【海外金融商品】日本初!証券CFD取引【証拠金】3
投稿して気がつきました。
初心者スレで聞く内容ですね。
失礼しましたm(_ _)m >>571
経験なんか適当でしょ
そんなの調べやしないんだから
株暦十年のベテランでもアホはアホだし
初心者でも、勉強してデモで練習してれば
別に構わんと思う
俺は初心者の頃、信用・先物口座開くのは全部適当に書いてたよ
買いだけじゃ勝てないの分かったから、
口座だけでも開いとこうと思ってね 一応見に来てよかった。
>> 573
ありがとうございます。
デモトレードからやってみようと思ってましたので
口座開設できないとそれすら出来ないので悩んでおりました。
踏ん切りつきました(`・ω・´)
>>574
ご忠告ありがとうございます。
ただ私は通常銘柄ではなく、日経225先物でのデイトレを考えておりましたので、
夜間でも取引の出来るCFDにしようと思いました。 >>575
会社によって呼び方が違うが投資動機とかいう類の質問に元本保証とか安定とかリスク小さめがいい
とか答えるとはじかれる場合あり とは言え虚偽の申告するのもどうかと思うよ。
まるっきりの素人が手を出す商品ではない。リスク高いし。
まだ法整備も進んでないし、不透明過ぎて手が出ないってのが本音だな。
cfdの取引所が出来て透明性が担保されてくれるといいけどねえ。
225先物なら大証が透明性担保してくれてる安心感は大きいよ。 >>580
去年こんなリリース出てたんだね
まったくニュースになってなかったでしょw
どうせなら、ダウとダックスもよろしく 初心者はまず株から始めて
暴落大損を経験すべきです でも株だと現物アホールドする分には追証喰らわずに耐えられるからねえ。
証拠金取引だときっちり追証入れて損失補填していかないと耐えられない。
レバ描けてると現物以上に追証入れる事に成って資金繰り厳しく成るし。 >>560
会社によってスプレッドも違うのかな?
手数料比較するならそこまで解説してくれるとありがたいです。
とスレ保守がわりに書き込んでみる。 ひまわり証券のHIMAWARI CFD PROは遅延しまくりで使えない。
ダウ先物とか5〜10分遅延したりする…アフォか。 逆に10分遅延するってことは、リアルタイムレート見ながら先読みしまくりでいいじゃん。 SAXO系は同じ銘柄でも分足によって更新のタイミングが違うね…。
サーバーのせいなのか?ツールが糞なのか?…それとも意図的(ry
こっちの環境はクアッドコアで余力充分なんだけどねぇ。
目まぐるしく変化するアロー対応の株ツールに比べると、10年前くらいの仕様じゃね? 楽天に口座開設した、
さよならORIXさっさと潰れてくれ 海外に鯖有るのに遅れずにレートが出る分けが無いけどなw CMC Marktesで個別株試したんだが、ストップ安の銘柄とか売れないんだなw
現物じゃないんだから売らせろよw >>586
データ配信の契約してないだけじゃないの? リアルタイムレートは買うものだしなあ。
明らかに客が有利な状況では注文受け付けない事も出来るからね。
当社が採用した値により取引を行うという一文が入ってるはず。cfd取引の不透明な部分の一例。
市場レートで常に売買出来ないと取引する意味が無い。cfdの取引所取引みたいなのが有ればいい。 >>595
否、契約してるよ!GLOBEXは無料だし。
ダウ先は約定が無い時は時間表示の更新も無いのかもしれん。 内閣支持率を扱っているとこないですか?
負けない自信あるんだけど どうかな
表現はわからないがストップ安で約定しないと思う CFDって遅延しまくりなのな。
一体いくらで指し値すりゃ約定すんだよ。
成り行きなんかで入れたら一体どこで約定させられるのかわかったもんじゃねーし。 指値でも当社が採用しなければスルーだし。
ゴールドマンのイーワラ並みに不透明な取引。 SBIってレート配信遅いよな?
ちょっとラッキーレートが多いんだが 楽天CFDも
ちょっと枚数多めに行くと、リクオートになって
約定させない。大口成り行きでやればすぐレートが動いて
不利な条件で約定させてすぐレートが元通りになるよ。
さすがにこのときはいつも笑う。 東工取之宮コスノスケ
場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介!
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。
バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ 日経225、配当でマイナスをくらったぞ
うぎゃああ 東工取之宮コスノスケ
場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介!
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。
バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ 今SBIとFXオンラインで日経225のCFD取引やってるんだけど
FXオンラインってSBIに比べて日本時間夜間の225の値動きがほとんどないのはなぜ?
GFT系の商品の価格止まってないですか?
インヴァスト・岡藤・ドリームバイザーすべて死んでる。 米国休場だから、商品の価格止まっているみたいでした。
マネックスCFDも止まってました。 CFDの税金で質問です。
CFDの所得というのは、「その年の損益の合計」であってますでしょうか?
例えば、1回目の取引で70万利益が出て、2回目の取引で50万の損が出た場合、
その年のCFDの所得は差し引き20万で申告する、であってますでしょうか? >>612
それでいい。
また業者から何らかの形で年間損益報告書が出るからその数字を使うと確実。
電子交付の場合は印刷しておくといい。 >>613
おお、そうですか。株と一緒ですね。
ありがとうございました。 たびたび、すみません、もう一つ教えて下さい。
日本株で現物買いと、CFD売りのクロスをしたいと思っています。
で、CFDで寄りつき前に成り行き売りの注文を出した場合、東証の寄りつきの値段と同じ値段で約定することはできるでしょうか?
このスレの過去ログを読むと、「約定しない」「不利な条件で約定する」など嫌な話が聞こえてくるので、すごく不安になります。
売り注文は、500万とか1000万くらいの量の売りになると思います。東証一部で出来高はそこそこある銘柄です。 >>615
>で、CFDで寄りつき前に成り行き売りの注文を出した場合、東証の寄りつきの値段と同じ値段で約定することはできるでしょうか?
取引の仕組みを理解してればこんなこと出来るわけないって直ぐにわかるはずなんだが。
原資産である株式とデリバティブであるCFDは全く違う商品だよ?
相関はするけど全く同じ値動きにはならないわな。
>>615
ちなみに基本的に全く同じ商品である日経225先物でも、
市場が違えば(CME,SGX,大証,大証mini)全部値動きは違うんだよ。
解説ありがとうございます。
なるほど、そういうことなのですね。理解しました。
実際に東証で現物株買ってるわけではないということですね。
しかし、ではいったいどれくらいギャップが生じるものなのでしょう。東証で1000円で寄りついた株を同じ
ようにCFDで成り買いして、1030円で買わされるとかならたまったものじゃないですが、1502円くらいなら
許せるし、どれくらいずれるかが重要ですね・・。
こればっかりは開設して実際取引しないと分からなさそうですね。
口座開設してみます。 >>619
実際にFXオンラインで個別株CFDやってる別の人です。
私の知る限り個別株CFDで「寄成」や「寄指」という発注方法使える会社が
ありません。「引成」も「不成」もありません。そのため通常の株式取引より
難度はかなり高いといえます。
寄値で買いたければ寄付に張付くしかなくねしかも確実ではありません。
ある会社の昨日終値が1000円だとして、普通の株式取引ならこの銘柄を
寄り値で買い、とか寄値1020円までなら買い、という注文ができますが、
FXオンラインのCFDでの買い注文は999円以下の指値か1001円以上の
逆指値しかできない仕様です。国内他社扱の個別株CFDもそのようです。
IFO注文に当てる逆指値など現値から1%離さないとオーダーできません。
スリッページ設定という概念が無いため成り注文はけっこう弾かれることが
あります。スキャルピング的な取引には向きません。
FXオンラインは「指値なら」変なギャップ掴まされることは無いです。
基本的に買値は東証の買い気配値、売値は同売り気配値になっていて、
値に対して成立する取引のあるタイミングで出している指値なら通ります。
流動性の高い銘柄なら呼値がスプレッドという感じなので2000円台銘柄は
実質スプが低くてやりやすい一方100円以下銘柄などは取引に向きません。
なお、スプレッドに加えて行き帰りとも0.105%(最低1050円)の手数料が別途
かかります。取引価格ベースで常に100万円以上で約定していくぶんには
手数料割は一般の株式取引とくらべてそれほど悪くはない感じです。
日経指数的に言うと「スプ30」相当ですが個別株CFDはボラの高さを念頭に
取引するわけですから相応のコストと言えるのでは?
SBIで口座作ったんだが
銘柄6個しか取引できないんだけどなんで?
HPの銘柄一覧には何十個も銘柄あるのになんで?
もっと取引して属性高めないと指数先物CFDとかは許されないとかなの? >>620
レスありです。
本日CMCマーケットの口座が開いたので試しに見てみました。
本当ですね、FXオンラインはよくしらないですが、CMCも同様に1000円の現在値に999円以下の指値しかできませんね。
それだけならいいのですが、成り行きで注文を出そうと成り行きボタンを押しても、最良買気配(1000円)で注文することしかできないようです。
これだと、注文を受け付けた後に、株価が上に動けば約定しないということですよね。成り行き買いすらまともにできないとは・・・。
全く理解に苦しみます。
これはかなりやりにくいですね。
ひまわりの方ももうすぐ開設されるのでそちらもチェックしてみます。 ひまわりの使いにくさは凶悪
これはどういうボタンかな?と適当にいじってると発注が通って約定したりする 日本株CFD 「実質」手数料比較
「チケットフィー」は100万円以下の約定に対する片道ごとの上乗せ手数料
「最低手数料」は料率がその金額に満たない場合に適用となる片道手数料
東証気配値 4990/5000 で100株買いが通った時のポジション引換額で比較
1.CMCマーケッツの場合 上乗せスプレッド無し。
5000×100+630(料率0.063%但し片道最低手数料)=500,630円
2.FXオンラインの場合 上乗せスプレッド無し。
5000×100+1,050(料率片道0.105%但し片道最低手数料)=501,050円
3.DMMの場合 料率無し。上乗せスプレッド=気配値の0.15%
5007.5×100+1,050(チケットフィー)=501,800円
4.ひまわりの場合 料率無し。上乗せスプレッド=気配値の0.2%
5010×100+1,050(チケットフィー)=502,050円
ろくに知識もなく「手数料のかからない会社がおトク」とかほざいてアフィで
ひまわりやDMMを奨めるアフォが蔓延してますが「スプ広」のコイツらは
コスト面では「劣る会社」です…。
私はCMCとFXオンラインしか使ったことないので他社に対しては明示された
コストに対して以外のケチは付けられません。
DMMやひまわりがシステム安定面で優れていたり発注に使える手段が多彩
だったりするなら使う価値はあるかもしれません。
このあたりは「生の声」と思われるレビュー等を発見できず私も知りたいです。
>>624
個別株のスプレッドや手数料も比較してもらえると助かります。
ところで、日本の金融庁、CFDも規制するそうですね。
個別株は5倍以下、株価指数はは10倍以下、債権は50倍以下ですか。
きついなぁ。
ロイター 個人相手の証券CFD取引などに証拠金規制
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPJAPAN-11988920091016
金融庁 金融商品取引業等に関する内閣府令等の一部を改正する内閣府令(案)の概要
ttp://www.fsa.go.jp/news/21/20091016-1/3-1-1.pdf
証拠金完全信託のほうにも踏み込んで欲しいけどな。
cfd取引所取引の参入も推進して税制優遇して欲しい。 >>625
個別株のスプレッドや手数料の説明、解りづらかったでしょうか…?
たとえば以下は三井住友銀行の買い気配/売り気配ですが・・・
3255/3260
これがひまわり証券では下のよう加工され、基本スプレッドになります。
3255-3255*0.002/3260+3260*0.002 (売り気配-0.2%/買い気配+0.2%)
=3248.5/3266.5 ←ひまわりの場合実際こんな小数付表示になってます。
これは1000株売りなら3,248,500円、同買いなら3,266,500円がポジションの
価格ということになるということです。
このケースは約定額が100万円を超えているためチケットフィーは
ありませんので「往復手数料=18,000円」と考えればよい取引となります。
(100万円以下の場合取引ごとにスプレッドの他に1,050円取られます)
要はスプレッド=0.4%(+α)なわけです。
流動性の高い銘柄で平常的な値動きの場合はほぼこのように見て
良いようですが、板が薄く買い気配と売り気配が離れている銘柄では
スプレッドがその分離れるため「実質手数料」はさらに高くなります。
これがDMMの場合はスプレッド=0.3%(以上)&チケットフィー、
CMCの場合は片道ごと約定額の0.063%か630円のうちの高いほう、
FXオンラインでは片道ごと約定額の0.105%か1,050円のうちの高いほう、
という手数料体系になっています。
CMCとFXオンラインのスプレッドは買い気配/売り気配の差額です。
(板が薄くなければ呼び値=スプレッドと考えればOKです) 今年、東証の新システムの運用に伴って呼び値が変わりました。
変わった価格帯は多くありますが、特筆点はかつて「5円」の
呼び値だった「2000円台」の銘柄の呼び値は「1円」になったことです。
これが何を意味するかというと、この価格帯の個別株CFD売買に
おいては、FXオンラインおよびCMCなら「手数料が5分の1になった」
ようなものだということです。
以前なら 2500/2505 で買ったとすると
2510/2515 でやっと利益に転じられるところ、
今は 2500/2501 という感じで、 2502/2503から利益になるわけで
手掛けやすさが格別に改善したわけです。
>>1
スレタイが変。
次スレからスレッドタイトルの変更を要請します。 スターイニシアいいな
ミニマムチャージが無いじゃん >>633
明記されていないスプレッドがもし東証の買い気配と売り気配の差のみなら
確かに業界一の低コストですね。
取引システムがCMCよりマシだったらホームグラウンドにする価値のある
取引会社である可能性がありますね。 CFDのソフトの使いやすさっていうと俺的にはインヴァストがベスト。
ここはスプレッドの狭さも業界NO.1だし成行注文の約定拒否率も
ワリとマシ。個別株はやってないけど指数、指数先物のメジャーな
ところは押さえてる。
しかしながら入出金システムがクソ過ぎて結局使わなくなった。
みずほとイーバンクしか使えないうえ、入金は専用口座への振込で
反映は30分くらいでしてもらえるけど平日の9時〜15時のみなので
金曜夜〜土曜朝に必要証拠金足りなくなったら死ぬしかない。
出金は専用依頼フォームから行い、2〜3営業日後対応という惨さ。
この点が苦にならない人なら神環境かも。
レバレッジで分が悪いもののほぼ同じ環境なうえ実質クイック入金対応、
翌営業日出金のオリックスが亡くなってしまったのが痛い。
日本国内のCFDがあまりにも下火なのでCFDメインの比較サイトを
やってる連中の約100%がCFD未経験としか思えないショボさで萎える。
イギリスでは流行ってるとか株価指数、指数先物は「手数料」無料とか
そんな情報クソの役にも立たんし。
あんなんで広告踏むやついるほど世の中甘くないだろ… そもそも証拠金取引なんだから十分な資金で取引するべき。
資金管理甘いだけだ。そのうち追証食らって氏ぬだけ。 >>637
個別株の現物や信用取引だとデイトレードやスイングトレードしにくいからねぇ。
売買するたび余力が拘束されて差金決済しにくい。充分な資金があったとしても。 >>629
【高コスト&不安定】CFD取引【指数・指数先物の証拠金取引】4
こんな感じかな?
この調子だと3で終了しそうな気もするが。
子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する
今の内に買占めとこ〜っと
>>639
> 高コスト&不安定
安い業者の手数料見ていたら
そんなに高いわけでもないぞ。
>指数・指数先物の証拠金取引
どちらかというと
個別株や商品先物や外国の株・商品・指数が
証拠金で取引できるのがウりだと思う。 株を直接売買するほうが手数料は安いなあ。
証拠金取引自体がハイリスクだしな。信用取引どころのレバじゃないし。 >>642
というか、CFDの最安は0.063%程度の手数料だけど
他社の株の現物や信用とあまり変わらないぞ。手数料。
>>644
その信用取引と大差ない手数料で個別株CFDを取引できる手数料最安会社が
システム安定度、成行約定率、使える取引方法なども大差ないとしたら決して
高コストではないと思うが…
実際は成行注文が蹴られる、というか成行注文自体が存在しなかったり、
寄指、寄成、引指、引成ができなかったりとチャンスロスに繋がるリスクを
多分に抱えてるわけで個別株取引の上では高レバなのと回転売買できること
くらいしか「大まかなメリット」は無いのが現状。
俺はもし自由になる資金が3倍あるなら軸は岡三オンラインにでも移すよ。
「ここぞ」って時に肝心な成行、寄成、引成が無いんじゃトータルコストは
同等とは言い難いでしょ?個別株CFDの取引を実際に何度かでもしたことが
ある人ならわかると思うが。 >>645
手数料が大して変わらないなら、
個々人の取引手法によるんじゃないですかね、としか言いようがないですね。
寄指、寄成、引指、引成使わない人もいるし。
(それにイニシアスター証券は成行注文できるみたいね)
B.N.Fなんかは指値で取引したりしてるし。
イニシアスター証券
ttp://www.cfd-pro.com/rule/ordermethod.shtml
CMC Markets Japan
ttp://www.cmcmarkets.co.jp/jp/content/trading_software/risk_management.jsp
また、CFDには現物株と信用取引では使えない(存在したとしてもごく一部の業者だけ)の
IFD、IFO、OCO、逆指値注文が出来るという優位性がある。
よって現物株・信用取引より劣る、というわけでもない。
> 俺はもし自由になる資金が3倍あるなら
CFDの最大のメリットは個別株などで差金決済が容易、ということではないでしょうか。
現物株や信用取引だとすぐ余力無くなるからなあ。
現物株のように、大してボラティリティないのに資金が拘束されるのは不便だし。 もう少しコストが安くなれば爆発的に増えてくると思うけど まずは法整備して、業者が不正出来ない様にしないと。
健全性が担保されないと安心して取引出来ない。 >>648
健全性なんていわれても抽象的でわからん。具体的に書いてね。
完全信託程度で充分じゃないの?
イニシア・スター証券なんかはしてるみたいね。
ttp://www.cfd-pro.com/merit/trust/ イニシアスター申し込んだけど
審査始めますの後、何の音沙汰も無いんだけど・・・
新しい企業だけにその辺りズボラだね。
何か怖いわ
FX業者なんかは2日くらいで口座開設完了してIDとパス送ってくるんだけどね >>650
CMCなんか自動着信通知? みたいなだけで
返事もなくすぐに口座開設の書類が来た。
イニシアスターはどうなんかね。
2ちゃんねるでスレがあるぐらいだから
あんがい人気で忙しいのかもしれないw
FXも業者によるよ。
早いところは早いけど遅いところは遅い。 与信照会とかしっかりしてる所ほど時間掛かると思うが。
fx業者はすぐ潰れる様な所も有るから速いのかもだがw CMCマーケットのweb版の見方について教えて下さい。
現在のポジションで発生している損益の見方が知りたいのです。
↓下記の1と2を足せば、今持ってる損益になる、と電話で聞きました。
1:資産サマリーに表示されている、「純資産」がどれだけ増加してるか(100万あって、そのポジション建てたあと110万になってたら10万プラス)
2:ポジションのところに表示されている「本日の損益」の額
しかし、上記を合計しても、実際の損益と全く一致しません。
正しい、見方を教えて下さい<(_ _)> イニシアスターのページのCFDの説明を読むと、
「最も肝心」なスプレッドの説明について
> CFD取引は、お客様の売値と買値に価格差(スプレッド)があります。
としか無いように見えるのだが・・・?
先行主要業者は指数なら場中標準スプレッドがいくつで時間外はいくつ
とか、個別株なら売/買気配の差額だとか±何%だとか明記されてる中、
ただ「差がある」とだけじゃ不透明すぎて取引する気が起きんのだが。
このあたり、上でしきりに宣伝してる社員だか中の人とかっぽい人に
お聞きしたいのだがどうだろう?
CFDでスプレッドについての説明が無い説明はハッキリいって糞。
>>654
>>624,627-628で丁寧に解説してくれているじゃないか。
> 上でしきりに宣伝してる社員だか中の人とかっぽい人に
一番安い手数料がCMCとイニシアスターなんだから
スレで頻出になるのは当たり前だと思うが。
叩きもほどほどに。
>>655
アフォか、オマイは?
イニシアスターの「スプレッド」の説明が無いことに
ケチ付けてんだっつーの。
「手数料」だけで業者比較できるわきゃねーだろ、
って話だよ。
イニシアスターが「トータルコスト」で安いって説明が
ハッキリされてんだったら文句は言わねーよ。 >>656
> CFD取引は、お客様の売値と買値に価格差(スプレッド)があります。
証拠金取引する人間だと
これだけで充分理解できると思うが。
あとは口座開設して考えてね、程度で。
というか理解できないのに
レバレッジのある証拠金取引するってのは
「勉強してから出直せ」といわれても仕方ないのでは。 >>656
デモ口座開くか
三空のリアルタイムトレード見ればスプレットくらい分かるだろ 81 名無しさん@お金いっぱい。 2010/03/23(火) 03:33:17 ID:gBGgihNK0
サイトスコープ@とれまがの顔ぶれ
株の助:商材屋、資産証明なし
三空:cfdセミナー屋、時給1000万円のうたい文句、資産証明なし
うり坊:出版歴あり、退場済
北浜:専業の間では超有名な曲がり屋
若林:ぱくり歴あり、株やってるのか不明
磯貝:鉄くず屋
具:資産証明なし、株blogとfxblogの矛盾
藤井:元フィスコ
さふぁいや:うんちく男 手数料でも儲けてますが、スプ抜いても儲けてますよってことだしなあ。
自社の都合良くスプ広げたりして約定しない事も出来ますってことも含んでる。
自社の採用した値しか約定しないから、基本的に取引は不透明。それが相対取引なんだけど。 あい証券ってどう?どこでもいいから口座作りたいって思っててここにしようと思ってるんだけど… 証券CFD取引ワーキング・グループ 最終報告書
ttp://www.jsda.or.jp/html/houkokusyo/pdf/cfd_wg_final.pdf
> 東京金融取引所は、2010 年の前半にも証券CFD(株価指数先物)を
> 上場する旨を表明している。
延び延びになってるが、これがレバ10でできるんなら歓迎できそうだ >>665
どこでもいいでは駄目です。
サーバーが不安定かも知れんし。
見たことのないツールやし。 東京金融取:証拠金取引の株式版「くりっく株365」、9月にも上場
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=amnfw7oLfK7w
4月28日(ブルームバーグ):東京金融取引所は、個人投資家が証拠金を元手に
株価指数を売買することができる「くりっく株365」を9月にも上場する。同取引所で
は、2012年度以降の株式上場に向けて、金利、為替、株の金融派生(デリバティ
ブ)商品がそろうことになる。
28日の発表資料によると、東京金融取引所が始める株式指数の証拠金取引
の対象は日経225。同時に、ロンドン証券取引所のFTSE100種総合株価指数な
どの証拠金取引も予定している。決済は、同取引所ですでに行われている外国
為替の証拠金取引と同様に差金決済の方式を取る。
通常の先物取引のように限月や終了日がないため、反対売買されなかった取
引は自動的に翌取引日に継続される。取引単位は日経平均株価に100円を乗じ
た値段。
それはないでしょ。fxに流れて個別株が過疎ってるから。だからレバ下げられたのに。