先物スレが静かなので盛り上げたいスレ

**このスレの主催者** ◆b8XGUINjyg · 2007/05/28(月) 21:13:40

久しぶりに先物スレを閲覧したら…！？
なんとなく静かなので建ててみました。

責任をもって１０００まで頑張りたいと思います。

**カモノハシ** · 2007/07/06(金) 22:26:13

凄すぎ‥
森鴎外さん。
ハーベスト情報をお持ちなんですね？
退場なんですか？

**絶降調** · 2007/07/06(金) 22:36:10

カモさん、俺、勘違いしているのかもしれないけど、先物歴史のどの部分が質問かな？
できるだけチェックしていたつもるいだけど。１２３さんが答えていた部分は省略しているよ。
もう一度、質問よろしく！

あと、ハーベストの動きも、社長が代わったのって意味あるのかな？
それまで、オムのトップセールスがお邪魔していて、辞めさえられたのも何かあるのかな？
まぁ、業界全体に動きがでる勢いだよ。

**カモノハシ＠コンビニディナー** · 2007/07/06(金) 23:00:11

絶降調さん
英語くんの前のところ。421だったかな。ゴムなんかがでているあたり。質問もまだしていない。
不意打ちに弱いんで。質問できなかったの。
あはは、わたしも不意打ちを食らわせたのね！
業界再編。一瞬来た外務員さんも、何となくそんな話を‥
銀行みたいになるのでしょうか？すっきりよっつ。

オムの会長は、やめたいって言っていたでしょ？誰か行って聞いて来れないのかな？周辺でも。引退なら、新しい形が作りやすくなる
１・２・３！さんへの「当業者はなぜ参入しない？」は、「何故巨大豆腐店にセールスをかけないの？」以前担当者にも、聞いていたこと。彼は黙っちゃったけれど。
彼は氷河期世代で、賢い。止められないのかもって、ふと心配になっている。「テレコはダメよ」も、最初は彼宛だったし。わたしがやめた方が親切？

**絶降調** · 2007/07/06(金) 23:44:07

ゴムはみたけど不明だったので、俺の質問はまだということでＯＫ？
ちなみに、１２３さんの「当業者はなぜ参入しない？」の答えをみると、「同業者」と見間違えたかもね。
俺的にいくと、なぜ最近海外で上場したウラン先物が今まで先物取引されなかったのかが分かりやすい。
電力会社はウラン生産企業と長期契約を結んでいるんだよ。生産者もそのほうが助かるからね。
他の業種をみても大手の豆腐屋や牛乳屋は、生産者と直接長期（１０年とか）の契約しているのが多い。
ただし、受給バランスが崩れた場合に価格が急激に動くから、先物市場に参加してヘッジをかける。
実際に現渡しより差金決済が中心の市場だからね、投機方向になるんだよ。
それと、長期の契約を嫌がる業種というのもある。
製造業あたりは生産予定がはっきりしないからね。
そういうところは先物市場でヘッジするニーズが高いと思うよ。
最近はエクイティのヘッジを商品で行うファンドも多くなってきているし、
そういう当業者以外のニーズが大きいと思う。
あくまで参考程度に。

**カモノハシ** · 2007/07/06(金) 23:51:12

とりあえず、サンクス。

**１・２・３！** · 2007/07/07(土) 01:16:52

カモさんも絶降調さんも、私の前のＨＮを知っていたのですが、
どのあたりで分かったのでしょう？
それと、絶好調さん、フォロー有難うございます、同業者と勘違いしていました
本来は先物は需給関係の価格変動を抑えるためのヘッジでしたが、
ここ数年は海外の投機資金の流入で、現物市場の需給とは関係のないところで
価格変動が起こるようになってきました
私はこの状況は危険だと思っていますし、世界的巨大マネーを吸収できる市場ができないと、
容量オーバーになってしまいそうです

**カモノハシ** · 2007/07/07(土) 13:35:16

こんにちは
市場が、今やマネーゲーム化しているとのこと、警告として捕らえた方が、そろそろいいかもしれませんね
１・２・３！さんのこと、不用意に書いてすみません‥。絶降調さんが食いつくとは、ゆめ思いませんでしたね(笑)
わたしは、書き手のまなざしと、今回は、遠近法のとれる人物であることからの類推で、概ね、人間性まで把握できていると思います。
HNを変えている時は、別人格扱いなので、スルーが原則。でも、手が勝手に書き込んでいました。ごめんなさい。

追加
外務員スレ108*110をみると、新しい動きがでてきています。かなり手厳しい態度。その世界にとっての異端者でないと、改革はできないんでしょうか？

**１・２・３！** · 2007/07/07(土) 16:08:54

カモさん、いいですよ
前のＨＮの時は堅い話が多かったので、スレを間違うと嫌がられたのです
もう、昔みたいなやりかたはしませんが、私は海外の市場とか、
自分なりに研究してきました
商品先物市場というのは重要ですが、日本は戦中くらいから悪い方向になったのは事実ですね
ただ、今回の主務は本気です
この裏には、大手証券が参入してくる絵があるので、
小林洋行、オムニコ、第一商品という主力がいなくなっても問題ないという
強気の意思表示があります
もしかしたら、いなくなってくれかもしれませんね
特に小林洋行はオムニコほどの体力がないので、潰れる可能性があるでしょう
上場というのが非上場になった場合、それを利用していたクレジットが切れますので、
色々と破綻するのです
オムは非上場で現金を蓄積していた分、まだ助かったと思いますが、
三回目の処分がありそうな気がしています
ここで主務は徹底して処分することを示すでしょう
あと、オムの新スレが出来たみたいです

**カモノハシ** · 2007/07/07(土) 23:52:53

１・２・３！さん
こんばんは
お許しいただけて幸いです(笑)
絶降調さんをいらつかせてしまった質問のピースを書き込まれているので、お教えください。
第二次世界大戦開始の遠因に、オイルがありましたし、米、砂糖は政府による統制・配給であることと、戦中、戦後から先物市場がよくない方向に向かったことには、関係があるように思われます。
軍隊（定義付けを考えたことはなかったのですが、瞠目すべき定義！）型会社の萌芽は、この時期にあったと考えてもいいですか？
あと、サーキットブレイク（breakは休憩の方？）は、値幅制限の時間単位ver.と思えるのですが、米国で上手く機能しているのでしょうか？それとも、ノイズになっていますか？日本で取り入れようとする頃、海外では廃止を検討じゃあ、ちょっと、ね。
江戸期日本では、オプションはかなり盛んと読んだ記憶があります。月よりこちらへの旅行が魅力的ですね(笑)
主務は何年も前から、警告をだしていたんじゃあないでしょうか？どうしても、自分の業界の改革と比べたくなるので。そう、類推ですね(笑)

**１・２・３！** · 2007/07/08(日) 01:40:54

>>カモさんへの回答です
第二次世界大戦を語るには時間がかかるのですが、私はあれは仕組まれたものと思っています
つまり、戦争なんて勝てる根拠がないと行わないわけで、その仕掛けがあったのです
この戦中戦後、日本で何が起こったか、食料不足による「ハイパーインフレ」です
農業労働や物資は戦争に費やされ、不足食料は輸入もできない状況です
先物市場とハイパーインフレをみたとき、商品先物市場としての機能はもちませんでした
無茶苦茶な価格形成と無茶苦茶な市場
この背景があり、悪徳業者が利用し成長するのですが、この時に経営能力のある人というのは、
組織を統制する力を持つ人が重要だったのです、つまり軍隊型です
そして、日本政府の国の産業復興のために、銀行の低金利政策とともに、商品市場の安定を目指します
つまり、企業を先に再生させ、日本を復興させるという絵が書かれたのです
この政策というのは、各企業が有利になる政策で、国は銀行を保障し低金利政策は企業を再生しました
証券・商品先物も手数料固定化等で競争原理を排除し、経済基盤成長を優先したのです
同様に商品先物について、商品先物取引所法の数回の改正は、業者の意見を取り込んだ業者に有利なものだったのです
その結果、業者は国の法に保護され、悪徳の元に急成長していきました
国の保護で日本経済は完全に復興しましたが、当然として客側に大きな被害がでて社会問題となっていきます
それへの対応が２００５年５月の法改正だったのです
この時点で、法の観点が「企業保護から顧客保護」に大きく変わったのです
これは非常に重要な事実で、今回の大手３社の行政処分がその証拠です
必要であれば、なぜバブルが崩壊したのか、その他何でも答えますよ（ただし、難しい言葉を使いますけどね）

**１・２・３！** · 2007/07/08(日) 01:53:22

次、サーキットブレイカー機能ですが、日本の証券取引所の特別気配に該当する海外のマーケットメイカー版機能です
そういう意味では、日本でもジャスダックのマーケットメイク銘柄（マクドナルド等）は、この手法が使われています
そもそも、海外の主要取引はマーケットメイクなのです、メイカーが競争して価格形成し、その値段は妥当というのがあります
そうすると、ルールで値幅を儲けるのはタブーとなってきて、値幅が価格形成を阻害するという考えです
価格制限を持たせた時点で、何らかのルールに従った価格形成になってしまうのです、つまり東証のように機械が完全に値付を行うとか
だから、サーキットブレイクが良いとか悪いとかの前に、マーケットメイクの方法が良いか悪いかの議論になるのです
ただ、日本は海外の価格形成の影響を受けますので、どうしても値幅を拡大する必要があるのでしょうね
そこが日本の商品先物市場が世界基準から相当遅れ、従うしかない情けないものなのです
だから日本はアンマッチのヘンテコなルールになるのです
他のルールを真似するしか能力のない業界になりましたね（昔は日本の取引方法を海外が真似たのに・・・・）

**１・２・３！** · 2007/07/08(日) 02:48:51

難しく書いたけど、簡単に言うと
第二次世界大戦で負けた日本は、国のクレジット（通貨を含めた信用力）がなくなりハイパーインフレになります
経済的大打撃を復興させるため、国の政策で市場関係を国が保護し、企業を優遇する策をとります
結果、企業としての競争力（能力）が必要とされなくなり、営業力の強さだけが企業の収益化にダイレクトにリンクします
そして、法に守られた不正が認められ、トラブルが多発していったのです
よって、官民罪の癒着がここで出来てくるのです
ただし、国はその政策で経済を復興させたので、国（主務）を攻めることはできません

**カモノハシ** · 2007/07/08(日) 11:19:36

おはようございます
カラスの親子が、姦しい朝です。
歴史―高いところから、一度俯瞰してみろ！とよく言われましたが(笑）当方高所恐怖症
‥サーキットブレイクの質問でも明らかなように、読み込まないと理解できないんですが‥！
多分、ほかの読み手は、難しいバージョンで理解されていると思います(笑)。でしょ？
オムスレは、細部についても検討がされていますね。軍隊は合理性を重んじ、また人材育成に優れた面（警察学校で下はヤンキーもどきまで育成ができるそうで）もあるので、アタマが代わるとオセロのような鮮かな変身‥甘いですか。
バブル。林真理子さんが、書いてましたね。（アッコちゃんの時代？）
プラザ合意の真の評価。止められなかったのか？止めないでいたことの欠点、そして利点。
失われた10年。何を無くし、換わりに得たものって何？
官僚の省庁間の移動（正確な言葉は分からない、レンタル？）は、この時期くらいに始まったと思いますが…官僚は以前に比べて、アクティブに動いている印象もあります。彼らは何故動かなかった？動けない理由は？何故変わった？（変わったとして）
ゆとり教育なんで潰したの？‥あらら、段々感情的になるので以後詳細割愛
すみません、何故何故人生です(笑)
バブル編！楽しみにしています。

**現役外ム員** · 2007/07/08(日) 13:04:21

カモさんこんにちは。　　荒らしに来ましたよw（ジョークです）

昨日は、織り姫＆彦星みたいに、スレ違いでしたね（笑）

キャバのお姉さんによれば、織り姫と彦星は、イチャイチャし過ぎて
仕事しなくなったから、引き離されたらしいです。（←すっかり、物語りの内容忘れてる現役w）

貴方も昨晩言われてましたが、「人生はおもしろい。」含蓄のあるいい言葉ですねっ。
一寸先にあるものは・・。闇か？栄光か？　相場みたいにドキドキワクワク。
ご存知の通り、業界は嵐。いろいろな意味で、引き離されないように仕事頑張るっ！
（２ちゃんはそれなりで、桶。）

そんなかんじな現役外ム員でした。

ご挨拶まで。

**現役外ム員** · 2007/07/08(日) 13:29:51

きゃーっ！カモさんっ！今日も私達だけ七夕だーっ！スレ違い！（爆笑）
大筋論。大賛成！
カモさんこそ気付いてたかい？先週書いたでしょ？
カモさん以上に自分の仕事の事かんがえてるよって。カモさんの言う大筋論。
それに近い職場のマネージャーのつもりですよ！（照）あっちのスレは、部下もみてんだw

自分の人生を必死に生きる男　コト現役外ム員より。

がはははははははははははは。（ゴメン！静かなスレだったね）

**カモノハシ＠かき揚げ製作中** · 2007/07/08(日) 14:10:54

現役さん
そうなの゛
みんなみているんです！ここだって。ターゲッティングしたのは、悪いと思っていますが、あなたしか、あのスレでわたしのいうことを理解しようと努めたひとはいなかったので。
ここ、誰も荒らさないから、誰も読んでないと思っていた時期もありました‥
荒れスレになったら、主催者さんに悪いって。でも、読んでいるひとが、今は多い。絶降調さんに１・２・３！さんが色々教えて下さっていますから。私塾みたい
相場の入門書にはどれにも、「勉強しなさい」と、書かれていますが、広すぎてよくわからない=どこまでも勉強→生涯学習

で、本題。
「なに青臭いことを…」って、以前言われましたよね？
でも、いま一番みんなの思想の底辺に在るのは、ヨーロッパの「合理性」だと思います。
地球号が手狭になり、戦後のような不経済もできない。…カモノハシが、言っていることなんで信用はできないんですが（自分自身でも）、
感情に流されず、対話し、間違いは潔く認め、糺す。相手は、ヒステリックに当事者を責めない冷静さを持つ。
こんな時代が、もうすぐ来ると感じています。だから、どうか男らしいところを見せていただきたいのです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/08(日) 14:18:20

な、な、なんてかわいそうな裁判
先物被害なんて目じゃない

http://prweb.org/data/03209.htm

**カモノハシ** · 2007/07/08(日) 14:28:17

かき揚げは、お陰様で、キツネ色というよりオオカミ色 orz（こう使うの？　溜息の意味？）

彦星さま
晴れたのに、会えなくて、およその女性のとこで…ダメよ！(笑)

貴方は、貴女のほうがいいです(笑) 残念ながら、被差別側って、米国人女性はいいますよね。男社会なんで、男を名乗る方がネットでは確かに楽なんですけど、ね。

そう、
現役さんなら、わたしの担当者にお願いしてもいいくらいに、信頼（≠信用）しています。↑のは、相当興奮していましたね(笑)
でもね、
ときどきは、若い人や、また同業の誰かさんたちを、引っ張りあげることをしないとダメ。だって、オピニオンりーだーなんだもの。
ひとは、かわることを好まないので、多くの業界人は、旧態然でいいと誤解したままだと思いますよ。
というところをご理解くださいね(笑)

**カモノハシ** · 2007/07/08(日) 21:59:57

１・２・３！さん
こちらのほうがいいと思います。
確かに、おっしゃるとおりかもしれませんが、もしこころからの謝罪があるなら、ごめんなさいをいうことは、大切なことです。彼は、検索であそこに来たと思われますから。

医療過誤の場合、処分を受けた本人の上司さえも、自主的にやめていく現状があります。管理責任です。有能であっても、やめざるを得ない現実があります。そう、彼らを苛むのは、良心です。

リスク管理の点から考えても、当然謝ってしかるべきです。そう、火種は小さいうちに消すという鉄則。
ことに、わたしも含めて、客側は、ケルベロスさんが本当に元なのか、現なのか分からないのですから。

残念ですが、
これがわたしの答えです。
m(_ _)m

**１・２・３！** · 2007/07/08(日) 23:04:59

カモさん、あのスレを立ち上げた元外務員さんをはじめ、多くのＯＢは自分の行動で悔いの残る部分は
改善しようと一生懸命行動しています
特に法令さんなんて、何度も謝罪していますよ
オムスレメインの382とか、436とか、ざっとみてもすぐ出ます
ある意味、スレの代表で謝罪されていると思って良いでしょう
フロアーマンもオムの悪が許さないから出てこられました
部下もある意味、オムの犠牲なのですよ
絶好調さんやケルベロスさんは、現役の時からそもそも会社を変えようとしていて、
業界では珍しい正常な仕事をされてきたと思います
そして、彼らがＯＢで現実に存在している人であることは、オムスレの参加者がわかっていることで
スレ内で否定がないのはその証拠です

まず、大切な事はオムニコという巨大組織とその役員が一番問題なわけです
そこに手をだせる重要な時に、内部告発を止めてしまうというのはいかがかと思います
森という大きなものがみえず、木をみているように見えますよ
たとえそれがカモさんのポリシーであったとしても、他の多くの人の希望というのがあります
意見を言う場合は、もっと深いところの事情を知り、責任をもった発言をしましょう
スレ参加の皆には、一人でも多く現実を知っていただくために
もっと悪の情報を出していただき正義を訴えるのが一番重要なのです
私もあまりこのような事を言うタイプではないので、この辺で止めますが、
私のポリシーを明確にします
「嘘の言葉より行動です」いくらオムのように表面で謝罪しても意味がなく、
本当の信念（謝罪や後悔等、人それぞれ）は行動に出るということです
彼らは行動に出ていることをお忘れなく
以上です

**カモノハシ** · 2007/07/09(月) 08:00:12

１・２・３！さん
亀レスになり、申し訳けありません。
オムのメインに書いた文章について、激情にかられて書いたと思われているようですが、全く違います。

31さんとの応答を見ていると、明らかに彼は、自分のメッセージへのレスをパソの前で待っています。それは、当然のこと。あそこに書いた最初の客側からの発信ですから。どのようなメッセージが、あるのか？
‥しかしながら、32.33は、社内のことを書いて、応答されていません。
彼は、または、後から見た人は考えるはずです。「なんだオム本体と一緒だ。相手にもされない、と」
あれでは、苦情受付の「看板に偽りあり」とおもわれても仕方がないです。
以前から、対面の客はパソが使えないから、板上でささやく人がいますが、正確には時間が惜しいから、です。
だから、彼はわたしがメインに書いたのも、デュアルタイムでみていると思います。だからこそ、最後はあっさり引いてくれたと思います。（時間の経緯から）

わたしの中でリスク管理は、「被害者に対してどこまで誠実に向き合うことができるか、何ができるか」だけです。
部署が違う、時期がちがうから責任がないと思われるかもしれませんが被害者にとり、オム、元オムと?

**カモノハシ** · 2007/07/09(月) 08:09:39

（切れているようなので）オム、元オムともに加害者の可能性を感じる筈です。これは、後からみる被害者も同じです。
これが、一点目。
二点目は、時間の経緯。
時間が近いと、多くの人が、ここを見る筈です。静かスレのことは載せましたし、31さんが、きっちりついてきたように。上は、それを意識しています。だから、朝まで待つことにしました。
進行のしっかりしたトピは、誰か（住人、ときにロム専）が、荒し（カモノハシ）を諫めたり、威嚇・懐柔あらゆる手段で進行を進めるものです。一旦はひくかもしれませんが‥でしょ？多分この点については、あなたの方がより詳しいと思います。
再び、リスク管理について。
１・２・３！さんは、深く読み込んでいるので、謝罪の文がどこにあるか、探すことができましたが、そうでないなら。とくに姉妹スレには全くありません。
わたしも、「思ってもいない謝罪を口にすべきでない」「行動することに莫大な勇気が必要」は、同じスタンスです。
今回の対応をひとつの失敗と捉えるなら、まして謝罪の気持ちは明白なので、
過激に書き込めば、多くのひとにスタンスが分かり、さらに発言力が増すと考えていました。
以上。

**風鈴花壇** · 2007/07/09(月) 12:03:56

皆さんお久しぶりです。
スレの流れを切って申し訳ないのですが、土日と相場が休みだったのでぼんやり考えていました。
今後一時的にせよ取引員は自然淘汰され、それに伴い大量の外務員の失業者が出ると予想しているのですが
その受け皿はどうなるのかと言うことです。
ごく一部は残った取引員に再就職出来るでしょうが、それ以外はなかなか再就職と言っても難しいのではないでしょうか？
特に40代以上の管理職でずっと先物でやってきた人達は今更全く別の職業に就くというのは至難の業かと思われます。
そこで、懸念されるのが海先を含むブラックにそういう人達が流れる、又は新たなブラックを立ち上げるのではないかと
いうことです。それによって新たな被害者が出る可能性は否定出来ないと思います。
それを防ぐためにも主務省には業界の浄化と共にいわゆるブラックの撲滅にも注力して欲しいと思います。

**１・２・３！** · 2007/07/09(月) 13:18:50

カモさん、問題を整理しましょう
主スレか姉妹スレがごっちゃになっていて、カモさんは主語がなく突然言いたい事というので、
その苦情が全体に対して言っているという認識になるのです、急にアクセルを踏むとびっくりするでしょう

カモさん、私はもっと被害者の状況をみてきました
多分、法令さんもです、被害者の事を本当に知っているなら、カモさんの応対にはなりませんよ
３１さんについて、最後に法令さんの回答でさくっと終わったでしょ、法令さんってわかっているのです
まず、被害者に被害者を特定するような要素（オムが条件を調べるでしょ）を聞き出してはいけません
その時点で詳しい情報は出なくなります
それと、「苦情」と「相談」というのは意味が大きく違いますよ
法令さんは、「相談」の時はきちんと答えています
「苦情」の場合は、それはオムに言っている話であって、なぜオムの苦情に対してこのスレの住人が答えないといけないのですか？
オムの苦情に答え、謝罪した時点でオムの経営者と同一の扱いにされるのですよ
あの人達はオムを謝罪させようとしているのに、なぜあの人達が悪いから謝れとカモさんはなるのですか？

**１・２・３！** · 2007/07/09(月) 13:21:52

スレの苦情に対しては答えて良いと思うのです
苦情の場合は、被害者がそれなりの対応をしていて、スレではそういう事実を公開しているのです
あの３１番さんはオムに苦情を伝えているだけで、スレに相談なんてしていません
それをスレが答えるのはおかしくて、スレ住人が苦情に対しては、「意見をいう程度」が正しい対応です
３１さんの応答をみてください、カモさんが食い下がったから同じことを言っているだけでしょう
それと、スレの運営で誰かがおかしいことをすれば他の誰かが是正を指摘します
私もみていましたが、カモさんの３１への対応は悪いよと言おうとしたら、
法令さんが、話しをそらそうとしてくれていたのです
それが分からないでどうすんの！だからみんな怒っているんだよ

あのスレはオムがみているから、「苦情」は書き込むだけでよく、相談には皆がでてきますよ
もし、書き込む人が何かを望んでいるなら、そのような内容の文章になります
今まで、主スレでもそのようにしていきましたから
私は正直に話すと被害者側立場で、それはオムスレの多くの人が知っているのです

法令さんは、スレの潤滑油のような立場で、ずっと昔から見ているから知っているのですが、
なぜあのスレが荒らされないのか、法令さんがわからないように、軽くフォローしているのです
もっとこの業界の事を知り、被害者のことがわかってくると、どういう対応が良いのかわかると思います
被害者が一番望んでいるのは、第三者の謝罪なんかではありません、本体の謝罪とそれを追い込むための情報です
そのための情報元であるスレを止めてどうするのですか！
カモさんの苦情はわかりますが、主スレで「急に」言う内容ではありません、姉妹スレが「苦情」受付でしょう
こちらのスレに迷惑をおかけしてすみませんでした、私の意見はこれ以上は言いません

**絶降調** · 2007/07/09(月) 16:09:15

カモさん、おれも一言言おうと思ったけど、１２３さんがバッチり言ってるから
俺的にはあまりないけど、３１番さんはオム（経営陣）に言いたい事を単に言っているだけだよ。
オムの被害者が望んでいるのは、法令さんがあそこで謝罪することではない。
被害者が望んでいるのは、オム自体が謝罪し、謝罪がなければ主務が処分すること。
だから３１さんは最後の法令さんの話ですっと終わったんだよね。
それから、主スレでは、オムが謝罪するために情報をみんなが努力して作っているんだ。
その大切な情報源と止めるのは、被害者にとってものすごく大きな問題なんだよ。
だから１２３さんが怒っているんだね。もっと大きな問題を認識しないと駄目と思うよ。
あんなところで、内部告発者を殺人者よばわりして、みんなが怒るのは当然と思う。
ただ、カモさんは真剣に対応してくれているのは分かっているが、もっと冷静にお願いしたい。
オムの苦情慣れは法令さんが上なんだよ。
かもさんは誤解しているかもしれないけど、法令さんはあの２つのスレをとても大切にしている。
その証拠に俺たちみたいに他スレにいかないだろ。責任もって管理しているよ。

**絶降調** · 2007/07/09(月) 19:00:08

>>531風鈴花壇さん、こんにちは。
お考えが深いので、私も見習いたいところです。
私も昔に悪徳の異動先を考えていたのですが、業界が再編成した場合に人があふれるのは当然と思います。
商品先物からはみ出た人達は、わかりやすいところでは海先ブラックにいくと思いますが、
そもそも海先の市場自体がそんなに大きくなく、最近のロコロンドンの問題をみても、
主務（経産省）による何らかのメスが入る気がします。
私は地方の規制が弱い地域に、そういうあふれた人達が移動していくと思っていますが、
その場合の業種（宝石、絵画等を含め）は様々になるでしょうね。
つまり、価値がわかりにくいものを価値があるようにみせる商売です。
ただ、地方の贅沢品商売というのは、東京ほど効率的ではないので大変と思います。
今後、法整備により悪徳への規制が厳しくなると思いますが、はやめの対応が必要と思います。
それから４０歳以上の人達については、業際再編成は致命的でしょうね。
とにかく人材派遣会社に相談になると思っています。
それを予測して、彼らも自分の資産を色々と作っているように思いますが、いかがなものでしょう？

**カモノハシ** · 2007/07/09(月) 23:58:25

１・２・３！さん、絶降調さん、そしてオムスレの皆さん

今、帰って来ました。
昨日は、進行を止めて、ごめんなさい。
確かに、木を見て森を見ずです。
そして、最近のわたしは現役さんを追いかけ回したり、「相当変だ。」という自覚もありました。
オムスレの手口編は、かなりわたしには刺激が強くて、自分の始めた頃のことをずっと考えていました。あれが違う、ここは似ているかも？って。多分、姉妹スレに書いたのも、書くことで発散したかったからだと思います。
で、31さんのとうもろこし。一枚いくら？
当然知りませんでした。天候相場は、何となくそうかな？という感じです。始める半年くらい前、貰った書類中探し回りましたが、あるわけはないのです。文章自体は、さらっと、書かれていましたが、訳の分からないものって恐いものです。
多分今も書くことで、緩和しようとしているのかもしれません。
とりあえず、お詫びとご報告まで

**カモノハシ** · 2007/07/09(月) 23:59:20

１・２・３！さん、絶降調さん、そしてオムスレの皆さん

今、帰って来ました。
昨日は、進行を止めて、ごめんなさい。
確かに、木を見て森を見ずです。
そして、最近のわたしは現役さんを追いかけ回したり、「相当変だ。」という自覚もありました。
オムスレの手口編は、かなりわたしには刺激が強くて、自分の始めた頃のことをずっと考えていました。あれが違う、ここは似ているかも？って。多分、姉妹スレに書いたのも、書くことで発散したかったからだと思います。
で、31さんのとうもろこし。一枚いくら？
当然知りませんでした。天候相場は、何となくそうかな？という感じです。始める半年くらい前、貰った書類中探し回りましたが、あるわけはないのです。文章自体は、さらっと、書かれていましたが、訳の分からないものって恐いものです。
多分今も書くことで、緩和しようとしているのかもしれません。
とりあえず、お詫びとご報告まで

**カモノハシ** · 2007/07/10(火) 00:14:19

風鈴花壇さま
こんばんは
いつも助けて下さって、ありがとうございます。
相場なんかより、疑心暗鬼な自分が恐い気がします。
でも、少し仕事をセーブすることにして、落ち着きたいと考えています。
お騒がせしました。

**絶降調** · 2007/07/10(火) 00:33:54

かもさん、オムの実情やこの業界の深いところを知ると
びっくりすることがあると思う。
とにかく、今は情報収集かな。

**風鈴花壇** · 2007/07/10(火) 01:56:39

>>535　絶降調さん
レスありがとうございます。
海先、それほど規模が大きくなくまた主務からのメスがはいりそうなこと。一安心です。
しかし、ご指摘の絵画や宝石又リフォーム詐欺や催眠商法などもまだまだ幅を利かせているので
油断は禁物ですね。
早めの法整備が望まれるところです。

>>538　カモノハシさん
お仕事が忙しいのは結構なことですが、自分もそれで体を壊してしまったことがあります。
なんと言っても体が資本です。病気になっては元も子もありません。
ご自愛くださいますよう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/10(火) 02:27:30

東京　６日　ロイター］　携帯電話大手３社が６日発表した６月の携帯電話契約数によると、
新規契約から解約を差し引いた純増減数は、
ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース , レポート)の携帯電話子会社

1位　ソフトバンクモバイルが２０万４８００件の純増で２カ月連続のトップになった。
２位　ＫＤＤＩ１３万３２００件の純増、
３位　ＮＴＴドコモ８万８８００件の純増だった。

http://mb.softbank.jp/mb/special/07summer/

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-07-06T044724Z_01_TK3208897_RTRIDST_0_JAAESJEA406.XML&src=rss

http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000667-reu-bus_all

＜ドコモ＞不振続く　契約純増数３カ月連続３社中最下位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000085-mai-bus_all

**１・２・３！** · 2007/07/10(火) 06:18:59

主催者様、終わりにすると約束して再度スレを汚してすみません
私がこのスレを訪れるのはこれで最後にします

カモノハシさん、言葉の暴力って知っていますか？
今、教えますから、しっかり憶えてください
あなたは良心のある人達を攻撃したのですよ
自分の発言の「責任」というのをしっかり考えてください
カモノハシさんは、オムスレの告発者達に対し、「無責任だから集団自殺しろ」と言われました
いくら言葉で謝罪しても私は絶対に許しません
簡単に謝れば、無責任な言葉を言っても良いのですか？
ここで私が許したら、あなたはまたどこかで同じことをします
だから私は甘やかしません
本当に彼らの誰かが自殺したら、あなたはどうするつもりですか！
あなたこそ無責任な発言極まりない
オム主スレは止まった、どれだけ皆が苦労してきたか、あなたには分からないだろう
絶降調さんは甘いことを言うかもしれませんが、あなたはもう二度とオムスレには来てほしくない
荒らし極まりない
このスレに来たのは時間の無駄でした、さようなら

風鈴花壇さんへ
私はあなたのような知識人にお会いできて良かったと思います
私は他スレで業界浄化を行います、お体をご自愛くださいませ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/10(火) 14:07:17

おい、カモノハシ、ここにいたか。
俺はオムのそれも逃走しているオブチの客だよ。
てめえ、俺たち被害者の最後の希望を潰しやがって絶対に許さないぞ！
スレの方針も把握しないで適当にしやがって、気分屋にも限度があるぞ。
３１番もその後に出てきて説明しているが、全てはお前の勝手な思い込みだろうが。
お前がいろんなスレを行ったり来たりしているから、全体が見えないんだろうが。
オムの被害者はオムのスレしか見ていないから法令さんの動きがわかっている。
オムの元社員が被害者のために苦しんで行っている行為に対し、
お前は同罪だから自殺しろといった。
その後、告発が止まっただろが。
お前が俺たちからきついことを言われ、書き込みやめているのと同じ事なんだよ。
彼らは被害者のためとおもってやっているのに、おまえは犯罪者扱いした。
そういうお前に都合のよい考えをもっているなら、お前も日本人なら、日本人が過去に犯した罪を償い、
被害国に謝罪してまわれよ。同じことだろが。
だから、オムの善人達が自殺するなら、お前のような自分勝手、自己中心的な考えしかもたないゴミがシネ！
同じことをお前は善人に言ったんだぞ、自分の言った意味ややったことがわかるだろう。
誤っても簡単には許されないんだよ。
みんな許すな！殺人者が誤るので許してくれと言っているようなもんだからな！

**絶降調** · 2007/07/10(火) 17:14:15

カモさん、俺も色々と考えて結論を出したよ。
ここで俺が甘いことをすると、カモさんはそこで逃げ場をつくる。他のみんなも納得しないだろう。
そもそも苦情を言う相手を間違えており、相手はオムニコ社のはずであり
そこにクレームの電話を入れるとかだとわかるが、スレの告発者を潰した。
当時の経緯を俺なりに調べたが、苦情３１の人が出てきて、法令さんが苦情が出たと主スレで報告し、
フロアーマンさんやみんなが、それじゃーという形で動き出していた。
３１さんがカモさんの予想しなかった問いで何度か出てきて、法令さんがフロアーマンさんに苦情の件をアップするようにフォローしていた。
みんな（３１さんを含む）きちんと理解し動いているのに、かもさんはその動きが分からず、スレ参加者に非常に厳しい非難をした。
みんなは行動を否定され、これでモチベーションはなくなったろう。
だから謝罪する相手も間違えている。俺や１２３さんでなく、法令さんやケルベロスさんが相手だよ。
確かに全員相手の謝罪になっているが、その後のコメントが良くない。「いつも助けてくださって・・・」（俺が入力中で見れなかった）
カモさん甘いよ。自分は悪いことをしていないから、好き勝手しても誰かが助けてくれるという考え。
このスレの元参加者も、主催者さんだって呆れて何もしなくなったろう。
カモさんは、相場の勉強をする前にもっと基本的な勉強をしたほうが良い。
俺や１２３さんも今のままだと危険だと思うし、すでに呆れて疲れ果てたのでこれ以上はつきあえない。
世の中には謝ってもすまされないことを勉強すべきだろう。
最後に俺からも一点、「十字架」を背負うことを教えるよ。
「元オムの従業員のやり方だと思うと、そんなに無責任なら、いっそ、集団自殺でもしてくたばってしまえ！と思います。
そうです。わたしのどこかに、つまり、わたしはあなたがたを殺人者（含教唆）として見ている部分があること、否定できないのです。」
これを貼り付けておく。十字架をもてば、無責任な行動も多少はしなくなるだろう。
俺もこのスレを去る。
主催者さん、風鈴花壇さんとは、どこかでお会いできればと思っています。では。

**現役外ム員** · 2007/07/13(金) 13:30:32

？？？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/13(金) 16:12:56

ここ、終わったの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/13(金) 21:59:41

さて、少し考えてみよう。（考えませんか？）
ｵﾑｽﾚの大まかな流れは、被害者としては素晴らしい内容だろう。
しかし、告発している個々が素晴らしいのではなく、ここを間違えてる様に思う。
まぁ、みんな自分が人生の主人公だから、そこに正義があると暴走しちゃったりするかなｗ

結果、最後は、あちこちのｽﾚで自分と同調する者・しない者でのやり合いになっちまう…
これじゃ荒らしてんのと一緒だよなぁ…

もっと広い視野でみてごらんよ。
あくまで、取引の主役は消費者なんだぜ？
熱くなりすぎて、恨みてんこ盛りな内容に見えちゃうぞ？

**お勤めの方にお奨め** · 2007/07/13(金) 22:00:37

パソコンが、自動で売買してくれる。
c-grade.co.jp

**法令巡査** · 2007/07/14(土) 03:50:53

ここ、初めてくるのだけど、オムスレは俺が原因で今回の変なことになってしまった。
絶降調さんも１２３さんも、悪気がなくて俺たちが他のスレにいかないから、
代弁してくれたと思う。
勢いの話しで申し訳なかった。こちらのスレに迷惑をかけてすまない。
許して欲しい。
本当は双方のスレが良い関係でありたかったと思う。
その点は誤解しないでほしい。

**カモノハシ** · 2007/07/14(土) 23:00:42

主催者さん

こんばんは。
久しぶりに、このスレを見たら(笑)、さらにたくさんの書き込みがあり、今、とても驚いています。
すごく荒らしまくったことになりますね。最初の頃、プレイヤーの心得を教えていただき、大変感謝していたのに、申し訳けなく思っています。

でも、わたしはここで、多くのことをまなばせていただき、また現実世界では、決してあうことのない色々な人々に接することができました。
わたしが知りたかった全てを知ることはできませんでしたが、主催者さんのご厚情には深く感謝しています。

今後のスレ運営を考えると、申し訳けないのですが…わたしは、2chから一度離れます。でも、先物ワールドのどこかでお会いできれば、幸甚に存じます。
ありがとうございました。

カモノハシ

**法令巡査** · 2007/07/16(月) 15:48:40

カモさん、みんな誤解があっての事だし、もう忘れているよ。
２ちゃん離れる必要もないし、今まで通りで良いと思うよ。
絶好調さんや１２３さんもやりすぎた事を姉妹スレで謝罪していたしね。

人の付き合いは難しいのは当然だから、誤解なんて沢山でるって。
落ち着いてわかるけど、カモさんの事はみんな分かっていると思うよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/16(月) 15:56:52

ヤフーのブログ、何か簡単でいいからコメントして

http://blogs.yahoo.co.jp/taketake9132000

**カモノハシ** · 2007/07/30(月) 01:36:56

>>552
こんばんは
先週は、買いで金→コーン→金という慌ただしいスイング。対面で、自己判断の売買。明日の金はわからないけれど、今はプラス(笑)
多分、自立したトレーダーなら、当たり前のこと。なに書いているんだ？でしょ(笑)
負けて退場する時、自分の決定なら、反省もし、諦めもつく‥

オムのやり方は違う。一任。結局、責任を「会社」で片付けている。でも、会社って、社員が構成して成立するものじゃない？責任転嫁
被害を受けた人も、当然、お金をだした時点で責任がある。甘い認識。（これは、訳もわからず始めた私自身の反省点でもある）

オム社は、字面以上には分からないけど、
被害者には、「何故始めたか？」をきちんと考えさせ、同じ過ちを繰り返させないようにする。消費者教育。
あの文章を主スレに載せたのは、住人の本心が、知りたかったから。意外にヒステリックな反応でびっくり(笑)いずれにしても、
ポジもスタンスも違うから、そう、格言に従い「軽やかな損切」

携帯から、ブログにアクセスできなかったので、ここに足跡を。
じゃあ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/07/30(月) 01:56:37

月曜日　３０日に先物を　買うわけ

１　月末のドレッシング買いが入り上昇
２　ここ２ヶ月で、金曜日の終値より比べて　月曜日　終値が高い日が多い。
３　鉱工業生産の予想がいい。
４　日経平均は　１８３００円から１７０００円に　
　　３営業日で１３００円以上下落している。リバウンドが入りやすいレベル。
５　選挙終了によるあく抜け。

３に関して　下を見て

アメリカがいいために
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-269180.html
日本予想
http://www.traders.co.jp/stocks_data/economic_data/kokunai/kokunai_next_w.asp

よって　月曜日　３０日は下げたところは買い

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/08/17(金) 22:24:45

下げ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/08/29(水) 12:48:42

カモさん、みんな誤解があっての事だし、もう忘れているよ。
２ちゃん離れる必要もないし、今まで通りで良いと思うよ。
絶好調さんや１２３さんもやりすぎた事を姉妹スレで謝罪していたしね。

**カモノハシ** · 2007/08/29(水) 21:05:59

のメッセージをわたしに？ why?

以下は、推測で載せておきます。

客がわであるわたしは、オムスレでの発言に対して謝罪の意思はない（客にも、管理職にもある程度の責任があると思うので）し、となれば、当然、オムスレの皆さんとスタンスが違いすぎましたね。
で、静かスレのあげ。
昨日の現役外務員のスレに対しての反応だと思うのですが、決して誰かをあてこすったり、誹謗する意図はありません。
更に、日本の男性に対して失望しているという辺りに反応されているとしたら‥
これは、リアルの世界での話題
「日本人はきちんとリスクがとれない、海外では考えられないくらい平穏だったせいか？とくに男は‥」
あるおじさんの金融についての説明の一節に影響されたものです。
もし、誰かを傷つけていたら、ごめんなさいとしか言いようがありません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/09/22(土) 16:58:07

まだ分かんない？気がつかない？ちょいニブッ（失礼）のお方はサキモノなんてや～んないほうがいーぞぉ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/09/24(月) 21:50:11

age

**悪徳騙り行為追放キャンペーン** · 2007/09/29(土) 11:55:42

騙り、成り済まし行為はやめましょう。

同一人物による異IDレス（複数コテハン＋名無し）でスレッドを操作するのはやめましょう。

同上の手口で、ストレス発散のため、意見が合わないため、情報操作がしたいためなどの

極めて稚拙な理由で、他意のないレスに対して攻撃をする、絡んでくるなどの『いじめ・嫌がらせ行為』

はやめましょう。

掲示板利用にあたって最低限のルールを守りましょう。

掲示板ご利用の皆様
先物掲示板では、同一人物による限度をわきまえない騙り行為が横行しています。
複数コテハンおよび名無しで異IDレスを用い、各商品スレ・業者スレ、自己満スレなど随所に恒常的に現れます。
自作自演の脳内会話劇を繰り広げ、あるいは他意のないレスにときにヒステリックな攻撃をします。
先物掲示板の信用性を著しく貶め、人の心を深く傷つける『２４人のビリーミリガン』氏にご注意ください。

**カモノハシ** · 2007/09/30(日) 06:57:35

新しい上司
「あなたの世話をしたい」〈いらない
9種類の商品の解説。何故かドテン買いの勧め(笑)。言葉だけの法令順守。派手なブランド物、マシンガントーク
「色々おしえてあげよう」
ブッチャーと‥新たな鬼ごっこ
わたしが彼に「改革の行方」を理解させたら、勝ち！かもしれないが、男尊女卑の昭和から来たタイプ。彼と日本語でコミュニケート？　考えられない
担当は他のお客のこともあり、真価が問われる時

確かに‥前の上司の「豆屋」という自嘲的な言葉に嘘はなかった
ちょうど一年
潮目が変わった

**カモノハシ** · 2007/10/06(土) 22:30:19

金取法！
ファンドをバンバン売っていた証券・銀行・郵便局は、おとなしくなった‥らしい
デジタル・クーポンという名の博打を勧めていた証券嬢は、今頃どんなふうにリスクを説明しているだろうか。八月には、こんなに株価が下がっているから、大丈夫！すぐにお金は殖えて戻ると説明していたけど。
先物ワールドを見ていると、それは楽観的な見方としか思えない。
投資の世界の仕組み、そして恐ろしさを教えてもらったことに感謝。

**カモノハシ** · 2007/10/20(土) 20:04:44

オムのコテハンのひと達。あらゆる方法を使い、スレを操作していた。このスレを変なふうにあげたりして(苦笑)

オムスレ。真の目的がわからない。

会社の方向性の変革は、当事者（経営トップ）にしかできやしない。いえ、当事者が変えることも大変なこと。社員がやるときは、クーデターのようなものになるだろうし。

相場が沸いている現在、きちんとした会社を続けることが困難で、騙す力の強いところが生き残り、宴のあと、本当にひとが外務員を必要とするとき、オムのようなところが反省なしに登場するのは、なんだかなあ…と思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/10/22(月) 22:11:17

使わないですんだヘッジ。とてもとても良かった(笑)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/10/22(月) 22:33:13

下げを今から入れても仕方がない
。。。(〃_ _)σ∥

**カモノハシ** · 2007/10/23(火) 23:15:01

…あと、435
千まで到達するのと、先物がポシャるのと、さて、どちらが先になるのか？よくわからない。粘り過ぎだ。

オムの民度ならぬ、社員度が試されている‥
2ch上で、なんで上手な運営を考えないのか？謎(笑)
また、大企業なら叩かれなれているから馬耳東風で、「そー、そー」で、その間に改善策を打ち出せるんだろうけれど、いくら大手といっても、客が限定され、また海外での活動ができない彼らが、何を望み、どのように進みたいのか？わからない。
‥小林信彦の『唐獅子株式会社』みたいか。でも、社長か誰かが間抜けでは、ここまで大きくはなれない筈だし‥
優良企業というのは、本当に皮肉なもの～

**カモノハシ** · 2007/10/23(火) 23:27:18

大ノムさんから仕事中の携帯に電話。仕事中の仕事場に電話するなよ！って言ってから、一ヵ月。
君が東大をでたことを案内状に大きく書いて送ってきたことも、訳の分からないアドバイスをしたがることもみんな許す。
でもね、最低限の約束-「仕事中に電話をしないこと（顧客台帳に明記されているはず）」「約束の時間に電話をすること」も守れないなんて…
やっぱり株屋は株屋って言われても仕方がないよね（涙）

**カモノハシ** · 2007/10/23(火) 23:40:18

金を現物で買う？
戦乱の世に1キロの金のバーを持っていても、何かに変える前に自分の身が危なさそうな気がする。
それより、叩くとビスケットじゃなくて、塩むすびがでてくるポケットが欲しいな。お～いお茶・濃い味と福さ屋のめんたい、ヌカ漬けも一緒に出てきた方がいい。

**カモノハシ** · 2007/10/27(土) 20:17:01

意識の向きをかえる。習慣を改める。
人を動かす
…とてもとても難しい
誰でも楽を好み、変化を嫌う
たとえ、それが間違いであると完全に認識しても

**カモノハシ** · 2007/10/31(水) 16:53:44

工業製品と見まがうような野菜が、整列をして並んでいる。つやつやしていて、どれもフレッシュ。
…これは、どう考えても日本だけ。異常。
「『きょうの料理』の功罪」の中で、きれいな素材だけをTVで流したことにふれていたひとがいたけれど、それ以前に家庭教育の不毛をみてしまう。

**カモノハシ** · 2007/11/03(土) 09:44:37

秋がついに来た。
寒い冬がくるらしい。
日本はやがて農業にシフトして、また次第に自主鎖国みたいになるのか？昔は地勢学的に可能だったが、他国に攻められない術をどのようにつけるんだろう？

**カモノハシ** · 2007/11/04(日) 19:54:09

どうかな？

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/04(日) 22:41:02

まだ...ありましたね...このスレ。

久々にやってまいりました。

どぉ？オイル相場！盛り上がってますかー！！！

大相場よ！！！カモォ～ン！！！

みんなで商品先物スレを盛り上げよう！！！

それでは皆さんに、良い相場が訪れますように！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/05(月) 21:49:57

駿やんまってたで　ぼちぼちな　ぼちぼち

**カモノハシ** · 2007/11/05(月) 22:35:11

駿河篤太郎さん=主催者さんですね？
初めて建てられたスレを乗っとるような形になり、すみませんでした。
「1000まで」ということだったので細々つなごうと思っていたのですが、ガンガンの買いで、登場ですね(笑)
わたしは、主催者さんのアドバイスのお陰で、まだ続けることができています。とても感謝しています
長居をしましたが、留守居、そろそろお役ごめんということで失礼いたします(笑)
ありがとうございましたm(_ _)m

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/05(月) 23:19:14

>>574
どぉもぉ～こんばんわです。ボチボチ逝けそうです（笑）。ホント、ボチボチ頑張りま～す。

>>575
いえいえ。２ｃｈスレは公共の場ですので...どうぞ。お好きなように♪僕を甚振って！

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/13(火) 00:48:42

スレが...進みませんね...

せっかくカモノハシさんが続けてくれたのに...

え～外電をチェックすると...

為替　 109.39 　 11/13 00:30
原油 07/12 93.80 -2.52 11/13 00:11
ガソリン 07/12 240.45 -5.15 11/13 00:11
暖房油 07/12 257.15 -4.73 11/13 00:11
金 07/12 805.2 -29.5 11/13 00:11
銀 07/12 1471.5 -83.0 11/13 00:11
白金 08/01 1392.0 -34.0 11/13 00:11
パラジウム 07/12 367.35 -8.9 11/13 00:07
コーン 07/12 378.75 -8.00 11/13 00:31
大豆 08/01 1036.25 -19.75 11/13 00:31
コーヒー 08/03 123.60 -2.20 11/13 00:11
粗糖 08/03 9.94 -0.09 11/13 00:11

...と、結構大変な事になってますが...（汗）。

出来高と同じく...スレも静かになってゆくのはしょうがないのでしょうか？

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/13(火) 22:23:58

今夜も書き込みがないですか...少し寂しい気もしますが。

でも、今夜は美味しいお酒を飲んでいるので...ま、いっか！って感じですが。

なんか面白い事ないかなぁ～？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/14(水) 00:36:20

ｾﾝｾｰ　最近は悪さしてまへんのか　酒も女もは体力もちまへんか

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/14(水) 19:03:38

>>579さん　こんばんわ。

私はｾﾝｾｰじゃないですよ。関西方面のｾﾝｾｰの方ですか？

もぉ～最近はとってもいい子にしてますよ（笑）。

全然なんにもなくてつまんない日々ですね。

いい年こいて...今年の夏からサーフィン始めまして...結構面白いですよ。

ショートです。相場と同じで...「波乗り」がテーマですね。

なんか...相場と波乗りは相通じるものを感じます。

はぁ～いい加減、彼女欲しいぃよぉ...。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/14(水) 23:46:00

ｶｯﾄﾊﾞｯｸかましてまっか～　
わいもごっつぁんゴッデスの板もってましてん

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/15(木) 21:58:15

こんばんわ。

＞わいもごっつぁんゴッデスの板もってましてん

ん～？これは？「板＝ボード」でいいのでしょうか？

いやぁ～実は...まだパドリングもまともに出来ない...もの凄い初心者なんですが...

なんと！？

先日、偶然ｶｯﾄﾊﾞｯｸかませました（核爆）。

なんつ～のか...ﾃｲｸｵﾌした瞬間...目の前に数人のｲﾝｻｲﾄﾞよりの邪魔な人々...

それを避けながら...偶然にもジグザグにﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ...。

あれ...今...「俺決まってない！？」もしかして！？

みたいな...感じで...いきあたりばったりｶｯﾄﾊﾞｯｸってゆぅ感じで（爆）。

一人でやってたんだけど...まわりの人の見る目が重かった。

勘違いかな～？とか思ったり（苦笑）。

そんな感じで...ちょっと...サーフィン（波乗り）面白くなってきました。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/21(水) 05:09:47

世界最大のインターネット掲示板、2ch.net。
その過去ログは数十GBにもなると言われている。
そしてそれは住民の感動や衝撃とともに日々増加していく。

Janeをはじめとした2ch専用ブラウザを使っている人はかなりの数になるだろう。
「どうしても過去ログが読みたい」そんな願いに答えられるソフトがある。
個人のPCにあるログを他の誰かのために共有する事ができる。
http://o2on.net/wiki/

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/21(水) 19:05:35

>>583さん　書き込みありがとうございます。

２ｃｈ専用ブラウザですかぁ。
２ｃｈの事は素人なので...また勉強しておきます。

もう...この２ｃｈ先物スレにきてから３年ほどになりますか。
あれから、いろいろと勉強させて頂きました。懐かしい思い出です。

実際には会っていませんが。
ここで言葉を交わした人たちとも、ひとつの出会いと言えるのでしょうか？

出会いは引力。

３年前から、それまでに心にあった疑問が一つ一つ徐々に解け。
今は...鞘取りについて...時折物思いにふけります。

「言うものは知らず　知るものは言わず」

今日のポエムでした。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/22(木) 13:01:36

ちょっと参考までの質問なんですが...

ギャンがホロスコープを使って、どのように相場に応用していたか...
ご存知の方って、先物スレにいらっしゃるのでしょうか？

それはギャンの著書をいくら読んでもわからない事かとも思いますが...

どんなもんでしょう？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/22(木) 13:48:01

我不知

**Kwon BoA Soul** ◆BoA....5Oc · 2007/11/22(木) 20:14:33

ホロスコープとは、なかなかそそる題材ですね(^-^)/

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/22(木) 20:21:46

>>586さん　こんばんわ。早速の書き込み、恐れ入ります。

＞我不知

これは「我は知らない」でよろしいでしょうか？
前向きなご回答を頂けて光栄です。ありがとうございます。
少し話が長くなりますが。お付き合い頂ければ幸いです。

以前、先物スレの中の別の板で、ＷＤギャンの事について触れさせて頂きました。
正直、最初はスレを盛り上げるための、半分冗談のつもりだったのですが...
少しずつ調べているうちに...ギャンの謎めいた魔法陣（ホロスコープ）など...
数々の著書には何か意味があると思うようになりました。
もちろん、ギャン氏の著書の全てを理解すると云うのはかなり難しい事かもしれませんし。
ただ...そこに書かれているものの中に重要なポイントがある事は、不特定多数の人も指摘していましたし。
当時は、もしかして同じ事を考えている方がいるのかと思い...スレに書き綴りました。

そのキーワードとして当時...名無しのお方から...ギャンは○○師だ！との回答を頂きました。
私も同じ意見だったのですが。それ以上の詳しい情報は、そのときは得られませんでした。
ですので、もしかしたら...当時この事をご存知の方がこのスレの住人に居たのかなぁ？？？
「この事」とは>>585で書いた事です。

そんな風に素朴な疑問...的に思った次第です。

この件に付きましては、別なところで書かせて頂きましたので。
それを読んで頂いていたなら大まかな概念はご理解頂けたかと感じます。
ですので、ここでは詳しくは割愛させて頂きますが。
別に知らなくてもいいと思うけど...知っておいたら面白いかも！？
そんなレベルの話ですので...深くは気になさらず...。
しかし、これを深く掘り下げて考えて、更に応用などしてゆくと...もしかして！？
自分の○○ー○○ンの時期を事前に察知する事が出来るかもしれません。

最近、そんな風にも感じているのですが...気のせいかなぁ？？？

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/22(木) 20:24:26

>>587 Kwon BoA Soulさん　こんばんわ。

書き込み、ありがとうございます。

概要としては>>588に書いた感じになります。

**Kwon BoA Soul** ◆BoA....5Oc · 2007/11/22(木) 21:30:02

ちょっと興味があるので調べてみます。
オカルト大好きです(*^^*)

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/22(木) 21:55:44

>>590 Kwon BoA Soulさん　たびたびの書き込み恐れ入ります。

しかし...この題材にご興味を持たれたとは！？
なんと言いましょうか...ただ者ではない感じも致します。
ちょっと惚れちゃいそうで～す（照）。

そんな感じで、今夜は酔っ払っているので...
チャーハン食べて寝ますね。

Kwon BoA Soulさん　おやすみなさい☆

それでは来週も、皆さんに良い相場が訪れますように♪

**Kwon BoA Soul** ◆BoA....5Oc · 2007/11/22(木) 22:02:47

駿河さん、おやすみなさいzzz

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 15:07:07

皆さん　こんにちわ。
一応「盛り上げるスレ」と云う事ですので、話題を振ってみたわけです。
そこで>>586さんとKwon BoA Soulさんからコメント頂きましたので...
「盛り上げ用のよもやま話」を進行させて貰います。

何かありましたら話の途中でも良いのでご意見を頂ければ幸いです。

そもそも以前、冗談半分にギャン氏の話を書いたりしたのはスレを盛り上げる事と。
そして、似たような思い付きをされた方が他にもいるかもしれない！？
或いは...その事をすでにご存知の方が居て意見を仰ってくれるかもしれない...
そんな風に期待した部分もありました。
しかし結局...私個人のよもやま話になってしまい...スレが荒れてしまいました。
キチガイ扱いをされてしまったと云うのか（笑）。
ま、それはそれで「盛り上げ」にはなるかと感じますが...
スレの進行が滞る程度に適当に...ご配慮頂ければ幸いです。

そもそも、こんな事を私が書くのは「言うものは知らず」と云う事だと思います。
新しい閃きを欲している...そんな風に解釈して下されば良いとは思います。

本当に先物スレの中にこの事（>>585）を知っている方が居ないのか？或いは居るのか？
実に素朴な疑問です。

そして、まだなんとなく触りだけですが理解している事を全て書くワケでもなく...
「盛り上げ用」に時折ギャグも織り交ぜたりするかもしれませんが...

誰かの気に障った場合はあらかじめご了承ください。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 15:31:13

この思いつきの助けになったのは実は今年はじめたサーフィンでした。
サーファーの一人がつけていた腕時計がヒントとなりました。

それには世界中の主要なサーフポイントの満潮、干潮などがグラフ化され表示
されるようになっていました。

そこで私は尋ねました。

駿：「へ～便利な時計ですね。それって電波か何かで情報を得るんですか？」

サ：「違うよ。この時計の中に潮の情報がインプットされてるの！？」

駿：「え！？どういう事ですか？」

サ：「だからぁ月の軌道は何十年先まで決まってるから、そのデータが入ってるの」

駿：「え！？」

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 15:32:47

そうです。
つまり月の軌道は予め予測できますので、各々のサーフポイントの満潮や干潮
の日時刻等は何年何月何日何時何分と云う風に何十年先も正確に予測できる。
...と云う話です。

ギャンの著書に書いてあるような事と似た事をサーファーが口にしたのには驚
きました。今思えば...この会話がヒントになったように感じます。

簡単に言えば...
ホロスコープを用いある特殊な現象が起こるところを予測していた。
それは全然不可思議な事やオカルトでもなくなんでもなく...
月の軌道を予測できるかのごとく...極自然な物理の法則と感じました。

そんな風な解釈になります。

そして...それらの応用で色々と派生しそう。そんな風に思った次第です。

あれ？

よもやま話...

もう、終わっちゃったよ...

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 15:42:21

え～本当にこの事をご存知な方が２ｃｈの先物スレに居ないのか？
よもやま話も、予想外に早く終了してしまったので...
ちょっと、遊びっぽくスレ盛り上げの一環として...

下記のような選択肢をご用意致しました。

１．ギャン関係の本読んだけど...全然意味がわかんない。

２．ギャンなんてインチキだ！！！

３．著書を拝見したが、重要なポイントもあるが、理解できない難解な部分も多い。

４．当然。大体知ってますよ。

５．もまいは精神病院池。

※お暇な方はカキコ等、ご参加頂ければ幸いです。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 16:07:45

※補足
>>595で書いた事は私なりの解釈と云う意味に取って下さい。

私も「言うものは知らず」で、知らないから書いているわけですので。

一応の補足でした。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 23:34:47

よくよく考えてみたら...知っている人が...

「俺知ってるよ」

なんて書くわけないか（笑）。

「昔から、なんとなく臭いとは思ってたんだよなぁ」

くらいのコメントもないし。

正直...Kwon BoA Soulさんはある程度ご存知の方なのでは？
と思ったりしたんですが...どうなんでしょうかねぇ？

私も「言う者は知らず」で知らないから書くわけでして...
今のところ勉強したまとめとして少し書いてみて...

この件はとりあえず終わりにしときます。

そのほうが無難なようですので...。

ちなみに、幾つか読んだ本の中での気になるコメントの中に...

「この分野におけるエキスパートの的中率は！９９．９％！！！」

と書いてあったりして...「ホントかよ！？」とか驚きましたが...
つまり、本の著者は偉そうな事を書いて...そこまで逝ってない...みたいな（笑）。
しかし、それはあながち間違いでもない気もしますし...。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 23:36:34

>>595の「そして...それらの応用で色々と派生しそう」
そしてこの件ですが具体的に言うと...

１．
上昇相場にしろ下降相場にしろ、そのトレンドがどの辺で終わるのか。
特に大相場を演じている場合どの辺で暴落に転じるかが特にわかりやすい。
これらが日柄と価格帯の両方で予測できるようになる。。

...かもしれない。

２．
説明のつかないような異常とも思える大きな変動（突然の急騰や急落）が予測できる。

...かもしれない。

３．
○○○○○○ー○を採用しているプレイヤーの場合...
自分の○○○○の○○ー○○ンがいつ？どの程度？起こるのか？が予測できる。
それによりパフォーマンスを下げる事なく驚きの○○の実現が可能になる。

...かもしれない。

以上のような服用がある...かもしれない。
お時間のある方で興味のある方は...独自で調べてみてください。

私のほうもマイペースで調査を続けてまいりたいと思います。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 23:42:39

○訂正

＞以上のような服用がある...かもしれない。

服用すると、以上のような効能がある...かもしれない。

でした。すみません。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/23(金) 23:56:31

すみません。
この件につきまして、ご意見ご感想等ございましたら...
名無しさんでかまいませんので、一筆ご記入頂けると勉強になるのですが。

なんとなく盛り上げるスレです。

**Kwon BoA Soul** ◆BoA....5Oc · 2007/11/24(土) 00:39:59

駿河さん！こんばんはわ(^-^)/
1～5どれでもないですよ～～～！
全く知らなかったが興味深々って感じです。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/24(土) 11:29:46

Kwon BoA Soul さん　こんにちわ☆

そうでしたかぁ～。

いや...この件は私が先物スレにはじめて訪れた３年前に書いた落書きに少々
関係してくる事なので...知っている方が居るんじゃないか？
とも感じていたんですけど...。

「盛り上げる」どころか...ますます重くなってしまった感がありますが（汗）。

私が今回書かせて頂いた>>593-600に関してまったく反応がないと云うのは...
ある意味...不気味にも感じます。

この空気感が...
私が○○○○○○ー○の事をワケもわからず書き綴った頃と似てるって言うか。

知っている人が「居るか？」or「居ないのか？」で言えば居るような気もしますが...

あんまり刺激しないほうがいいのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/25(日) 00:37:12

彡'　　　ヾ､　　　＿ノ　　　　　　＿＿＿_ |　
　　　　　　｀ー '　　　　　　　　／　　　　 |　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ　　　／─-　　-─|
彡'　　　　｀￣　　　　／υ<●>　　<●| 　
　　　　　　＿　　＿＿ノ |　　　（__人__）　|　　このスレは　やるおに監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　＼　　　`⌒ '　　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／￣l |　　　| |　|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　|　| ノ　ヽ__ノ　（⌒）
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 |　|　　　　　　（ ⌒)
　　 //. 　　　　　　　／　 |　|　　　　　 ( ⌒)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　（_Ｕ|　　　　　　　T

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/25(日) 11:25:26

>>596
ギャンはなんとなく好きだけど深くは知らない。
Gann HiLo Activatorが好き。
>>603
先物板は過疎だから仕方ないかと。

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/25(日) 22:08:34

>>604さん　こんばんわ。書き込みありがとうございます。

「やるおに監視」と云うのが...よくわからないのですが...
なんか不気味と云うか怖いので...深くは聞かないようにしておきます（汗）。
って...ゆぅか...しばらく静かにしておきます。

>>605さん　こんばんわ。　書き込みありがとうございます。

＞Gann HiLo Activatorが好き。

これは英語版ですか？英語できないんですよぇ（涙）。
他にも読んでみたいのとかあるんですけど...機会があったら読みたいです。

＞先物板は過疎だから仕方ないかと。

やっぱりそうですか。出来高に伴って過疎化が進んでいるのでしょうか？
それとも他に原因が！？

そんな感じで...数々の謎を残しつつ...

「ドキュメント！　ギャン理論の謎に迫る！！！」第一シーズン

おしまい。

※スレ主こと駿河は架空の人物であり脳内ヴァーチャですので深くは気になさらず...

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/28(水) 01:05:03

空海ｾﾝｾｰ！わいのﾎｰﾑｸﾞﾗﾝﾄﾞでまってるで～

**駿河篤太郎** ◆MNsdiPd.8U · 2007/11/28(水) 20:49:30

>>607のｾﾝｾｰさん　こんばんわ☆
書き込みありがとうございます。

え～...何の事か...よく...わからないのですが...時々そっちも伺います。

今週も木金を残すところとなりました。

皆さんに良い相場が訪れますように。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/11/28(水) 23:57:25

市況板の初心者ちゃうんけー？？？