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191コメント66KB
東工取ゴムのザラバ化について語りあうスレ
0001名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
04/12/14 21:25:37ID:kF60jn1Z
平成17年1月4日より、東工取ゴムが板寄せ取引から、ザラバ取引に移行されます。
主な変更点は以下の通りです。

◆立会時間
前場09:00〜11:00 後場12:30〜15:30

◆取引単位
平成17年1月26日に新甫発会する7月限から取引単位が5,000Kgになります。

◆当月限の制限値段
当月限の制限値段は平成17年1月4日以降、毎月第1営業日に制限値幅が解除されます。
・2005年1月限...1月4日から解除
・2005年2月限...2月1日から解除

どうよ?
0002名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/14 22:14:57ID:DVB4+FgM
参加しやすくなるとは思うけれど、5000倍じゃ抜け巾はプラ並だし
参加者・値動き共に増加しない限り、デイトレ向きではないから
石油のように人気化はしないと思う。
どうせなら東穀銘柄のザラバ化の方が有難いのだが・・・
0004共産趣味者
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04/12/15 00:04:20ID:OZDV0H7u
でも、ご祝儀相場は期待できるんじゃない?

オレは買うよ。
0006名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/15 00:08:19ID:fkqhIdnB
じゃ、オレは売るよ
0009共産趣味者
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04/12/15 00:28:31ID:OZDV0H7u
>>7

ある・・・・・かもねw
0010暴落納会必至
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04/12/15 00:38:58ID:n/A4XrGp
丸紅渡しのシッパー見送りで、暴落納会、
高値買いつき危険
0011名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/15 23:36:30ID:VIoWRHK3
sage
0013名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/18 14:05:53ID:x0GzVPpI
ゴムがガソリン化するとかって思ってるやついるのかな?
ザラバにしたら手口(手振り)分からんから、
ご祝儀相場が終われば軽油化だよ
シッパーだ、丸紅だ、といっても参加者がいなさすぎだしな
石油の暴騰でぴくりとも上げなかったゴムは終わってる
0014TBS水曜夜中【ブル】見ろ
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04/12/18 15:05:33ID:n3ib/xuO
ザラ場でいいんだよ。そもそも、15:45の立会いが遅すぎる。板寄せでやりたい奴は、大阪でやれってことだ

東工ゴムの倍率が半分になるのはいいことだ。現行はレバレッジが高すぎる。ついでに言えば、他の商品の今のレバレッジも高すぎるぞ。現行の半分にするのがいいぞ。他の取引所に個人投機家を持っていかれてるぞ
0015名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/18 15:23:19ID:LEgNLY8a
>>14
株が、手数料割高な代わりに10分の1の単位で売買できる「ミニ株」制度で
主婦とかOLとか学生に普及したのをまねて、
ミニ金、ミニ白金なんかを導入したらいいと思うんだけどね。
オプションなんかよりは出来高ありそうだけどなぁ。
0016共産趣味者
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04/12/18 18:20:48ID:rI/aW0bL
ミニ灯油、ミニガソリンはぜひやって穂言い値。

20マソが一日で消えるなんて・・・・あり得ない。
0018名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/18 23:51:15ID:5aoOEybI
ザラバなんて商社等に有利になるだけで一般委託者には何もいいことなし。板寄最高。ザラバ反対
0019一枚屋
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04/12/19 00:02:25ID:P6rb2p7f

>>17
個人投資家なら、中部でいいよね。曲がっても樹海行きには
ならないし。東京で石油製品に手を出すとすぐにへへん君状態
になるから(笑)

ザラバより板寄せの方が、投資家の精神衛生上もいいと思うんだ
けどなあ。

ゴムに手を出す予定は無いけど、でも機会があり次第一度くらい
は各銘柄全部試しに玉を建ててみたいとも思ってるし。ちなみに
先日は小豆、今は粗糖を1枚建てて遊んでます(^^)。
0021名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/20 15:40:41ID:+0ToW5P5
とりあえずは大阪RSS3号が板寄のままだから、
ザラバが嫌な人はそちらに流れればよろしい。
ザラバが好きな人はザラバができて、
嫌な人でも代わりになる市場はあるんだから何とかなるんじゃないか。
0022名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/20 19:30:27ID:75qMrCtx
レバ下がる = 手数料上がる

バカバカしいぞ!!!!11
0024名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/25 11:38:06ID:4inqsMWK
age
0025
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04/12/25 16:03:43ID:1Z4AWori
手ブリとかいうクソな手法がなくなるのはいいことだ。
0027名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/25 18:48:03ID:NsrfelTy
東京が恐いならピンで張るなり原油を選べばよろし
それより商先人口はちーとも増えてないんだから
上場銘柄を今の半分以下に減らすべきじゃないか?
人気低迷してるゴムをザラバ化したら確実に失敗すると思う
ゴム指数並みに2万倍にでもしない限り、俺はやらんよ・・・
0030名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/29 18:44:55ID:3tk0p+dG
消しゴム
0031名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/29 19:13:50ID:AXYubhFx
レバレッジの高さが先物の魅力だ
倍率下げたら妙味がまるでない
しかも手数料上がるし、馬鹿馬鹿しいったらありゃしない
ザラ場はいいが、倍率は×10000に戻してくれ
0032名無しさん@大変な事がおきました
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04/12/30 14:22:21ID:r8FP6PML
>倍率は×10000に戻してくれ

禿同
0033ななし  ◆wcatNpaNtc
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04/12/30 14:30:13ID:bk24ryK2
>>30さん
ゴムだけに消しゴムですか!上手い!!
削除されたわけじゃないよね・・・

>>31さん・>>32さん
1月の新補から5000倍になるけど、今ある6月限までは10000倍のままだったと思うけど
0034名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/02 20:35:06ID:PPKZ0RW0
ゴム試合開始!ってなくなっちゃった!?
パート何だったけ?
0035名無しさん@大変な事がおきました
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05/01/02 20:43:05ID:61tPFy5C
ゴム指数にするよとするよ
0036豆屋システム部社員
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05/01/02 21:04:13ID:zXaSDhjq
正直システム変更ウザい
そもそも市にかけた市場だから
メンテ自体めんどくさい 社内基幹系 ネット TOCOM接続システム
検証だけで嫌になった。

もう上場廃止にしてくれた方がむしろ助かる。
0037名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/03 05:30:41ID:oRZIqxzw
4日はどうなると思いますか?
買いか?売りか?
0038名無しさん@大変な事がおきました
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05/01/03 07:13:01ID:ilFV3XwB
ご祝儀で買いということで
0039豆屋システム部社員
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05/01/03 10:33:08ID:dP9b6tRK
ネットでゴム取引する奴気をつけた方がいい。
小さい会社だと、システム屋丸投げが殆どだから、問題起こる可能性は高い

暫く様子みたらどう?
0040名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/03 20:28:57ID:y/vBXJcG
さあ、明日から。さあ
0042名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/04 00:59:42ID:I5HUked/
↑ 5122?
0043名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/04 05:19:50ID:ZLD0pJL8
今日、ゴム買おうと思います
高校生の時以来に、てへっ☆
0044名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/04 07:07:32ID:jolY7zJg
石油も底を打った感じだしな。
買いしかないでしょ
0045名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/04 09:09:43ID:D+Wm6g3z
感激感激! ゴムの特気を初めて見る!
0046名無しさん@大変な事がおきました
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05/01/04 09:15:29ID:vd02HYe2
アルミに毛の生えた程度の出来だな
分足取っても無駄そう
0047ななし ◆wcatNpaNtc
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05/01/04 09:17:01ID:tISrA4lU
ありゃありゃ…ザラバはやっぱり嫌だな(−_−メ)常に気にしてなきゃならないじゃん。
それに値動きめちゃくちゃ…値が落ち着くのには明日もかかるかな?
0048るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/04 13:29:14ID:fy7PuLGI
>ミニ
いいアイデアだと思う。
逆に言えば、株指数相対取引きをミニ化すれば、
商品の客もどんどん取られるだろうな。
NYダウ指数、ナス指数、中国本土株、インド株、
規制ってより、日経平均先物1枚1150万円、気づいていないだけなんだろう。

>すかすかのザラバ
石油が活況なのは、世界投機筋がやってのが大きいと思う。
いつかしぼむんじゃないかな?
すかすかのザラバもいいもんだぜ。
マイナー株みたいなもんで。
すかすかの板寄せって危険だと思うけどね。
ストップ指値なんて迷信に近いね。すかすかの板寄せにおける。
おっす師みたいに状況見ながら切ってくなら別だけど。
真実を言ったな。
流動性低いなら、むしろザラバだろ?
手法としてレバかけすぎだから、値が動いて持ってかれてるだけだよ。
勘違い。
0049るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/04 13:30:15ID:fy7PuLGI
>手数料負け
昔の手数料はあまりにも高かった。
だからオールドファンはそれを気にする。
だが、サイズが小さい利点はいろいろある。
それを言うのは、耳寄り情報よりも有用だと思うから、言いたく無いね。
文化的、常識的なものは小巾のスプレッド狙いよりも大事ってことだ。
1枚60万円、今時、オンラインだったら手数料片道250-400円くらいだろ?
0.05%だぜ?
みなさん大好きな証拠金為替で同じくらいなうえにあっちは機械的スプレッド
で同じだけ0.05%のスプレッドがある。
これも錯覚だよ。
注文増えて板に少しでも注文が存在する方が
手数料下がるより利点は大きい。
うまいへたにそれはさほど関係無い。
逆にすかすかで値が飛びやすいのを歓迎するなら
1枚がでかく手数料高い方がいい。
言ってることがよく考えるとちぐはぐだ。経験不足だな。
俺に言われちゃおしまいだな。
もっとよく考えろよ。
0050名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/04 23:14:06ID:I5HUked/
5122 age
0051名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/05 03:37:05ID:6x4ioofF
やっぱりゴムのザラバ化は悲惨な失敗に終わりそうだな
軽油でさえ最初はある程度の出来高あったというのに、この始末w

倍率を下げれば単純に出来高が増えると思ってる奴は頭悪すぎ
日計り投機筋が見向きもしないザラバ銘柄なんて存在価値無しだよ
先限の出来高が3万枚超えない限り、俺はゴムなんて永久にやらん
0052るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/05 05:23:03ID:MjBxn+dt
宣伝とサイズは連動性は無い。
むしろ宣伝しやすいはずなんだよ。
「だんな〜、ゴム上がると大もうけでっせ、えっへっへ
って言うんでひっかかるのはおひとよし。(おひとよしが善人とは限らないが
「ゴム1枚60万円で買えます。20%下がっても12万円の損害です
って言うとこずるいこりこうだと思ってるこばかが
(じゃあ3割上がれば18万円か?うっしっし
って考えるわけだ。
商品はおひとよしばかり食ってたのでおひとよしは明治開闢以来この130年で
死に絶えようとしてる。最近の人口減少はそのせいだ。外務員が悪い。

株はこずるいこりこうと考えてるこばかを狙ってるわけだ。
先物に誘導しないのは俺より株屋が悪魔のせいかもしれん。
低位ボロ株を禿げしく売買した方が吸い上げやすい。

そこまであくどいことをせずに、

1枚30万円!

で石油やゴムの指数でも売れば、
爆発的に売れると思うよ。
外務員営業も必要無いくらい。
0053るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/05 05:37:50ID:MjBxn+dt
あのすかすかの板を「やばいっ!」
って感じるのは商品のベテランマニアの特徴。
レバかけすぎの機動売買しすぎだって。

すかすかなのがいいわけよ。
さらに半分サイズ(2500倍)にすればごきぶりがキッチンのすきまに繁殖するが
ごとく(おれのことか?おれのことなのか!!!ゆるせん!)

すなわちすかすかであるがゆえに繁殖するわけだ。スペース戦術という。うそ。
高くてすかすかなら細る一方になる。
高くて詰まってるのもけっこうはやるが、
石油なんてそのうちやめるよ。ヘッジファンドは。
そのあとは閑散だ。人口も減ってるし。(関係あるのかよ〜
0054るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/05 05:43:07ID:MjBxn+dt
すなわちだな。おれの言いたいのは

人口減少=外務員原因説

それを盛り返すのに、だな、

ミニ先物すかすかザラバ板=スプレッド取りオープン戦術励行=こばか死滅
=株客吸い取り紙=こりこう虐殺=大尽の言う大臣か?「健全な市場」の実現

国敗れて東取あり、(人口減少して、また栄えるためのスペースができたとの意味
0057ななし  ◆wcatNpaNtc
垢版 |
05/01/05 16:44:57ID:L4ZMWpx5
出来高多いね
パラや銀と比べてだけどw

新補で人気がもっと出るかな???
0058るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/06 08:54:39ID:sW2BJ1cd
流動性とは出来高だけでなく、注文でもあると思います。
特にザラバなら。
この2日でも流動性は上がっており、今や先の注文はぎっしりです。

シンポでさらに上がると、俺は見ます。
0059名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/06 18:53:32ID:UIDx10tN
>>58

俺見たら、ぜんぜん動いて無かったよ
原油より酷いが軽油よりマシくらい?
0060るーぷ
垢版 |
05/01/06 18:57:35ID:IxL9UnTe
>>59
ハァ?
おまえバカ?
0061るーぷ
垢版 |
05/01/06 19:00:18ID:4oSLMwPP
>>60
ハァ?
おまえバカ?
0062名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/06 19:01:38ID:IxL9UnTe
>>61
ひとのHNを騙るな
ぼけ
0063るーぷ
垢版 |
05/01/06 19:14:25ID:u/TLgM8s
うるせーぼけ
0065るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/07 11:17:34ID:9LsD8fUE
真性るーぷ惨状!じゃナカッタ参上!

あちょー!!!


あたたたたっ  (出来高3万枚。ただしミニ閑散じゃナカッタ、ミニ換算とします)

(アイスを食べるのは精神安定なのでOKです)
006651
垢版 |
05/01/07 23:31:04ID:92QOrU3B
理解力ないんだな。ザラバにしたメリットが殆ど何も無い値動きで
倍率の低くなった銘柄をわざわざやるのは馬鹿だ、と教えてやってるんだが
0067るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/09 13:06:36ID:AA0hcICB
いや、そんなことは無いと思うな。
あなたにとってはそうだろうけど、
大半の人にとってはミニ化、ザラバ化の方が歓迎されるよ。
先限でスプレッドが開いていなければ成功とみていい。

流動性の小さい板寄せで、逆指し値を食う戦術は、
それをやれないニンゲンにとっては、うっとおしいだけだ。
それだけでも対象から外れる。
ロブスタが人気が無いのはそのせいでもある。
同じ道をゴムもたどろうとしてた、ってとこかな?

日経平均ミニ夜間が始まると、かなり商品全般に落ちるよ。
楽天が商品やるとか、そおいう問題の比では無い。
対抗するに、ミニ化、手数料が気になるなら、重量比例手数料、SPAN証拠金
そんなところしか無いと思う。実際。

海外株指数やCRB指数のミニとかも出てくる可能性がある。
そうなってしまっては、ゴム指数ザラバくらいしか対抗手段は無いだろう。
ゴムの現物を欲しがる人間はいない。
株ならば、たくさんいる。
東工取は、ぶさいくなようだが、さすがにハナは効くってところ。
試行錯誤でも金OPでも石油指数ミニOPでもやらないと
ウラ食って手遅れ、って可能性もある。
当業者と海外ヘッジファンドだけの市場なんて地獄だよ。
狙われるのは自己玉と地場筋ってことになる。(うそだろ?いくらなんでもw
0068名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/09 14:10:26ID:gz8gWNZ3
レバレッジと流動性のバランスのとれ、取引時間も最大限になるように商品設計されたものなら
何でもいいというのが、とどのつまりの結論
ここ数年はそれがガソだっただけという話だ

流動性ばっちりのゴールドもOPにすると、恐ろしいほどの惨状だ
0069るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/09 14:43:02ID:AA0hcICB
そうかなあ?
当たるモノも育てなければ無理だと思うけど?
在来のファンを逃す危険を犯しても、ザラバ化ミニ化は
有望だと思うけどねえ?

金OPはスカくさいけど、それだってわからないと思うよ。
石油OPは間違いなく有望な企画だ。
ミニゴム指数ザラバ
ってのがもっとも有望となる。ゴム関係だと。
単純だが真実に近い気がする。
株や債券でも多様な商品が出てきており、
一般ファンにとっては現物のハンデがクローズアップしてくると思うよ。
世界的には確かに、ヘッジファンドなどは商品に着目してる。
が、それはヘッジファンドであるからであって、けっして一般大衆では無い。
かんたんに言えば、同じキワモノでも、
商品よりも中国株の方が魅力あると考える一般人が増えている。
俺は商品より中国株のが危険だと思うけど、一般にはそう思われないと思う。
まして中国株指数ミニが相対売買されるなら、
それが実にいんちきな操作可能な指数だろうが、
参加するものは増えるだろう。
俺が言いたいのは、商品より株がいい、ってことでは無く、
ザラバ化ミニ化指数化は、避けて通れない道だと言うことだ。
すなわち、常に一般の場違い筋こそが、商品市場のエネルギーになってきたから。
それをどこどこの会員や地場筋に燃料になってくれ!って言っても、
ぶすぶすいうだけで、たいして燃えないだろうし、燃えたら再燃焼は不可能だし。

なにを俺は東工取を擁護してるのか?w
どうだっていいんだがw
0071伊藤洋介
垢版 |
05/01/09 15:00:27ID:FZG8S+54
レバレッジも高くて出来高が圧倒的な東京ガソリンと東京灯油、
倍率は低めでやはり出来高が多い中部ガソリンと中部灯油。
こういう感じでトレーダーがどちらの市場に参加するかえらべる現在の石油市場は
理想的な取引環境だと思います。
少ない証拠金でも中部から参入できるので石油市場にはどんどん人が集まる。

逆に小豆なんかは東京で出来高が少ないから関西や福岡でもサッパリ。

東京ゴムが東京ガソリン的な存在になってゴム系銘柄に人を呼び込むか
それとも東京小豆のように「過去は流行った銘柄」になってしまうのか
なんとなく後者になってしまいそうな気もする
0072名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/09 15:09:40ID:gz8gWNZ3
>>69
商品先物ではopは絶望的だよ
数年前の穀物opからのどうしようもない流れが継続している
ブレイクするきっかけとなるべき、期待された金opが、あの惨状だからね
それでも石油opには期待している
シンセティックにすれば、SH・SLでも約定リスクを軽減できたり、
様々な戦略が機能するかもしれないという幻想を持っているから
結論として商品opは、石油opで失敗すれば、暗黒の将来しかない

板寄せに住んでいると言われる本当の?相場師たちも、老年で引退間近だ
ザラバ化ミニ化は有望で避けて通れない道だと思う
エサとなる場違い委託は、毎年流入してくる
同じだけ殺されて、日本の委託者数は、毎年ほぼ同じw


0074るーぷ ◆cnH6MPVwpc
垢版 |
05/01/09 15:33:25ID:AA0hcICB
そおいうことになるんでしょうねえw

俺も虐殺される一員にならぬよう、ミニくらいをメインにしたいんですよ〜w

ただ、ちょっとした勘違いはあります。
株の新興人気株なんかは、実はボラも高くかなり危険です。
商品より実は危険。商品の場合、ただのレバ掛けすぎってことです。
穏当な着地点(たとえ毎年屠殺だとしても)はおおいにありうると思いますよ〜
これからは危険承知で参入する人も増えると思います。
0075名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/10 23:37:59ID:0x+zHTuk
>>73
>同じだけ殺されて、日本の委託者数は、毎年ほぼ同じw

その通りだね。
俺はデイトレーダー達を呼び込めないザラバ銘柄の行く末は
出来高・取組が減って、ますます見放されていく一方だと思う.けど。
ゴムの将来は小豆とか生糸と同じじゃないかな
0077名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/11 10:59:03ID:940up3o5
ざら場の昼休み無くせばいいのに。
0081名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/18 22:04:56ID:G9jftlbD
倍率下がったの?
一万倍のままじゃん?
0082
垢版 |
05/01/18 22:35:46ID:+upt5P7/
次のシンポから下がるよ
0083名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/19 10:58:22ID:vVE9IJV9
昨日の先限出来高はついに3000枚割ったか
予想通り存在感ナシのマイナー閑散銘柄の仲間入りかな
取引所の連中って本当に頭悪いね
0084名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/21 23:00:33ID:4lj0ThLc
uri
0085名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/22 09:24:04ID:SbTpNglE
>>83
>取引所の連中って本当に頭悪いね

そんな事はない。ゴムの出来高なんてもともとたいした事ない。仕手が入ったとき増えただけ。
取引所の収入(取引所税=先物会社が商い一枚いくらって感じで払う)も
手振りにしていたら経費がかかりすぎて採算があわん。
ザラバにすれば人件費も掛からず既存のシステムを活用できて逆に先物会社も取引所も助かってる。
本当はもっと速くザラバにしたかったが一部の先物会社が猛反対しただけ。
0087 
垢版 |
05/01/23 12:02:11ID:YYKX98qF
>一部の先物会社が猛反対しただけ

>取引員は曲がり豆やですか

違うでしょ?
たぶん板寄せブラックボックスの中身で張る有利性を生かしてた(気に)なってた
のだが、負けが込んできて、こだわる意味が説明しきれなくなったんだろ?
会社に対して。
0088名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/23 13:09:17ID:KmYDR3PG
>>87
85が正解

>>取引所の連中って本当に頭悪いね。
頭は悪くないと思うけどやるきはその辺の区役所並か以下。
横浜よりは頭いいんじゃない?野菜やジャガイモなんか流行る分けないのに
上場しちゃって。
0089 
垢版 |
05/01/23 14:03:05ID:YYKX98qF
はは。
シカゴとかNYは、どこか場末地方の株取引所よりもよっぽどプライドあると
思うが、東工取とか、どうも大証とかにも負けてる気がする。
ほんとはポテンシャルは上だと思う。
少なくとも、ジャスダックなんかよりは上だろうね。ほんとは。
ジャスダックとナスダックは違うもんな。
指数OPでも、為替先物でも為替OPでも、やる気無いついでに
がんがんいいかげんに石油OPともどもやってほしい。
別にやんなくてもいいが。

野菜指数って・・・おんどりゃ、なめとんのか?われ?w
0090名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/01/25 12:06:18ID:q9pvARzn
>>85
取引所税⇒×
定率回避⇒○
0092名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/02/07 23:53:31ID:mQYFoPQo
age
0094名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/02/16 09:38:35ID:Hwex658D
大阪RSS3の取引時間、15分繰り下げたら良いのに。
0095名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/02/17 16:36:22ID:QTqLb5Fx
上のほうでグチグチ文句たれてた奴は今どう思ってるわけ?
0096みらーじゅ ◆wcatNpaNtc
垢版 |
05/02/17 16:40:44ID:r87/kx68
>>95さん
やっとザラバのシステムが完成したので楽になりつつあります^^

ちなみに>>47 >>57 >>70 が、ざっと見たところ私でつたm(__)mペコリ
0097名無しさん@大変な事がおきました
垢版 |
05/02/20 18:38:59ID:oY0y6Pth
>>95
俺は今年になってからは1枚も張ってないよ
倍率低くくて魅力を全く感じないからね
ザラバやるならガソ灯油やる方が断然良いよ、出来高もあるし
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