活動が成功して
ポストペットが流行ったただけの話。

八谷は言わば電脳芸者。
八谷のネームブランドで商業主義の塊・寄生虫企業が群がってるだけの事。

世間知らずのボンクラひきこもりは
知ったかぶりをダラダラ長文で書き込まないように。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
せっかく実のありそうなスレでしたが、
そろそろ荒れてきましたな(w
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>101
スメリーじゃなくて？
グラインダーマンは結構俺的には前すすんでると思うけど。
逆に評価の低かったトーストガールは俺的には大好きなのだが。

>>105
その辺はサラワギノイの「日本・現代・芸術」（だっけか？）
を読むと結構今の日本現代美術がどういう立場にあるかわかるよ。
こういうとサワラギ厨とかいわれそうだけど。ｗ

>>106
まあ村上にしろ八谷にしろどうマーケティングにのせるかってのも
結構大事な要素だろ。くってくためには。
八谷はソニーの営業活動の恩恵もあるだろうけど、
うまくソニーにプレゼンできたってこともあるんじゃない？
そうでなければ生産ラインにのらないし。
村上もそういう意味ではプレゼン能力があるってことなんだろうな。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>うまくソニーにプレゼンできたってこともあるんじゃない

別に八谷はソニーに売り込みなんてしてませんが。

>村上もそういう意味ではプレゼン能力があるってことなんだろうな

村上も営業能力に長けてるわけではありません。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>108
違うだろ？

低脳のお前は反論する余裕がなくて「荒れている」ということにしてるだけだろ？

現実を直視できない無能・ボンクラ・社会不適合者・万年オナニストは黙ってろよ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ここで言及されているアーティストって、
岩井俊雄、八谷和彦、明和、村上、、、、、、
なーんか、アイドルのおっかけみたいに見えるぞ。
（いつから八谷がメディアアーティストの代表になったの？？）
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>110
俺がいいたかったのはすくなくともオナニーでは制作してないってことかな。
マーケットを確実に意識してるだろ。彼らは。
その上でオナニーもしてるってところだろうけど。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
そりゃあここが一番だろう

http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/

教員の質、ブランド、授業料の安さがぶっちぎり
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>マーケットを確実に意識してるだろ

違うだろ？
そんなセンスあるなら最初からゲージツ家じゃなくて
起業家資本家になってるだろ？

頼むから頭の悪い発言はやめてくれ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>120
>そんなセンスあるなら最初からゲージツ家じゃなくて
>起業家資本家になってるだろ？
そうかなぁ。俺はお前の方が頭が固く今迄のレールの上でしか
話ができない人間に思えるぞ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>119
学際情報学府そのものはメディアアートは学べないと思うよ。
ある程度自分の表現が出来た人がより深く視野を広げるにはいいと思う。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>121
じゃ、反論してみろよ。

厳しい現実をつきつけられて
ぼやいてるだけのことだろ？

ガキの楽観論は社会では一切役に立たんぞ。
きっと御前の親御さんは心配しているぞ。
もっとまともになれよ。

それと、ageで書くなよ。厨房。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
マーケティング能力とプレゼン能力、そして人脈とそれなりの資本金が
ないと、メディアアーティストって名乗る活動ができないんだよ、わかったか。
これは実話だ（涙）。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
だからある意味、メディアアーティストというのは
ベンチャーの社長のようなもんだ。（たとえ下手〜スマソ、、、）
学校は、要は人脈づくりの場ってこった。
せいぜい有名人について顔でも売っとくのが若手にとって本流なんじゃねーの？

あとは、学生ならば問題は実家の経済状態だな（苦笑）
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>124な話はすべてのアーティストに言えることだけどね。
それがあっても作品そのものの魅力がなければ見向きもしないわけで。
作品作るなら経営のことも考えろってことだ罠
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
作品の魅力はどこで感じまするか？
もはや、わからなくなってきますた。
新規性？（コンセプト、、技術、、、）
それとももっと「キャッチー」な見かけだったりとかするんでしょうか？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
とうとうここも荒れてきましたねぇ。

ここに書いてる人で、誰一人としてメディアアーチストなんて居ないから、
逆説的に考えれば、意見を鵜呑みにすると失敗するということ(笑)

気をつけてね。スレ立てた>>1さんへ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
新しさと
それがどういうコンセプトに基づいてできてるかってことかな。
少なくとも自分はそう考えて制作はしてるけど。
あ、メディアアートではないけどね。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>128
荒れて無い。どちらかというと、かなり真面目な話だ。
本当のことしか書いてない。

ま、メディアアーティストなんていない、というのは本当だが、
どこにもそんなもんは居ないという結論は、このスレの随分前で書かれていた
ことじゃないか。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
具体的にみんな何作ってんの？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>128
>とうとうここも荒れてきましたねぇ。

なら尚のことageで書くな。
自分中心の議論が出来ないからと言って
他人を悪く言うのはよせ。
もっと謙虚になれや。ボンクラ。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>マーケティング能力とプレゼン能力、そして人脈とそれなりの資本金が
>ないと、メディアアーティストって名乗る活動ができないんだよ、わかったか。

お前が全然わかってない。
経営センスがあればゲージツ家にならず起業家になる。

浜崎やウタダやとんねるずやダウンタウンに経営センスがあるわけないだろ。
ましてや奴ら自身にプロデュース能力あるわけじゃねえだろ。
あいつらの技を支えるプロデューサーがいて初めて芸として成立するんだろがよ。

金持ちという前提で好きなことやり続けたいならアムウェイでもやってろ。
アムウェイが嫌ならまともにサラリーマンやって稼げ。
稼いだ金の範囲内で好きなことに投資しろ。

大金持ちの御曹子ならともかく
一般人は親の所得鑑みてちゃんと社会に出て働けよ。

いつまでもガキみてえなこと言ってんじゃねえよ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>133
自分が表に立てないから悔しいんだね。可哀想に。
セルフプロモーションするだけの魅力が自分とその作品にないと分かってる分、
賢いヤシだとは思うけどな。
ってまぁ、メディアアートの市場を見間違ってるがな。（芸能界じゃないっつーの、大苦笑）
芸能と芸術の違いくらいわかれよw

起業家という意味も漠然としてますなぁ。
そりゃ、起業家になれるかもしれないが、それでもメディアアートだとかいう
ところに行くのが「覚悟」ってもんじゃないか？
それができないヤシは趣味でやればいい。

そして、その覚悟ができるヤツなんか、ほとんどいないんだよ。
あーあ、、、。しょボーン。

だから、自称起業家が増えるんだろうなぁ、、、。
オシャレウェブサイトとか作ってな。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>自分が表に立てないから悔しいんだね。可哀想に。
それ、お前のことだろ。

>ってまぁ、メディアアートの市場を見間違ってるがな。（芸能界じゃないっつーの、大苦笑）
>芸能と芸術の違いくらいわかれよw
じゃ、お前のメディアアートの定義教えてくれよ。
芸能とは一線ひくんだろ？
お前の脳内では芸術と芸能は完全分離しているんだろ？
能も舞も歌舞伎も浄瑠璃も芸術じゃないんだろ？
その辺りまじえながら詳しく教えてくれよ。

それに、メディアアートの市場って何だｗ？
芸術に経済原則持ち込んでどうするんだよｗ

ひょっとして娯楽映画やビデオゲームやパビリオンに芸術性追求してんのか？
バッカじゃねーのかｗ？

>そりゃ、起業家になれるかもしれないが

は？金の工面と芸事は別物ですよ？
とんねるずの石橋は秋本康より経営センスあるのですか？
例え、理解できますか？頭、大丈夫ですか？

>それでもメディアアートだとかいう
>ところに行くのが「覚悟」ってもんじゃないか？
は？
覚悟でアートをやるものではありません。頭悪過ぎ。

>そして、その覚悟ができるヤツなんか、ほとんどいないんだよ
他人のことよりお前自身の問題だろ。
「誰も自分の事認めてくれないよぅ」と嘆きながら一生センズリこいてろ。
親御さんはお前みたいなアホつくったことをさぞ後悔してるだろうよ。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
デザインマネジメント的に考えれば
メディアアートをちがった視点からみれると思うのだが。
八谷や村上、明和電機もひとつのブランドって考えれば、
うまいことブランディングとアートを両立させてる感じがするね。
商品としての作品とアートとしての作品とという意味で。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
おーい、J.タレルはどう商業的に成功しているのだ？

J.タレルはテレビタレントの類なのか？

誰か　教えてくれェーｗｗｗ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
人それぞれアート（芸術）の定義があるんだろうから
そこをはっきりさせないと意味がないと思うのだが。
メディアアートってのもまだ定義づけできてない分野だしな。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>134
>ってまぁ、メディアアートの市場を見間違ってるがな。（芸能界じゃないっつーの、大苦笑）
>芸能と芸術の違いくらいわかれよw

じゃ、お前のメディアアートの定義教えてくれよ。
芸能とは一線ひくんだろ？
お前の脳内では芸術と芸能は完全分離しているんだろ？
能も舞も歌舞伎も浄瑠璃も芸術じゃないんだろ？
その辺りまじえながら詳しく教えてくれよ。

回答まだ？逃亡？

ひょっとして泣きながらママのおっぱいでも吸ってるのｗｗｗ？
0143134逃げるわけねー
垢版 |
NGNG
芸能は型だ。
連綿とおなじ型を繰り返すことで「文化」という価値が発生するんだよ。
メディアとしての「型」の保持が「文化」なんだよ。
要は「時間・歴史」という「価値」の形状を持つ表出物。そして乗り換えられる「人」というただの表出装置。

ってゆーか、もまいは『能も舞も歌舞伎も浄瑠璃も』芸術だと思ってるらしいが。
どの程度『能も舞も歌舞伎も浄瑠璃も』語れるだけの知識と経験をお持ちで？（笑


漏れの「メディアアート」の定義を聞きたいらしいな（笑
　○メディアアートは言葉だけの存在である。
んなのあたりまえだろ。
メディアアートは、市場だ。トレンドの名称だ。見ろよ！ビルの壁がメディアアートになってるぜ！
あれで儲かってんのは誰だ？え？お前じゃ無くて可哀想に。ま、漏れでもないけど（ショボーン

先進的なセンスをお持ちとやらの企業の金と、お知り合いクリエイター同士の「コラボ」で
内々で進められる「メディアアート」という「トレンド（期間限定という意味だ）」に
しがみついてまでコンピュータと金が大好きか、っちゅー話だ。
＞＞経営センスがあればゲージツ家にならず起業家になる。
というが、メディアアートというトレンドはアートじゃねーんだよ。
もまいは芸術と芸能しかないふうに考えてるらしいがw、
芸術と芸能と（芸術風）商売を見わけられないんだよな。

コンピュータメディアを使う、インタラクションというキーワードがちょっとでもあると、
「勘違い」されるんだよ。「商売風」にな。
それを拒否し続けるだけの「覚悟」があるのか、と言ってるわけだ。
目の前に金をつまれても売らない「筋」っちゅーもんはなかなか通せないぜ。人間は弱いからね、、、金に（笑

もっと正しい質問をしてくれ。どうせなら芸術とかアートの定義を聞きやがれ。

じゃなきゃ、デュシャンの画集でも見てハァハァするか浜崎あゆみでも聞いてハァハァしてなw
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>芸能は型だ。
>連綿とおなじ型を繰り返すことで「文化」という価値が発生するんだよ。
>メディアとしての「型」の保持が「文化」なんだよ。

(ﾟдﾟ)
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>143
メディアアートってさあ、それなりの歴史があるっていってた人いたじゃん？
トレンドとか市場がどーとか醒め口調で言うまえに作家をあげてみてよ。50人くらいでいいや。
「定義」とか無理なことを考えるんじゃなくてさ。作家の名前。
それでだいたいどういうズレがあるかが判明するだろーよ。。。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>147
何をメディアとして定義するかにもよってくると思うけど。
新聞・雑誌・写真の登場あたりをメディアと考えれば、
それ以降の作家ってことになるよね。
エイゼンシュタイン、モホリナギ以降のアーティストってところでしょうか。
0152143
垢版 |
NGNG
だからぁ、メディアアートなんてないっつってんだようがよ（笑
「メディアアート」っていう言葉を止めにしてくれっつってんだよ。

誤解して突つかれるのを承知で言うが、
パラダイムを根底からひっくりかえすようなこと（言説、作品、表出形態はなんでもいいが）
を目指すんだろ？ま、凡人にはひっくり返すのは無理だから、ちょっとづつそういうのをするわけだ。
例えば、ニーチェとか、アインシュタインとか、そういうのだよ、漏れが言いたいのはよ。

なんでも括るクセが、ダメにしてると思うなぁ。
括ると「ジャンル」になって、分かりやすくなる分、もう終わるんだよな、、、。

151、お前も揚げてみろよ。日本の数名の有名人以外、このスレには出て無いがなぁ、、
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>例えば、ニーチェとか、アインシュタインとか、そういうのだよ、漏れが言いたいのはよ

自分が表に立てないから悔しいんだね。可哀想に。
セルフプロモーションするだけの魅力が自分とその作品にないと分かってる分、
賢いヤシだとは思うけどな。
ってまぁ、メディアアートの市場を見間違ってるがな。（哲学・物理学じゃないっつーの、大苦笑）
哲学・物理学と芸術の違いくらいわかれよw
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>149
>エイゼンシュタイン、モホリナギ

はい、あと残り48人は？

どの程度『メディアアート』語れるだけの知識と経験をお持ちで？（笑

回答まだ？逃亡？

またママに慰めてもらってるの？
いい加減乳離れしろよｗｗｗ
0158147
垢版 |
NGNG
>>新聞・雑誌・写真の登場あたりをメディアと考えれば、
>>それ以降の作家ってことになるよね？

ならない。
「メディアアート」のメディアは基本的に電子メディア以降のテクノロジー
を明に暗に指している。
ひろい意味でのアートアンドテクノロジーに関連する作家は入ってくるけど、
新聞・雑誌とかのマスメディアや写真などの化学光学メディアの意味で
「メディアアート」ということが言われたことは基本的にない。

ベンヤミンが「メディアアート」っていう言葉使ってたかどうか考えてみてください。
「複製技術時代の芸術」と「メディアアート」は必ずしも同じじゃないということです。
実際それよりももっと限定された現代の状況（ざっと60年代以降）を反映したものとして
でてきた電子メディアを使用した表現が80年代頃から「メディアアート」と呼ばれはじめた。
類する語としては、上記「アートアンドテクノロジー」とか「テクノロジーアート」とか
「テクノロジーオリエンテッドアート」とか「エレクトロニックアート」とか「マルチメディアアート」とか
いろいろありますが、これらは別に一つのジャンルをさす名称ではないです。
（で、言うまでもなく「映画はそもそもマルチメディアだ」っていう見方は、
即「映画＝マルチメディアアート」にはなりません。）
思うに「メディアという言葉の定義」とか言っている時点で、すでにNGだと思うんですよ。
実例をあまり知らないように見えてしまう。
要するに「メディア」という言葉が一般名詞だからということで
「マスメディア時代のアート」のことをメディアアートと考えてるんじゃないか？
そう見えるわけですが、それはちがいますよということです。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>暗に指している
ってところが、メディアという言葉を広義にひらいたように見せかけて、ただうやむやにしただけで、
今ここで議論されている問題を発生させているポイントなんだな、、、。

簡単に言えば電子メディア以降のテクノロジーであってると思うんだけどね、
でも、コンピュータを使用してればいいのかって話もあるわけだよね？
そして、コンピュータを使用しているというだけでいいのかって話が
一番気になる話であって。

ああ、147=158に、パイクはメディアアートなのか、聞いてみたい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況