先物スレが静かなので盛り上げたいスレ
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久しぶりに先物スレを閲覧したら…!?
なんとなく静かなので建ててみました。
責任をもって1000まで頑張りたいと思います。 小さいパイを多すぎる取引員で奪い合いをしている感が否めないですね。
取引員は5社くらいに集約されるのが妥当ではないでしょうか?
それと私見ですがこれからは徐々に商品メインからFXメインに変わっていく
取引員が増えてくるような気がします。
個人的には少々さびしいですが・・・。 主催者さん
おはようございます。意図されていたところからミスリードしていたら、ごめんなさい。経済も素人なんで、また、意味不明なことを書いていますね。m(_ _)m
ただ、
内包する問題の大きいところほど、関係者の意識次第ですが、変革はしやすい。―自分の属する業界をみての感想です。
討論に加われるレベルではないのが、残念ですが、主催者さんの寛容に感謝しています。
勉強代〉
株も高いけれど、先物はさらに(笑) 本を買って、ガンガン読んでるので、睡眠時間が奪われつつあります、はい(笑)主催者さんの言われる通り、明日につなげたいと思います(笑)
営業費用に対応しているのが営業収益。取引員は手数料収益と自己損益が大部分を占める。
営業費用以上の営業収益がなければ売上総利益の段階で赤字になる。それは非常に致命的である。
手数料収益の源泉は顧客からの預り金である。
北辰商品消えたね
ttp://www.hokushinshohin.co.jp/news20070530.pdf
次はどこだ ある会計期間の営業費用が100億で期末預り金が100億の取引員があったとする。
次期の営業費用も100億
期間中の入出金はなし
自己損益はゼロ
相場での預り金増減はなし
手数料は証拠金の10%
とした場合預り金全額を手数料に振り替えなければならなくなる。
最初に預り金全額建ち玉、全落ち決済で手数料分だけマイナス。残りを全額建ち玉(以下同じ)を繰り返した場合、何回転で営業費用をカバーができると思いますか?
答えはまた今度 >>128 現役さんですね。失礼しました。確かに市場形成にプレイヤーの増加は必要でしょう。
私が望んでいるのは、この業界の浄化です。そして信用の回復です。
お金の絡むビジネスは欲があって当然でしょう。私は証券より商品や為替のほうに魅力を感じています。
1銘柄については、商品や為替のほうが市場規模が大きいはずだからです。
証券の1銘柄はせいぜい企業レベルですし、国際的にも小さい市場です。ただ、数があるから市場が大きいのでしょう。
あちらもインサイダーはいまだにありますので、私は参加したくないのです。
そうなると、商品やFXなのですが、FXは業者のインターバンクとリテール側のクリック365や各社市場外取引になりますが、
やはりいずれにしてもカウンターパーティというかマーケットメイカーが主導の市場です。
そうすると、私的には商品市場あたりが魅力なのですね。ただし私が参加するのは年に2回ほど。
市場が極端にオーバーシュートした時だけです。でも、参加する市場ならもっと大きくしたいわけです。
ただし、現状の世論では、この市場は悪いイメージがあるのは事実です。
10年前よりは格段に変わってきていると思いますが、まだ大きな事件が出てきます。
市場は公平に勝負すべきで、不正が感じられる市場にはマネーは集まりません。これは海外事例をみればわかります。
確かに賢い市場関係者も多いと思いますが、悪用している市場関係者がそれを上回っている間は市場は閑散となりそうです。
私がオムのスレにいくのも、やはり会社が業界に関する事件の発生原因と対策をきちんとしてほしいからなのです。
特にオムは大手です。手本にならないといけない会社があれでは、さすがに業界のイメージリーダーになります。
過去に東京ゼネラルやグローバリーといった事件の反省があっても、こういう事件で失望になると思うのです。
すみません、主催者の意向に反しているかもしれませんが、この市場を大きくしたい一人なのでお許しください。 何をやっても、どんな騙しをやっても、業界ぐるみで商品先物業界のために、
と言う名目で、小林洋行の素人騙しをもみ消すシステムが、日商協と出来て
いるらしい。団塊の世代から、年金資金?を巻き上げるために・・・・・・・・・・。
怖いね。 ゃ こ
じ の
ん ス
な ぁ っ レ
ぁ !
は
ぁ ! !
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ
たまに先物板覗いたら何これ?取引員のスレばっかり。
全部HTにすればいいんでないの?外務員ばかりが愚痴っててつまらん。 >>137-138
批判だけの方がつまらん。
自分でスレ立てろよ!
そこで好きな内容を勝手に書け!!! ep5さん
先ほどの質問は、もしかして私のものでしたか?
…問題文自体が難しいいので、預かり金100億。10%づつ手数料が減っていく。何回で0になるか…
初回の手数料10
預かり資金残額90
二回目の手数料8.1
預かり資金残額81.9
手数料の和が100を超えるまでの回数だとすると、100回くらい回す必要があるのか?と思います(泣)
ごめんなさい。でも、ありがとうございます(笑) >>140
すいません。読んだ方全員に対してのつもりでした。
計算方法はそれで勿論あってます。50回転で約99億5千万円になります。
5営業日に1回の決済になります。
結果として、期末預り金は5千万円になります。
次回で結論を書きます。 50回
5営業日ごと。
満玉
すごい数字ですね(驚愕)
管理課の人が来て、買うのは預かり金の3割でも高い。2、いや1割と値切った(?)日のことを思い出します。危機感の全くなかったあの頃。無知。危ないやつでした。
ところで最近「高値買いつきインカ帝国」をみかけない。
とうとう破産したか。 >>126 ワイズマンさん こんばんわ。書き込み恐れ入ります。
>こんにちは。主催者さんは人間が出来ていそうですね。
そんな事もないと思いますが…(汗)。普通だと…。
>>128 現役外ム員さん こんばんわ。
>相場の損得は付き纏いますがよきプレーヤーとして、マーケットに参加される事を期待します。
↑これですよね。証券会社の業界の営業の人ってこれわかってない人が多い。
でも、この業界に人はこれがわかってる。相場の世界は損したり得したりですね。
何やら業界自体が業界再編の時代!?で大変そうですが、頑張ってください。
商品先物取引自体は必要なものですし、良い意味で発展していけばいいですね。
先物って江戸時代の米相場がはじまりとも言いますし。
>>129 風鈴花壇さん こんばんわ。
>小さいパイを多すぎる取引員で奪い合いをしている感が否めないですね。
いろんな方の意見を拝見すると、需給バランスが悪いみたいで、業界の再編淘汰は避けられないようですね。
今はそう云った時期なのかなぁ? >>130 カモノハシさん こんばんわ。
カモノハシさんの文章、ほんわかしててわかりやすいです。
勉強していれば、きっと良い方向に行くと思います。頑張ってくださいね。
>>137さん
ナイス書き込みですね。芸術的なメッセージをありがとうございます。
>>143さん
>ところで最近「高値買いつきインカ帝国」をみかけない。
そうですね。見かけませんね。
その他の名無しさんも書き込みありがとうございます。 いろんな方の意見を読んでいるとHTへの流れは避けられませんね。
外務員さんの仕事は新規開拓、ファンド販売などになってゆきそうで。
自分で売買する人は外務員さんからの薦めでHTへ移行してゆくんじゃないかと。
あと、商品先物のカテゴリって、時折ガラの悪そうな人が居そうなイメージが(汗)。
2chでも、そんな感じの人が居たりして…。しかも複数で。グループ?っぽく?
あれは、なんなのかなぁ〜と以前は不思議だったけど。最近なんとなくわかってきた。
それでは、みなさん明日からも頑張りましょう。
何かを求めれば 何かが音をたてて崩れてく
たとえ今日が終わっても 明日を信じて行こうよ
>>137さん、素晴らしい芸術的コメントでした。次回ご訪問お待ちしてます。
あ、そうそう。
カモノハシさん。私の場合、2chの先物スレも勉強になりました。
色々覗いてみると本に書いてないような事もあったりして。 商品を10年やってるけど、明らかに株とか為替より簡単だと思う。個人の
投資家にはお薦めです。必要なのはリスク管理(資金管理)の能力と、最低
限のテクニックです。レバレッジを掛けすぎて滅びないことが最大のポイン
トなのです。ちなみに自分は業界人ではなく、趣味で商品やってるただの
サラリーマンです。 結論の前にご参考下さい
ある取引員の決算
16年度 単位 百万 人
営業費用 3664
預かり金 4480@
手数料 4389
自己損益 ▲226
期首委託者 995
新規委託者 600
期末委託者 904A
@÷A 4.95
15年度
預かり金 6415
17年度 単位 百万 人
営業費用 3554
預かり金 3392@
手数料 4012
自己損益 37
期首委託者 995
新規委託者 481
期末委託者 859A
@÷A 3.94 仮に18年度4月1日に委託者481人増で
期首委託者859人と合わして1340人で
1年間フル稼働したとする。
最低限前年度の営業費用分3554百万円を
カバーするには1人当たり約2.65百万円
の手数料が必要になる。1営業日(240日
計算)当たりでは約1万1千円になる。会社
全体での1日の必要最低手数料は約14.8
百万円である 手数料をただ振るだけでは預かり金は大幅に
減ってしまう。仮に相場でのプラマイをゼロ
として考えてみる。
新規委託者481人が期首委託者859人と
同じ比率入金したとしてその後誰一人解約す
ることなく3554百万円の手数料を振った
とすると残りの預かり金は約1725百万円
になる。
これでは来年度に同じ額の手数料を振ること
は困難であるので新たな入金を求めなくては
ならない。仮に期首預かり金3392百万円
まで戻そうとすれば1667百万円が必要に
なる。1人当たり約1.24百万円で1営業
日当たり約6.94百万円になる。
この会社の従業員数は17年度末で190人
である。年度中の人数の増減は無視して1人
当たり営業費用約18.7百万円で1営業日
当たり約7万7千になる。営業費用=人件費
ではないのでこの数字は参考までに。 >>148 Kenさん こんばんわ。
商品先物が簡単かどうかは人によりそれぞれですが、難しい事を考えなくて
いいというか、シンプルでわかりやすいってところはありますよね。
危険性は高いですが、そこは…
>必要なのはリスク管理(資金管理)の能力と、最低限のテクニックです。
ここですよね。
正直、私は30代で商品先物はじめたけど、20代前半からやってりゃ良かっ
たって思える。ホント、相場を知るなら商品先物は初心者にお勧め。
なのに、怪しげでダークなイメージが強烈過ぎ。
ただなぁ、若いうちにはじめるのがいいと思うかなぁ。
年取ってからは、人によって感じ方が違うかも!?
万が一、一発KOになった場合、年配者はたぶん立ち直れない可能性が高い。
何故かって言うと、初期投資が大きめになるだろうから。
>>149さん
まぁ、個々の会社の内部事情はわかりませんが、前向きに頑張っている業界の
人もいますので、その部分は否定できないというか、尊重したいですね。
個々の会社の良し悪しは経営者の方針で、個人は個人の問題で。
そんな感じかなぁ、私の意見は。
なんつ〜か、昔ながらの営業も数は少ないかもしれないけど残ると思います。
とか、こんな遅い時間までおきている私って…。明日に備えて、もう寝よう。 まあ、でも今の業界がなんとか生き残っているのは外務員が勧誘してくる
殆ど何も知らない新規なわけでそういう人は100枚くらい建てるのが普通ですよと言われれば
何の疑いも無く100枚建てて当たれば手数料がんがん振れるし曲がれば両建て、難平、追証など
入金対象になるわけで、万が一そういう人がいなくなってHTオンリーになった場合、詳しく調べたわけじゃ
ないけど恐らく一人当たりの平均建ち玉は1/10かそれ以下だと思われるわけで。
もちろんHT主体の方が今よりも業界が健全になるのは目に見えているわけですけど
その為にはやはり取引員の絶対数が多すぎると感じるです。 おはようございます。
皆さん、深夜起きているんですね。今頃、白河夜船かな?
epSさん(コテ希望です)の解説のおかげで、取引員は投資家の預かり金を掠めとるといわれる意味がよくわかりました。
ただ、ある程度の人件費は、必要なので、わたしは現状が高いか、安いかは別にして、仕方がない。逆に、それだけの仕事(情報を持って来て)をしてね!って感じです。(大量生産のMacとレストランの差のように感じています)
私の場合、先物に首を突っ込んで(笑)、半年。玉帖と値動きを記帳で一杯。テクニカルについて勉強するだけの時間はとれていませんし、日中パソでチェックも電話連絡(自営で、仕事以外全部つながない為)もできませんから、株も含めて対人でないと無理かな。
kenさんの言われる
〉必要なのはリスク管理(資金管理)の能力と、最低限のテクニックです。レバレッジを掛けすぎて滅びないことが最大のポイント‥
これがわたしには難しい。三月の頭に、引かれ玉を損切れないという事態がおきるとは!って(笑)。初期の失敗でよかったと、今なら言えるけれど(笑)。
皆さん、長い方が多いので言いづらいんですが、十年続けるっていうのが担当者との約束です。これが、トレードの本質だと思うので! 風鈴花壇さん
始めまして、テレコで鴨になったカモノハシです(笑)。かわいいhNと思っていましたが、風林火山からですよね(笑)
わたしの担当も、十社未満で、人数も相当少なくていい、と初回で言っていました。彼自身残れるかどうか、分からないって。
ただ、残る外務員は勉強するでしょうし、パソでのトレーダーは確実に腕が上がっているそうですから、面白い時代になるんじゃないかな、と‥。素人の立ち話です
>>155
カモノハシさん。こんにちは
おっしゃるとおり風林火山からです。鏑木さんの本は何冊か読みましたのでパクらせてもらいました。
カモノハシさんのレスを読んで外務員を必要としている方もいらっしゃるんだと気づきました。
是非、少数精鋭で質のいい外務員さんが残ってくれるといいなと思います。
自分はもっぱらHTオンリーですが・・・。
自分で言っておいてなんなんですが取引員が淘汰された際に一つ気がかりなことがあります。
それは、競争が無くなることによって今のHTの手数料水準が維持されなくなるのではないかと言うことです。
ガソリンで10円、20円で手抜けするのはやはり魅力ですしアドバンテージになると思います。
さて、場が開きますので皆さんいい結果が出ますように おはようございます。珍しく時間ができて、レスがありそうだったので(これは)‥
わたしの最初の本は鏑木さんのもの。お話を伺いたい位、影響を受けました。
風鈴花壇さんのいわれるように、HTだけになったら、上がる。はい、Macの愚をおかしたいと思う業者は少ないと考えますので。
あと、最悪を想定して考え、さらに額が大きい時に対面は有効ですよ。メンタルでの話。投資炎からです
「リスクを取ることの大切さ」「人のせいにしてはいけない」、相場の教えてくれた教訓です(笑)
素敵な一日を!
>>153 風鈴花壇さん おはようございます。
>何の疑いも無く100枚建てて当たれば
マジで?(汗)
現役外ム員さん?昨今は無茶しないよね?こんなケースあるの?
カモノハシさん おはようございます。
>>155でカモノハシさんが指摘された事が、的を得ていると思います。
実際、外務員さんたちも、そんな感じじゃないですかね?
カモノハシさんの担当って、ちゃんとした外務員さんですね。
ちなみに私の場合は対面とHTの両方を使わせてもらってます。
個人的にはどちらでやってもやり方次第というかアレだと思うんですけど(汗)。
>「リスクを取ることの大切さ」「人のせいにしてはいけない」、相場の教えてくれた教訓です(笑)
↑これいいですね。
では、今週もみなさんに素敵な相場が訪れるといいですね。 現役外ム員さん お返事こちらに書きますね。スレを進めたいので。
>主催者さん 100枚?wそれ以上の方も多いです。
こ…怖ひ(汗)。でも、各々のセーフティがちゃんとしてればいいのかな?
私もKenさんと同じくで趣味でのんびりポチポチやってますので。
あまり無理はしないようにしています。
あと言い忘れましたが。>>9>>10の連携ツッコミは素敵でした。 書き直しです。
>あと言い忘れましたが。
>>>9 >>10の連携ツッコミは怖かったけどタイミングが絶妙でした。 本日の相場は…『コーヒーが大変な事になってます!』
これでは新人の外務員さんと同じセリフになってしまいました。
あ、そうそう。カモノハシさん。
>>66の質問なんですが。
金属、オイル、ゴム、穀物、コーヒー、粗糖もって感じで。
とりあえずは一通りの銘柄に目を通してます。
まだまだ、勉強中の域を出ないのですが。お互い頑張りましょう。 現役外ム員さん
>主催者さん 100枚?wそれ以上の方も多いです
この話なんですが。
あ!日経先物とか為替とかでポートフォリオ組めばいいですね。
んなわけないだろw
一人突っ込み、一人ボケでした。 あはは
ここって、やっぱり2ちゃんねるなのね(笑)
ヤフーの荒しくんとは、ひと味もふた味も違う‥(懐)
主催者さま
梅雨入り前のいい夕方。でも‥
アラビカはきつかった(笑)
以前、失敗したよ〜って泣いている時、現役さんがそれとなく。で、翌朝、担当者に言ったら、「カモノハシさん、これまでコーヒーの値動きをみたことありましたっけ?別の人には勧めたけど、一体なぜ、今コーヒーですか?」と婉曲に却下。確かに‥
主催者さんのように、全て目を通しておくことは、重要かもしれませんね。
で、今月は忙しいからって、大豆間の鞘トリを金曜日に。金は爆上げだし(買わなかった時に上がる法則に従い)、大豆は差が開いて‥
また、崖っぷちです。股裂きはイヤだ!(笑)エーン、比較的安心なはずだったのに(大泣) 怖いよお。
あと、9年半続くか、とても心配です。相場の書き忘れていた教え「約束はしてはいけない!」
>>164 さん すみません。
これからはsage進行で行こうと思います(汗)。
>>165 カモノハシさん
あの…怖い方を刺激するのもナニですので静かに進行しません?
カモノハシさんがageにしろsageにしろ、それはカモノハシさんの個人の自由ですが。
大豆ですか。今日は一般のほうが期近が安く、期先は高くなりましたね。
ここのところ、逆の動きでしたので。元の鞘に戻るという格言どおりですか。
>あと、9年半続くか、とても心配です。
10年続けるんですか?
そうすると、Kenさんの言っていたような何らかの手法?
或いは確度の高いところでのエントリーと言うのかな?
そんなモノが必要ですね。
って言うか、本当はカモノハシさんは専業さんで、私は釣られてる?
と、思ってしまったんですが、書いてある事が本当だったら、心中お察し致します。
とりあえず、今日の相場をチェックしますね。 全く関係ないことから。
もし一万人の人が特定分野から失業したとして、良質な人は大変ですが、何年かすれば落ち着く。
株の対面は、山ちゃん出身。もし会社が潰れなかったら、得られた筈のキャリアはどうなんだろう?って‥人生は、出世だけじゃないって分かっているけれど複雑。だからこそ信頼もしているんだけど
でも、ここで問題にしたいのは、底辺。
建築関係の仕事のお兄ちゃん。会社倒産。リフォーム屋の怪しい人になり(リフォームは、建築より数倍難しいにもかかわらず)、さらに転落の一途で、オレオレ鷺。新聞で主犯者に彼の名前を見た時、幼時からの知り合いだったので泣きました。
だから、底辺にこそ、受け皿が必要‥せう、回り回れば、国民のセキュリティのため。
生意気発言、トピづれ失礼致しました(^_^;)
>>168 カモノハシさん
いえいえ。もの凄い、ヘビーな題材をありがとうございます。
確かに考えてしまいますね。
怪しいリフォーム屋やオレオレ詐欺という社会問題にも原因があるんですね。
なるほどと思っちゃいました。
なんと言うか、私も知的ではないので短い文章では言い表せませんが。
話がまとまれば何か書いてみたいですね。 主催者さま
いえ。確かに釣れたてのカモノハシ。
全然専業ではありません(強調)。自称は「鵜」で、機嫌が悪いと、担当者には「鵜匠の旦那!」と暴言吐きまくり。だって、どう考えても、儲るって思えない、わたしの場合。
第一チャートをみて、相場の終焉。決済できなかったら、どうなるの?って、先ず聞いているくらいの弱虫ですから。
ただ、馬鹿なんで釣るのは簡単だったカモ。でも、釣らない方がよかったゾって、上役に言われているカモ(笑)
あらし君は、スルーもありますが、もしかしたら一緒に遊びたいことも。「いい奴が沢山!」トピ主の達人の教え。 >>170
そうですか。
私は鞘取りはしていないので、それはわからないのですが。
ひとつ言える事は、不利な状況が続いたときは粘りすぎないほうが良いとは感じます。
あと>>168で書いてることは興味深いです。
最終的には個人の能力や技術力のレベルが本物かどうか?の問題だと思いますが。
どんな業種でもそうだと思うのですが。需要と供給に必ずサイクルの波があります。
あるとき新しいサービスや産業が生まれて商売になり需要が増えれば儲かります。
儲かれば、それを見ていた第三者が新規参入し供給サイドが増え、価格競争などが始まります。
供給サイドが増えれば儲からなくなり、徐々に撤退します。常にそうやって廻っている。
ここで問題なのは、そのサービスや産業が高度なものであれ簡単なものであれ同じように動く。
あるとき、そこら辺に転がっている石ころが物凄い価値を持ったり。
あるときは、もの凄い高度な職人の技術が採算割れで安い値で取引される。
このようなサイクルの波はどんな分野にでも起こりえる仕方のない事と感じます。
ときには個人の力ではどうしようもない自体が起こりえます。
でも、最終的にはその人の能力や技術力に見合った結果が残るとは思います。
相場の技術にもそう云った普遍的なモノが必要だと私は感じるんですよね。
それがKenさんやヴィーナスさんの云う、手法や確度の高いエントリーになります。
カモノハシさんって優しい人ですね。
どうでしょう?こんなコメントは? ありがとうございます。馬鹿丸だしですね(恥)‥でも、ね。
お名前がsageでも、下がるのでしょうか?
遊ばないでね。2ちゃんねる、相場‥両方とも、怖いんだから(笑) あとですね。カモノハシさん。
主催者さま ではなく 主催者さん とか 主催者くん とかのほうが嬉しいです。
>>171さん
カモノハシさんがageるかsageるかは、カモノハシさんの自由ですから。
主催者はsage進行で行きますがね(汗)。 カモノハシさん
このスレに書き込みしてくれた中ではKenさんのコメントが一番まとも
だったような感じはしましたね。流石に10年続けてたって感じです。
せっかく外務員スレ建てたのになぁ。アレだもんなぁ。
>相場の技術にもそう云った普遍的なモノが必要だと私は感じるんですよね。
つまり、サイクルの波に出来るだけ流されにくい普遍的な技術って意味です。
これが、なかなか難しいんだけどねぇ。まったくぅ。 あはは。でも、リスクを取るのは、お手のもの‥じゃないですか?
わたしの外務員さんを褒めていただき、有り難いんですが、彼の真価が問われるのは、実はわたしがホントにピンチになった時。彼にそう話したら、自分もそう思うと言っていました(笑)
最初のピンチの時、彼はいなかったので、上司が冷静にさせるように対応してくれました。さすがに慣れてる(笑)「無茶なことは、しちゃダメですよ」が第一声。
こんなわたしなので、HTの専業トレーダーも、そうでないHTのトレーダーも、すごい精神力だと尊敬しています(笑)―仕事になんなくなりそう!ですから。 >>103ヴィーナス君!ゴムは何故買いなんですか?根拠は? どうも。スレの目的が何でもイメージになってしまいましたね。
外務員向けなのか、客向けなのか、市場向けなのか?
遊びなのか真剣なのか?
混ざるとけなしあいがでちゃうからね。
私は真剣にこの市場が好きだから、改善の事を話したかったな。 決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。
國村勇起:不足額があるから決済がかけられません。
私:どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起:あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私:とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起:不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私:とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起:あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起:じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私:はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起:あんた、法律法律って‥‥‥
私:とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起:ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。
続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が1件入っていた。
内容:
「あのグローバリーの國村(勇起)ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私:出たよ。決済は?
國村勇起:あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私:決済かけろ。
國村勇起:不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私:損失補てん?え?そういう法律があるの?「損失補填法」っていう名前?
國村勇起:え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私:ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※ その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私:俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。
こんばんは。
もしかしたら、昨日の手数料の解説をしてくださった方ですか?
ここは、客-トレーダー向けの場です。
わたしも、別の意味でまじめに話を聞きたいです。
確かに、トレードは下手で、弱虫ですから、あまり難しいことは‥ただ、数年前から、隣接する横浜の中心部にマンションが。つまり、横浜地盤沈下?
というと、ある役人の方に港湾整備は時間(2、30年)がかかるが、日本は、韓国・中国に負けた。つまり流通経路から外れる可能性がある。そして一度できた物流の流れをかえることは難しい、と。
日本のシンガポール化は有り得ない。
今後、先物市場が衰退していけば、さらに日本は辺境の小島扱いになり、Tokyo市場も過去のものに‥
続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾(営業管理部)から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。
※私の体験談でした。登場人物は実在の人物です。福岡支社には他に松岡慶祐(30代位、営業管理部)、池口正織(30歳前後、営業部第一課)、山本峰誠 (20代位、営業部第一課)という者もいます(した?)ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。
194 :負田:2007/01/21(日) 21:34:16 ID:QSNgXoEV
>>191
オマエいくら損したんや?そんなもん貼っつけてるヒマあったらバイト行って
借金返せYO!カカカwww
っつーかスレ見てないか・・・クズが・・・
めんどいからコピペw
195 :名無しさん@大変な事がおきました :2007/01/23(火) 22:21:16 ID:1MfZ1dtc
負田、おまえは 國村勇起か?
196 :名無し :2007/03/12(月) 23:09:27 ID:uAqlKYRz
嗚呼!
197 :名無しさん@大変な事がおきました :2007/03/17(土) 22:20:54 ID:DCqZCqKq
キチガイの分際で「・・・クズが・・・」なんてよく言えるな「カカカwww」
わっ‥ついに、変なのが混じっている。
主催者さんは、寛容な方だし、いろんな方面に(2chの世界を除く)精通していらっしゃる方だと思いますから、歓迎されると思いますよ。
わたしも、前項で書いたようなことを踏まえて、先物市場の動向、興味があり、教えていただきたいです。僣越ですみませんが
m(_ _)m
もし、真剣に語れる人たちが、ここで討論できたら、それはとても素晴らしいことだし、法改正を踏まえて、取引員、また、所属する社員には、それこそ、自ら変わって欲しい(官庁主導でなく)と、実は切望しています。〈カモノハシ
ただ、主催者もカモノハシも、慣れていない@2chなので、分かりづらいと思いますが、流れはつづいていると思いますので、よろしくお願いします。 夜中に目が覚めたんで、みんながいない間に‥
わたしは、不招請が完全に法整備化される前に、業界が自主的に止める!と声を挙げられるか、否かが今後の先物市場を左右するポイントではないか、と考えています。
当然、この業界に関しては素人ですから、的はずれかもしれませんが、付け入られる隙が多すぎて、「小悪がいつまでも恐喝の種」になった例を思い浮かべてしまいます。
私のすむ業界でも、変革のあらしの最中ですが、リーダーが正しい(事実・真実・正義を統括して)ものを根底にして将来を見据えないとミスリードもしくは失敗になるだろうと思いながら見ています。
先物。ましてや、金銭を扱うところですから、後ろ指を指されないようにしてほしい。
能力と資質のあるトレーダーは、環境次第で誕生するはずなので、会社には社会的責任をきっちり果たしてもらえれば、比較的すんなり、信頼はつくのでは?と感じています。
逆に、手数料のこと。ここにも問題があると思うのですが、これはよくわからないです。
夜の魔物が書いたと考えて下さっても、結構です(笑) 主催者さん
おはようございます
なんだか夜中にグチャグチャにしちゃいましたね。よい目覚めをぶち壊して、ごめんなさい。すごい破壊力ですね〈ぢぶん。
ところで、スレ建ての目的、サックリいうとなんだったのですか?トレーダーのための‥
おはようございます
昨日ニュースで見たのですが4月の苦情件数が8件だったそうですね。
これ一昔前なら考えられない数字だと思います。
確実に業界自体変わっているのだと思います。
ただ、それによって収益が著しく低下している取引員もあると思います。
やはり、淘汰、再編が近づいてきているのでしょうね。
それが一巡したらこの業界も一皮むけるのではないでしょうか みなさん、書き込みありがとうございます。
>>178 さん おはようございます。
そうですね。このスレの趣旨としては市場の健全化…ではなかったんですが。
私、個人としても商品先物市場は好きなので賑わって欲しいというのが本音です。
ただ、今、出来高や取り組み高が少ないのは、そういった時期なのでしょうか?
それとも本当にこの市場から人が離れているのかな?ここら辺が微妙です。
単にそういった静かな時期であると祈りたいです。
出来高や取り組み高が減ったり増えたりにもサイクルがありますので。
それとちょっと、商品先物自体がダーク過ぎるイメージが強いようですね。
今はHTが主流になりつつあり、昔よりは初心者も入りやすくなったと思いますし。
相場を経験するにはシンプルでわかりやすいし、積極的に参加して欲しいです。
それにはKenさんの云う
>必要なのはリスク管理(資金管理)の能力と、最低限のテクニックです。 >>176
カモノハシさん おはようございます。
カモノハシさんに来ていただくと場が和みますよ。
ありがとうございます。
ま、でも、良い時期、悪い時期が繰り返されるものだと思いますから。
>>185
いえいえ、スレも進んで、今は188になりましたから。
>>177さん
的を得ている書き込み、恐れ入ります。
>>186 風鈴花壇さん おはようございます。
>昨日ニュースで見たのですが4月の苦情件数が8件だったそうですね。
あらら。これは、やっぱり良い方向に向かっているんですね。
それでは、本日も皆さんに良い相場が訪れますように。
結局のところ、今は静かな時期なのかもしれませんねぇ。
商品先物自体がなくなる事はないでしょうから。
そこを過ぎれば、賑わってくれると祈りたいです。
風鈴花壇さんがご指摘してくれたように良い方向へ向かっているようですし。
でも、どんな時期でも安心かつ通用する普遍的なモノが欲しいんですけどね。
これが、なかなか難しい。
今日も頑張りましょう。
あ、そうそう。
でも、マジメな書き込みだけでは盛り上がらないので、ちょっとこう…
遊びの楽しいのもあるのもいいんですよね。ギャグっぽいのとか。
なんだぁこのスレはぁ…
とか
それで…その根拠は?
とか
んなわけないだろ!?
とか
ボケに対しての突っ込みというのか。
ボケに対して本気で怒られる場合もあるので怖いんですが。
その本気の怒りに対して
ナイス突っ込み!
とか反応すると大変な事になりますので見極めが難しいですね。
今日は今日の風が吹く。 気になったのですが。
>>177で長老さまが
>>103ヴィーナス君!ゴムは何故買いなんですか?根拠は?
と質問されておりますが。お返事のほうはよろしいでしょうか?
一応、気になったので付け加えておきます。 >>186
>4月の苦情件数が8件だったそうですね
この答えは簡単です。
この時期にオムニコと第一商品が1ヶ月程度の業務停止になったのです。
理由はわかりにくいですが、主務省の以下を参照してください。
http://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070309press_4.html
その後、自粛していたようですが、5月くらいから昔のように戻ったようですよ。
ただ、外務員が沢山辞めたようなので、5月は多少苦情は増える程度になるかも。
暇なもんで・・・。
<集計>
主催者・・・・67回
名無し・・・・59回
カモノハシ・・28回
見習い・・・・9回
現役外ム員・・6回
風鈴花壇・・・6回
30代・・・・・5回
ヴィーナス・・4回
ワイズマン・・3回
Ken・・・・・2回
自己中心的な豆屋の日常・・・1回
売っちゃん・・・1回
以上・・・191回・・・。
あは!売っちゃんだ(笑)
こんにちは!
主催者さんにsage進行っていわれて、鴨画伯に、売っちゃんのスレで教えてもらったことを思い出した‥。ね?、有り難いことにすぐ役立ってる。でも、メアドのカモカモカモって、なんだったの?
ところで、
ゴム、バンバン売買している?わたしは、教経さんに「おやめ!」って言われた大豆の鞘とりをやってるけれど、むづかしい(笑)
昨夜、大声を張り上げてみたら、メチャ気持ち良かったけれど、朝はクラクラ ‥ホント何やってんだか。
風鈴花壇さま、192さま
苦情件数減っていくと、プレイヤーが殖えますね、きっと‥株をやっていた人には、取っ付きやすそう。でも、二つともワイズマンさんの挙げていた会社ですね(苦笑)
他トピに、騎士、白歩兵さんの密談していた会社もあったし、一巡はいつのことでしょ?(笑)
お邪魔な虫歯
ガイアの夜明け―穀物の高騰 秘密の連絡事項です(笑)
商品好き好き者として、市場のダークイメージは絶対に駄目です。
多くの人が商品先物をやってみたい!と思わせないと市場をつくるのは難しいのです。
警視庁のHPに商品先物の勧誘の注意事項が載っている間は、変な目でみられてもしかたありません。 >ゴムが何故買いなのか?
先月31日にオリジナルテクニカル指標に買いサインが出たからです。
自分はまだ相場歴が浅いのでもう少しこの指標の精度を上げていきたいと日々研究中です。
ゴムはまだ買い放置です。今日はまちまちでしたね。退屈でした。
タイの生産障害が解消とありますのであまり強気になるのはどうかと思いますが
自分は最近デイトレはあまりせず指標に淡々とトレードしているだけなんです。
ですからサインが出たらもちろん売りますがそれまでは強気でいくつもりです。
船積み遅れも杞憂で終わりそうな雲行きと出てましたがどうなるのでしょうか?
ゴムはいつでも売れる心理状態でいてますから今後は柔軟に対応する予定です。
と書いてみたがゴムは買いだな。300円いったら絶叫するのでヨロピク。 お邪魔します。
ヴィーちゃんとまた相場観が割れましたね。
今日280の買い玉を286.8近辺で利食い。途転売りしてみました。
ヴィーちゃんは勉強家でオリジナルの指標を用いてるようですが、オレは基本に忠実なだけです。
61.8戻り。ライン引くとまだ ↓ 275もありえるか?と。
明日は貴金属・原油安いかと。
金売りは狙い過ぎですね。 >30代
中国株が7%の急落から2.6%高で引けたですね。上海銅も強い。中国株の影響はないみたい。銅が崩れないかぎりまだ楽観してます。
自分はポジはまだ買い買い虫。金、白、ガソ、ゴム。
確かに今夜向こうは安そうですね。為替も気になるところです。
いろんな人間がいるよな。
俺も浅い人間にはなりたくないですね。 今夜はやっとこさ下げてきた。
明日ビミョーな下げなら買いどころなのかな
それとも、ストンと落ちる入り口なのかな。
>>193 売っちゃんさん それって。。
たとえば、この人だけのレスを見る場合という
ソート機能がこの掲示板で出来る って事ですか??
出来るなら教えて欲しいです。
ヴィーちゃん買ってるから 自分もガソ買っとこ。
押し目待ちに押し目無し状態
でも、銀のチャート(日足) ストンと落ちる前兆にも見える。
ヴィーナス君ありがとう
以外と好青年みたいですね?えっ、違いますか?
実は先物取引専業で生計を立ててる20代ということで前から興味がありまして・・
やはりヴィーナス君はテクニカルなんですね〜
若い子はテクニカルが好きですよね〜 ははは
あっ、スレ汚し失礼致しました
みなさん相場がんばって下さいね〜
海外工業品全面安
ヴィーナス逝っちゃいましたね
プププ みなさん。おはようございます。
昨夜は寝てしまい、書き込みできませんでした。すみません。
いっぱい書き込み、ありがとうございます。
売っちゃんさん
カモノハシさん
ヴィーナスさん
30代さん
見習いさん
その他の名無しさんも書き込みありがとうございます。
今日も良い相場が訪れるといいですね。頑張りましょう。 数字の羅列で力尽きてしまいました。
解説の必要な方はいらっしゃいますか?また暇なときに書きます。 〉数字の羅列で力尽きてしまいました。
あれ?206さんって、意外とひ弱(笑)。
ダンベルをあげるから、体力つけてね!
豆屋さんは、そろそろ取材が終わるのかな?それとも、構想を練り直し?
最初から読めないところが、2ちゃんねるの欠点。
>>207
年ですね。深夜の書込みはつらいです。
ダンベルは20キロのがあります。
日商協HP
http://www.nisshokyo.or.jp/consulting/kujou.html
14年度(小数点以下四捨五入以下同じ)
苦情対象会員 57社
苦情 349件 一般問い合せ 7559件 5%
苦情内訳 (売買は一任、無断、過当の合計以下同じ)
不当勧誘 19% 66件 37社
売買関連 9% 17件
返還遅延 57% 199件 10社
仕切回避 8% 29件 20社
紛争発生 145件
15年度
苦情対象会員 57社
苦情 312件 一般問い合せ 7747件 4%
苦情内訳
不当勧誘 22% 68件 34社
売買関連 14% 45件
返還遅延 41% 127件 8社
仕切回避 12% 37件 23社
紛争発生 164件 16年度
苦情対象会員 59社
苦情 191件 一般問い合せ 6727件 3%
苦情内訳
不当勧誘 44% 83件 42社
売買関連 20% 39件
返還遅延 6% 12件 10社
仕切回避 13% 24件 18社
紛争発生 250件
17年度
苦情対象会員 60社
苦情 219件 一般問い合せ 5479件 4%
苦情内訳
不当勧誘 50% 110件 42社
売買関連 25% 55件
返還遅延 1% 3件 2社
仕切回避 11% 25件 15社
紛争発生 208件
18年度
苦情対象会員 49社
苦情 171件 一般問い合せ 3904件 4%
苦情内訳
不当勧誘 59% 101件 44社
売買関連 18% 30件
返還遅延
仕切回避 12% 21件 17社
紛争発生 140件 14年度と18年度の比較
苦情対象会員 14%減
苦情件数 51%減
一般問い合せ 48%減
不当勧誘 53%増
売買関連 76%増
以上の数字は日商協処理分である。
主務省での対応分については加味
されていない。
一般問い合せが半減したが、その
分主務省への問い合せは増加して
いる可能性もある。
苦情が半減したのは、返還遅延に
対する苦情がなくなったため。
不当勧誘、売買関連は増加してい
る。 わあ!早速ありがとうございました!感謝です。
〉年ですね。
〉ダンベルは20キロのがあります。
ダメダメ(笑)、どうして殿方のが弱気なんだろ?今はそう簡単にはみまかれない時代ですよ。ウォーキングに戻って、やり直してね
〉苦情が半減したのは、返還遅延に対する苦情がなくなったため。不当勧誘、売買関連は増加している。
不当勧誘は、消費者意識のから、増加して当然では?ゴキブリの法則と一緒で、裏にゾロゾロ。
今日発売のダカーポ。以前ジム ロジャース氏、今日は園田征次氏のインタビュー。
先物への関心はパンピーに拡大中?マスコミ操作?分からないけれど、ポジティブな露出の増加を感じてます。
本当に、ありがとうございました。
主務省への報告との乖離
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/3494
ここにその数字が書いてある。
平成17年度は一部の会社だけで、苦情・紛争の
合計件数1231件となっている。
上記の紛争件数208件を引くと約1000件に
なり、上記の不当勧誘50%を掛けると500件
で、1営業日当り2件となる。
因みに、一般問い合せ5479件は1営業日当り
22件で20分に一件になる。
3904件は1営業日当り16件で30分に一件
となる。(240営業日 8時間計算)
不招請勧誘が導入されるかは、主務省に問い合せたのですが
苦情件数の動向次第という事だそうです。
確かに苦情件数は減っていますが、勧誘に対する苦情は逆に
増えている。
果たして導入はされるのでしょうか。
今日は疲れましたのでまた今度。
ガソ 思ったより強かった。
銀も 結局陽線引けだよね。
しかし 今夜はどうなるかにゃ? 見習い
俺のオリジナルテクニカル指標で今日は金とゴムを買い増ししたんだが
どうも改良の余地がありそうだな・・・
ヤバスですわwww
銀 2月27日位の足に似てるとは思った
その時に当てはめると20円くらい下げるのかとも思うが
個人的に そこまで下げないと思ってる
ヴィー、今日買い増しかぁ〜 微妙だな。。
昨日も今の時間喜ぶほど下げてたけど
11時30分すぎから上げ始めたんだよね
結局こっちではマイナスだったけど、そんなに押さなかった。
ヴィーナスは相変わらずアホだな
もう一度修行しなおしたほうがいいぞ
プププ
すみません。
ちょっと、忙しくて、朝のご挨拶のみでスレを読めませんでした。
今から拝見します。なんとなく賑わっているようで良かったです。 >>192さん こんばんわ。
なるほど!そう云った諸事情があったわけですね。
でも、業界全体が、良い営業方針になってゆく事を期待します。
>>193 売っちゃんさん こんばんわ。
お疲れさまです。
>>194 カモノハシさん こんばんわ。
sage進行は私個人で。
ageるかsageるかは書き込みする方の自由と言う事でかまいません。
>>196 さん こんばんわ。
そうですねぇ。
やっぱ、証拠金取引の特性上、ダークなイメージはしょうがないのかなぁ?
>>197 ヴィーナスさん こんばんわ。
これは詳しい説明、恐れ入ります。長老さまもご満足かと思います。
>>198 30代さん こんばんわ。
商品先物は売り買いの意見がどうしても分かれてしまいますね。
両方の心理があるから売買が成立するからしょうがないことです。
出来るだけ、和やかに取り組みたいですね。
>>194 見習いさん こんばんわ。
ご訪問、ありがとうございます。
>>202 >>103さん こんばんわ。
ご訪問、ありがとうございます。
前半終了です。 >>211さん こんばんわ。データのカキコご苦労様です。
なんと言うか、営業方針が良くなったところが残って欲しいと個人的には思います。
商品先物は証拠金取引ですので、注意していないとダメージも大きいですから。
失敗したときの判断を自分の決断でダメだったのか?誰かのアドバイスでダメだったのか?
自分の判断で失敗したと認識して仮に失敗したとしたら、ダークなイメージも少しは解消するかもしれませんね。 >>213さん こんばんわ。
まぁ少しでもよくなっていけばよいとは思います。
ただなぁ〜保険の勧誘のほうがもっと強引だとは感じたかなぁ?個人的には。
>>216-219
ヴィーナスさん 見習いさん 名無しさん
まぁ…お話は喧嘩などせず、仲良くして頂いた方が…(汗)。無理ですか?
>>221 絶降調さん こんばんわ。
書き込み恐れ入ります。下がってますかぁ。 なんとなく…はじめたこのスレも200超えましたかぁ。
ちょっとageて、誰かの書き込みを明日まで待ってみましょう。
あ!外電を見ておこう。
訂正
>自分の判断で失敗したと認識して仮に失敗したとしたら、ダークなイメージも少しは解消するかもしれませんね。
自分の判断で失敗したと認識して仮に認識できたら、ダークなイメージも少しは解消するかもしれませんね。
あぁ!そう言えば!高値買いつきインカ帝国フォーって方。まだ居ましたよ。確か。
明日は明日の風が吹く。明日も皆さんに良い相場が来るといいですね。
それと…あまり、自分のポジションを書く必要もないと思いますが…(汗)。
書きたい人は書けばいいとは思いますが。理由は…
強変を見聴くとも語る事なかれ。口にすれば人の心を迷わす。です。
売り買い両方の心理が働くから売買が成立するわけで、反対意見があるのは当然ですから。
そんな感じになります。 訂正
強変を見聞くとも語る事なかれ。口にすれば人の心を迷わす。でした。
あ!そうそう。カモノハシさん。
商品先物のブローカーが健全になってもダークなイメージの完全払拭は難しいかもしれません。
それは…証拠金取引の特性と、売りか買いか?の二者択一ですが…100回続けると違う結果が出るからです。
でも、株にしろ商品にしろ、最近流行?の為替にしろ。HT全盛ですから、入りやすくなったとは思いますが。
あと
>能力と資質のあるトレーダー
これなんですけどね。確かに裁量オンリーのトレーダーはかなりの低い確率で居るかもしれない。
でも、これって経験って言うか、練習って言うか、積み重ねって言うか、努力次第って言うか。
そうゆうものだと思いますから。
裁量+技量で大きな相場を比較的安全に取る事もできるかもしれませんが…
証拠金取引だと、そこまで考える必要もないって言うか。
そんな…感じです。 おはようございます。
昨日は、主務省に対するレポートを見ながら寝てしまいました。
グローバリー社は、役所の逆鱗に触れたのかもしれない―役所の強権発動?ダンベルさんのコメントが伺いたいです。
主催者さん
日経が18000^-^を超えたので、株屋さんから電話沢山(煩)
確かに、証拠品取引はダークなイメージが付きまとう。
でも、
だからこそ、「欲望あるひとのいいカモ」に対して、きちんと教育をして、「覚悟」をつけさせることが重要ではないか?と。
うちの税理士は、「時間のないカモノハシはやってはいけない!」と。そう、忙しい素人は外務員さんに依存してしまいがち。ただでさえ、「相場はひとを酔っぱらい」にさせるもの。売買トラブルはこんなところにも起因しているのでは、と。
現在のわたしは、やりたい放題で、負け続けても言うことなんかきかない。そう、外務員さん、振り回されっぱなし(笑) 長い道程!
ここの住人の多くには無関係。外務員さんには、健全化できないとまずいので、ここんとこヨロシク!です。主催者さん、朝からごめんなさい。
皆さん、お騒がせしましたm(_ _)m
主催者さん
場を汚してばかり。すみません。sageも忘れちゃうし‥ヤフーじゃないことも忘れてる。
〉裁量取引
一任の反対でいいですか?外務員さんの一番かっこいいお客さんは、多額の資金を入れっ放しで、年に何回か取引をして、また「じゃあね」って去っていく。
だそうです。
じゃあ、いい一日を! カモノハシさん おはようございます。
>>227
自分なりの「やり方?」がある程度できれば良いとは思うんですよね。
>>228で話している「かっこいいお客さん」は特定の銘柄の事情に詳しいのかな?
なんにしろ、非常に確度の高いところでのエントリーを心がけている方ですね。
じっくりとチャンスを待つ。
待つ心は仁…みたいな。
それでは、今日も皆さんに良い相場が訪れるといいですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています