就職先に先物を選んでるのだが・・・
内容自体に興味があり、先物を第一にしているのだが、実際問題どうなのだろう?
意見よろ。 >>462
上で先物会社を擁護している社員のことか?
馬鹿というか、学が無いよな。
文章レベルが中学生くらい。中卒で5年くらいニートして先物会社に入ったのかな? 現役外務員の方にお聞きします。
何年目で、実際手取り年収はいくらくらいなのでしょうか?
説明会では「2年目で600万超えますよ」とか言ってましたがありえないですよね?
新規の客を相当取ってくればそうなるかもしれませんが、たぶん無理だし… マジレスだが5年で手取り300万ないくらい。成績は100人中10位には常に入っているのだが。 >>463
先般の法改正で、昔のようにデタラメなことをやって収益を上げることが難し
くなっているんですよ。
現在では>>466くらいが平均的な値段になります。
>>465はまだ、昔の風習が残っているのかもしれません。
なにはともあれ、何年目でナンボという業界ではありませんよ。
20年やろうが、金稼げない奴は200万くらいですから・・・ オムニコに内定したんだが、親に言ったら超切れられた。親は公務員だから無知なのか、先物=ヤクザとか、先物はそのうち買う方から買わされる方にさせられるとか
業務停止にさせられてるとか散々に言われたが、マジなの?
40社以上受験してやっともらった内定なのに…orz。
>>468
残念だけどやめておけ、と言わざるを得ない。
漏れは元小林洋行の外務員だがディーラー採用や岡地などの
法人部門が強いところの法人営業採用じゃない限りやめておけ。
オムは所謂大衆店で朝から晩まで文面読まされるだけの軍隊
営業だ。経済や相場に明るくなれるわけでもなし、金融の知識が
つくわけでもないし何も新卒の特権捨ててまでインチキやってる
会社に行くことはない。先物そのものは否定しないが、今の先物
業界というのは「先物と取引を使った詐欺」だから。わかる?
去年ぐらいまで外国為替証拠金取引で振り込め詐欺みたいなこと
してた連中がたくさんいたけど、そいつらとおなじで取引を
使ってあのてこの手で金を振り込ませる詐欺なんだよ、結局は。
一度日商協のHPへ行ってディスクロージャーをみてみるといい。
わずか1000人程度の客からの手数料で経営されているのが先物会社。
どうしたら1000人規模の客しかいないところから収益を上げられるのか
よくよく考えてみろ。「手数料化率」で検索してみるのもいいだろう。 まあ先物は変わったって言ってるのはそりゃあ昔に比べたら変わったわな
だけどそれを一般人に聞いてみるとまだ区別はつかないんじゃないかな?
私個人の意見としては今の先物会社は全て潰したいように思える
そこで浄化して初めて先物は変わったと言われるようになる気がする。
まあ事業を銀行や証券が引き継ぐんじゃないかな >>468
その親は確かに無知だ。
先物=ヤクザ ではなく、先物=詐欺師 ときちんと説明したほうがいい。
しいて言うならば、客の金を吸うことで急激に大きくなり、政治家を巻き込み
法規制を遅らせ、しばらくの間、捕まらなかった『オレオレ詐欺』業界と思った
方がいい。
>>40社以上受験してやっともらった内定なのに…orz。
40社って今の学生では多いほうなの?俺のときは、テロが起こって不況だったから、
地方の人でも平均で60社以上受けてるってリクナビに書いてあったな。
兵では200社くらい受けたとか・・・ マジかぁ、40社は今なら神扱い、むしろ8社くらいで頑張ってるなぁ扱い >>471
その通りだね
先物にヤクザがいただけで
詐欺師であることが前提だと私も思う。
そもそも客が預けた金=手数料なわけだし >>473
ちゃうちゃう、先門業界の手法で向かい玉を建てる手法が詐欺師と言ってるの。
100%詐欺行為、業界人だったオイラがいうんだから間違いない!
ゆえに 客が預けた金=手数料+自己トレーディング損益
となるわけですな。
ヤクザは社会的に存在意義はあるが、詐欺師は存在意義は無いのでヤクザより下。
ちなみにオニムはかなり高い確率で向かい玉手法を行っているはず。
学生さんはおかしいと思わない?別にCMもやってなければ、上場もしていない。
なんのブランドイメージも持ち合わせていない社員数250人くらいの会社が、
純資産ウン百億って・・・そんなにそこの社員が優秀だと思う?その理由は?
ためしに、客は個人、法人どちらが多いのか、一人あたり何十人顧客を担当しているのか
聞いてみよう。
法人中心と答えるか、1人あたり100人近い顧客を担当しているといわなければNGと思え。 >>447
>あと何故他の会社の事情まで知らなきゃならんのだ?
うんとね
あまりにも酷い業界だから新聞で記事になっちゃうの
たくさんあるから自分で探してね(笑)
先物の会社で「まともな会社ですよ」という記事なんか見たことない。
批判される記事ばっか。
>>450
>時代遅れの業界を語ってる
残念
その時代遅れの業界 と 今の業界 の
会社が替わっていない という点が重要なんだ。
故に右肩下がりで市場が縮小しているんだ。 >>475
まあ、そういじめてあげるな
>>447だって執拗に業界擁護してたが、ここの書込みを見て改心してくれたはずだよ。
そして、今日ぐらいに辞表を出して、上司の監禁にも負けず、きちんと退職
しているさ。オジサンはうれしいww
本当の敵は>>447のような何も知らない、無垢な若者を利用して私腹を肥やす
奴だ。
見ろ、生まれたてのベイビーのような考えを・・
>月末の取組みが明日に出るから見てみるといいよ。
>自己資本比率によって取引員の自己にも建玉制限が詳細に決められたので、
>今はそんな商売できないんですよ。
こんなことはすべて、関連会社を作れば無問題ということを知らない。
たぶん、腐った上司に刷り込まれたんだ。かわいそうに・・・
ちなみに、おいらのいた会社では、社長が別資本で会社を作って、利益が集中
する形にしてたww
でも447も気づいて全うな道を歩き始めたんだ。3年目なら、別の業種でやり直せるさ。
頑張れよーー
>>476
>関連会社を作れば無問題
おおそうか
先物会社で資本関係のある一定の規模の会社があるのはそういう理由か
合併すりゃあいいじゃねえかと前から思ってたんだが
問題ないのか そら合併しないわ オムニは、就業時間は遅くても19時程度で当然残業もつく。また土曜日出社もせいぜい第2,3位であり他の取引員よりはましだと思う。仕事は当然ながら厳しさもある。楽な仕事は先物に限らずどこにも無い筈。ボーナスも世間の金融機関並みであるとのことですよ。
>>468
親の言うことを何でも聞く必要はないが、今回は親に従った方がいいよ
業界の体質が悪徳だとか待遇が酷いとかいった問題もあるにはあるけど
何よりこの業界の将来はお先真っ暗なんだから・・・
就職浪人した方が絶対良いだろね。職歴にも傷がつくし、かりそめで
働いてみたところで、この業界で得た経験なんか糞の役にも立たない。
悪人に徹する覚悟で就職するにも、お先真っ暗な業界なんだから
勤めあげるようとしたって出来なくなるよ。 入社四年目日本○易の係長。基本給29万、歩合給無しなら年収400万程度。聞くところによると他社より成績に対しての歩合の割合はいいみたい、預かりの3%と手数料2%がつきます。
月に20万くらいなら普通の成績で稼げてる 山林に遺体、不明女性か=先物取引社員が殺害ほのめかす−栃木県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000187-jij-soci
8月24日22時1分配信 時事通信
栃木県那須塩原市の生駒文子さん(63)が6月から行方不明になっている事件で、先物取引会社社員の男が
生駒さん殺害をほのめかす供述を始めたことが24日、分かった。
県警捜査1課は同日、県内の山林から生駒さんとみられる遺体を発見、身元確認を急いでいる。
生駒さんは先物取引に数百万円単位で投資していたといい、同課は金銭トラブルに巻き込まれた可能性があるとみて調べている。 優秀じゃないけど金融関係に就きたい人の受け皿。
ヤクザにはなりたくないけどお悪に興味がある人の受け皿。
学生の時一生懸命勉強した人には縁のない業界。
まともな家庭で育って来た人にも縁のない業界。 騙り、成り済まし行為はやめましょう。
同一人物による異IDレス(複数コテハン+名無し)でスレッドを操作するのはやめましょう。
同上の手口で、ストレス発散のため、意見が合わないため、情報操作がしたいためなどの
極めて稚拙な理由で、他意のないレスに対して攻撃をする、絡んでくるなどの『いじめ・嫌がらせ行為』
はやめましょう。
掲示板利用にあたって最低限のルールを守りましょう。
掲示板ご利用の皆様
先物掲示板では、同一人物による限度をわきまえない騙り行為が横行しています。
複数コテハンおよび名無しで異IDレスを用い、各商品スレ・業者スレ、自己満スレなど随所に恒常的に現れます。
自作自演の脳内会話劇を繰り広げ、あるいは他意のないレスにときにヒステリックな攻撃をします。
先物掲示板の信用性を著しく貶め、人の心を深く傷つける『24人のビリーミリガン』氏にご注意ください。
コムテックスだっけかな?
人事のお姉さんが綺麗だったのだが、女性も休日出勤してるのかな?
あのお姉さんに会いたいな この業界に未来はありません。もう証券会社でも先物やってるわけだし、昔からの悪徳会社にわざわざ就職する必要なし。 ブラックの常套句
>>479の
楽な仕事は先物に限らずどこにも無い
にはワロタw。
ボーナスも世間の金融機関並み。
銀行とも証券とも言ってないwww。先物業界の人は口は達者。
あともう一つブラックの定義
初任給の高いところはブラックのところが多い。 >>494
人相が悪いひとが多いな
上司の顔はじめて見たときほんとにやくざにしか
みえなかった エース交易ってどうなのかな?
おいら高卒三十路前だからなかなか就職決まらんのよねー。 ここの板を見れば判ると思うけど、先物会社はどこも中味は一緒。
給料は良いけど、長くやる仕事じゃないよ >>497
入社前ってことは、運がある!ということ
よかったね ttp://3110sky.web.fc2.com/kaiji/08-kaiji/rank-w/menu.htm
先物屋なんて受ければ受かるんだから、会社選べよ。
とりあえず色々と上位なのが第一。だがネット店以外で新規顧客も多い。
営業はかなり頑張っているんだろう。だが委託者差金は最悪。刺されるかも。
上位常連で見ると、委託者差金の優秀なのは岡地と豊かな。
豊は自己売買損益がダントツ。それで委託殺しでもないなら、安心じゃねの。 共和トラストって職場環境や世間の評価はどうなんだ?
俺以前この会社から内定貰ったんだが。
もちろん内定断ったけど この世は所詮とるかとられるかだ。
それならば俺はとる方を選ぶ! 小林にいたけど、転職の面接の時
面接官「あなたの前の会社について調べたんですが・・」
俺「やばっ、悪徳に思われるか?」
面接「すごい、東証1部じゃないですか。すごい利益だし、・・
当社で本当にいいんですか?給料も7割になるし」
俺「えっ・・、是非お願いします。会社は規模じゃなりませんし。」
面接「きて下さるんですか?」
これ本当の話。この面接官世間知らずすぎる(先物やりそう)。
因みに店頭公開会社の孫会社での話です(業種の極真っ当なところ)
現在勤続7年です。 先物面接官「(笑いながら)まあ、営業なんてのは所詮騙しだしねー」
スーツを着ている仕事に眩んでいた目が覚めた瞬間だった 「先物 小説」と検索したら「退社人」という先物を舞台にした
無料メルマガ小説を発見したぞ〜
とてもバカらしいのでみなさんに教えますぞ〜
見て、損はないと思うぞ〜。
「退社人」で検索すれば見れるので、無料登録しても損はないぞ〜
拙者も無料登録したぞ〜無料で見れるからいいぞ〜
>>508
なんで?
楽な薄給よりも、
激務でも給料いい職場の方がいいな 10月22日(水曜日)のオータムジャンボ宝くじの当選確認後、
やっと会社を辞められる。私にはこれに当たる以外の道はない。 >>512
求人雑誌に掲載されてる会社もあります。 外務員試験に合格して、入社後初仕事が完了する。
運転免許で言う仮免許。
外務員証交付後、初めて新規を取ることができれば、2つ目の仕事が完了する。
運転免許で言う本免許交付。
外務員試験は合格率が高いが(10年ほど前までは95%以上だった)、年々難しくなっているために年々合格率が下がっているとのこと。
でも、外務員試験に落ちたからといって、それを理由に退職することができない。
何も仕事をしないで給料をもらったのだから、外務員試験に合格しない限りはいかなる理由たりとも退職できなくなる。
稀に2〜3度落ちるケースがあるそうだが、そのような社員は合格しても頭悪いとのレッテルを退職するまで貼られる。 定時制高校4年の23歳ですが、先物業界に就職は可能でしょうか?
お喋りが得意なのを生かせる点と、歩合で稼げる点に魅力を感じます ____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 株で100億儲けるには
./ ∩ノ ⊃ / まず何をすればいいお?
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
昔、見た、先物の研修のフラッシュがまた見たいです。
誰か知っている人は教えて下さい。
先物だけには就職するなというやつです。 こんな業界きちゃ駄目だよ。まして営業なんて…
年寄りのいじめ方と平気で嘘つく事しか、身に付かないから… 不招請導入されるから営業は楽だぞ。
是非入りなさい。 東工取之宮コスノスケ
場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介!
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。
バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ 東工取之宮コスノスケ
場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
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バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ 大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位5%に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
「あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください」
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
「そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは?」
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
「・・・それしかないんですか?他には?」
何だと?"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
「普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから」
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
「では大学時代の経験について聞かせてください」
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
「そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか?」
は?勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
「・・・分かりました。以上です。」
後日、その企業から激励の知らせを受けた 東工取之宮コスノスケ
場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
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とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
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適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
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とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。
バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ バタチョーーン!
遺憾ではありますが、
監査が入りますので、世田谷区三宿の民家に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす!!!!!!
モロン将軍談 バタチョーーン!
本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、
本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす!!!!!!
モロン将軍談 バタチョーーーーーン!
当社としても、これまで様々な経営努力を重ねてまいりましたが、
未だもって明るい見通しは立っておりません!!!!!! バタチョーーン!
本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、
本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす!!!!!!
モロン将軍談 先物は悪とよく言われ話を聞くと
無理に追証に持ち込まれるとか
レバレッジがありあっという間に追加で140万やら要求されるとありますが、
先物会社は追証で儲かるわけでないし
相場を動かされて損させられるんだよといわれても
相場を動かせるのなら顧客を騙す必要もなく相場でもうければいいです
先物会社は結局こういう行為になんのメリットがあるのでしょうか? >>553
マジレスするよ。
>先物会社は結局こういう行為になんのメリットがあるのでしょうか?
はっきり言って何も無い。
じゃあ、何が「悪」と呼ばれる原因かと言うと、先物でありがちなクレーム(取引開始後)は
1.仕切り(出金)拒否
2.無断売買
3.追証、ナンピン、両建て
4.損失
かな。
2.3.4は営業マンや顧客の問題
残りの1について説明すると
今やってる会社は皆無だと思うけど、以前の先物会社は「満玉」といって証拠金一杯の建ち玉をさせる会社が多かった(全てではない)。
満玉で相場をやると、ちょっとでも反対方向に相場が動けば「追証」が発生する。
追証が発生した場合、翌日の正午までに追証を入れるか建ち玉を決済しなければいけない。
なぜかと言うと、各社取引員は「場勘」といって、毎日取引所と場勘定の清算を行っているからだ。
この場勘がマイナス(取引員の支払い)となると、取引所にマイナス分のお金を入れないといけない。
全てのお客さんが翌日に追証を入れられればいいが、実際は満玉でやっているとなかなか追証が入らない。
もし、場勘を入れられないと「違約」といって、決済が出来なくなり、市場が崩壊する。
このため、取引員は顧客の建ち玉が買いか売りかに極端に偏るのを避ける傾向がある(満玉で建てさせない会社はこの限りではない)。
お客さん同士で自社の買いと売りのバランスを組めればいいが、なかなかそううまくはいかない。
結果として、「場勘ヘッジ」のために「向かい玉」といって自己でお客さんの建ち玉に向かって建ち玉をすることになる。
問題はここからで、仮にお客さんが「利益」をだして決済すると、自己で向かっている玉は「損失」となる。
逆にお客さんが損をすると、向かっている自己玉が利益となる。
結果として、「仕切り拒否」が発生することになり、クレームとなるわけだ。
私もよく聞くのですが仕切りきょひというのはできるのでしょうか
一応相場の知識はある程度あります
祖父は証券でしたし、父は銀行でした、私も一時は相場で暮らしてました
しかし、親戚が言うには商品はダメだです
理由は仕切り拒否や両建てです
追証はそのまま利益になって取られるみたいな発言もありました
結局は仕切り拒否して時間を稼ぐ作戦も下手をしたらか自分達の利益が減るかもしれません
それをいじれるのならわざわざ客をはめこむひつようもなく思います
しかし悪徳なことは有名ですから
なにか必ず儲ける手立てを持っているように思うのです >>556
555です。
>私もよく聞くのですが仕切りきょひというのはできるのでしょうか
これは本当は出来ない。
でも、「まだ上がりそうですよ」とか「とりあえず一部利食いして」とか、言って仕切りを伸ばそうとすることは出来る。
大昔は「仕切り=出金=純増マイナス」って考えだったからね。
今は無いと信じたいw
>理由は仕切り拒否や両建てです
両建てと言うのは一般的には損失が発生してどうにもならないときに「同一限月に逆の玉を建てる事」で損失を固定することを言う。
確定損を出したくない時に使う方法で、確か現在は禁止されていると思う。
違う限月で売りと買いの両建てをした場合は「鞘取り(スプレッド、異なる商品、例えば金と白金などで行う場合はストラドル、同一商品で異なる市場で両建てする場合はアービトラージ)」と言われ、やりようによっては損失から収益プラスにすることも出来る。
>追証はそのまま利益になって取られるみたいな発言もありました
大抵、追証を数回入れた後、損失固定の両建てになるので追証がそのまま取られる印象になるのだと思う。
続き
よく、はめ込むと言われるが、それはちょっと違う。
自己の利益の話を>555でしたが、基本は手数料商売なので、客が損をして取引をしなくなったら元も子もない。
この場合、はめ込むと言うのは「過剰売買」や戦略の無い(鞘取りでない)両建てで、必要以上に手数料を払わせることだと思う。
商品業界は悪徳と言われて久しいが、実際は「ルール(取引ルールや手法など)の不勉強から来る誤解」も多い。
当然、過剰売買、無断売買、仕切り、出金拒否などは言語道断だが、過去十数年、商品業界で働いていて個人的にしたことも無いし、自分の周囲でも話は聞かなかった。
ただ、やっていた会社は実際にあって、その場合の被害額が大きかったため、悪い印象しか世間には与えられなかったのだと思う。
また、顧客も取引の穴埋めに会社のお金を横領したりと、商品先物とは別の犯罪でも、原因として報道されたりしたのあると思う。
最近では学習院の校長の例やスギ薬局などがそうだ。
個人的には商品先物の現物受渡とヘッジ部分はとても重要な役割と思っているし、現在は商品業界の経験を買われ、某準大手商社で働いていて、商品市場を現物の受渡の場やヘッジの場として利用している。
自分が業界に居る間に、イメージの転換が出来ないまま、商品市場が廃れてしまったのは非常に残念に思っている。