トレンドフォローで正解ですか？

**司会者** ◆1iMP.f3Yq. · 03/09/13 20:40

いくらダマシが多くなったとはいえど、トレンドがあるいじょう
トレンドフォローで正解だとおもいますがどうでしょう？
賛成意見、反対意見どしどしおまちしています。
とくに、上級コテハンの面々（おっす氏、極楽氏、検討屋氏、るーぷ氏
）などぜひディスカッションしましょう。
あっ、猿もいいよ、そのかわり分かりやすい文で。
さぁ、それではせいかいですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/16 23:12

トレンドフォローはもち合い相場だと生殺しになるな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/08 08:03

あげ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/09 20:32

俺はトレンドフォロー。相場なんてもともと上下しながら
動くんだし、追証１，２回分の資金があればトレンド読んで勝てる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/12 13:35

先物・証拠金取引で稼ぐなら逆張りしかありません。
トレンドフォローは、小さな動きを気にしないですむレバなしの
長期投資でやるもの。

レバをかける時はトレンドに乗るのではなく、波に乗るのですよ。
先物・証拠金取引でトレンドに乗ろうとしたところで、小さな波
に振り落とされるのが落ち。売りが極まる波の底を狙って買い、
買いが衰える波の頭で売る。これを短期に繰り返す方が良い。

トレンド転換を待てば、波の中央で買って波の頭で売ることしか
できないから、手数料やスプレッドで負けてしまうでしょう。
あるいは、「上昇トレンド」とやらを信じて波の頭で買って待つ
うちに下げ始め、次の波の底でたまらずロスカット。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/12 18:36

>>108
小さい波でも大きな資金が動くから逆張りしたくなる。
しかし、そういう小さな波を読むのは、俺は苦手。
だからこそトレンドフォローする。
追証１．２回分で足りなかったら、それは小さな波に飲まれたのでは
なく、トレンドを読み誤ったんだ。
トレンドがあっていて、小さい波に耐えれる資金を用意しておけば勝てる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/17 11:50

逆張り派は今回のガソリン相場で売りに回って
泣いているんでようね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 15:22

うえ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/05 18:21

それから？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/05 18:35

出来高と取組高を観察しながら、トレンドの出る相場と保合い相場を見分けるんだよ。
同じ手法を全ての時期に当てはめようとするから無理が起きる。
保合い相場→大相場→中相場→保合い相場
と循環する。
保合い相場でみなが逆張りに慣れたところに何かの切っ掛けがあって大相場になる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/17 21:44:27

為替はトレンドフォローはあまり通用しません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/17 21:54:12

為替はトレンド出やすいと思うが・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/18 21:04:37

>>115
いや、確かに去年辺りからはトレンドフォローではきつい感じ。
各国の指標発表後の変動が大きいノイズとなっているみたい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/09 03:25:39

おい

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/01 18:08:53

正解

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 16:47:07

おい、おまいら今回のユーロのトレンドには乗れたのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 16:53:23

トレンドは忘れた頃にやってくるのだ
むはははは！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/16 13:34:33

ええーー！！いやですぅ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/23 10:24:05

トレンドはトレンド

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/28 21:41:16

いやよ、いやいや

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 12:46:30

ポンドがいいよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/08 08:34:57

トレンド最高。

**慶喜罫線創始者** ◆XHKDIsPEFA · 05/02/09 09:50:32

とれんどがふぉろーで正解だ！あははははあ！

05/02/11 07:29:01

そのトレンドが読めません(´･ω･`)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/12 10:19:28

トレンドにうまくのれないよ。エントリーがはやすぎたりおそすぎたり(´･ω･｀)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/03/27(日) 14:53:33

パンローリングのトレンドフォロー入門を読んでみた
あまりにもトレンドフォロワーを賞賛し崇めるので
少々気持ち悪くなった、そんなに儲かるなら自分でも
やればいいのに、自分でやってるとは書いてないし
わけわからん

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/03/27(日) 22:02:52

トレンドフォローで正解な訳だけどさ
最強のトレンドフォローポートフォリオを議論してみないかい？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/03/28(月) 02:17:55

東京コーン、アラビカ、東京ゴム、東京金、ＪＧＢ、日経225、ドル、ユーロ、ライブドア。これで最強

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/03/29(火) 19:55:13

>>131
日経225は外した方がよさそうだよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/03/31(木) 00:35:26

天然ガスはぜひ組み入れたい銘柄の一つだが、如何せん値動きが荒すぎる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/16(土) 01:27:20

>>131
それに冷凍えび、野菜、生糸、精糖、ＪＣＢ、北朝鮮ウォン、カネボウ。これも最強

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/17(日) 00:06:11

ちょうどいいエントリーが最強

準張りも逆張りもない

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/20(水) 08:09:15

なにがちょうどいいのかわけわかんねーよ

**トレンド好き** · 2005/04/20(水) 21:16:55

銘柄間に正の相関がなければ何でもいいんじゃないの

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/25(月) 19:43:27

ちゃんとおしえろやー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/29(金) 08:39:24

逆張りのトレンドフォローってのもわけわかんないな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 08:55:16

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 09:33:42

>>139
全然分けわかんなくないよ
中期トレンドフォロー&短期逆張りなんて普通にやるし

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 09:38:46

>>141は表現が違ったなぁ。

「中期逆張り＆短期順張り」の長期トレンドフォローを普通にやる、に訂正します。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 17:56:43

ほんまけー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/01(水) 01:06:06

>>142が理解できるかどうかは、ある種の踏み絵だな。

**TERA** ◆txxdsH.cwE · 2005/06/04(土) 15:25:08

みなさんトレンドフォローするシステム何を使ってますか。
あとデータはどこから取得されてますか。
限月はどうやってチャートにすればよいのでしょうか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/10(金) 21:03:39

( ・∀・)つ保守

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/20(月) 12:39:23

( ・∀・)つ保守

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/27(月) 05:09:59

( ・∀・)つ保守

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/12(火) 08:44:55

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/12(火) 23:53:10

なんでトレンドフォローってブレイクアウトからしかけ始めるの？
レンジの真中から始めればだましにあっても痛くないんじゃないの？
あとブレイクアウトして戻ってこないのを見てからじゃ遅いの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/15(金) 12:47:33

>>150
> なんでトレンドフォローってブレイクアウトからしかけ始めるの？

本気でいってる訳じゃないよね？

◆ncKvmqq0Bs · 2005/10/01(土) 00:26:06

(((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/03(月) 00:37:25

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/03(月) 01:07:57

>>150
見切り発車はできませぬ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/03(月) 06:48:33

ﾄﾚﾝﾄﾞ通りにやれてる人は必ず勝ててるはず。それができないのが相場。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/03(月) 06:49:33

ﾄﾚﾝﾄﾞ通りにやれてる人は必ず勝ててるはず。それができないのが相場。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/03(月) 15:48:17

なんでー？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/04(火) 02:01:35

いつ終わったのかわかんねーからじゃなーの？
調整かかと思って、買ったらそのままずるずるさげたり

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/04(火) 13:46:29

騙しが多いからだろ
ホームラン出りゃおつりがくるんだがね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/17(月) 19:50:23

トレンドフォローで騙しなんてありえねえ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/06(日) 05:16:17

あげ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/06(日) 07:02:15

難しいのはストップロスの幅の取り方だ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/02(金) 22:46:10

hosyu

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/07(水) 13:13:51

いろんなトレンド出てる中で
なんで、このスレオトナシイノ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/10(火) 17:03:31

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/15(日) 01:09:39

消去法で考えていくとやっぱこれしかないのかな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/17(火) 23:35:36

ムリだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/24(火) 06:26:27

もうそろそろ死ぬんじゃないのか？トレンドフォローも

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/06(月) 10:33:43

それで、やっと逆張り何品の時代がやってくる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/06(月) 11:01:05

ﾜﾛｽｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 00:46:58

前張りの時代

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/29(土) 02:38:26

タートルスープもやる奴増えてぐちゃぐちゃに

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/01(月) 03:45:32

http://www.uploda.org/uporg377651.png

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/03(水) 20:43:26

やっぱ白人はすげーなぁ
こりゃ日米戦争も負けるはずだわ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/08(月) 02:43:21

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/08(月) 03:33:29

トレンドに乗るって、トレンドに乗らなきゃどうやって勝つのだ？

ジュンバリ　モ　ギャクバリ　モ、トレンドにのってこそ利益が乗るわけだが・・・。

みんなそれぞれのそれなりの自分の枠の中のトレンド目指して日々努力邁進してるわけだが
それが高確率では簡単には出来ないってことでしょう？　

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/08(月) 11:38:06

>>175
age るな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/14(日) 01:49:06

>>145
それを全部教えろと・・・
で、幾ら出すの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/14(日) 16:06:50

最近、自分で過去ﾚｽも見てないとしか思えないｸﾚｸﾚ君が多い。良書ｽﾚにも。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/22(月) 20:42:45

タカラバイオなんです。。
トレンドフォローなんです。。
比例が当たらないんです。。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/23(火) 05:49:48

タカラバイオトレンドフォローわろた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/09/22(金) 11:15:21

政界です

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/05(木) 18:50:35

ほんま政界やなぁと思う今日この頃

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/11/17(金) 02:56:02

王道はやはりトレンドフォローでしょ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/11/20(月) 23:22:00

うちの団塊上司はごますりと要領で出世した奴にまともな指示出せるわきゃねーんだけど、毎度毎度ピントのずれた指示出すのは勘弁してくれ
後のフォローが大変なんだよ

はよ定年にならんかな
なっても嘱託で居残りそうな悪寒

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/11/28(火) 19:39:41

Dunnのファンドやばいな
他のトレンドフォロー系のファンドは好調だが
Dunnのトレンドフォローシステムはもはや機能
しなくなったのではないか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/12/19(火) 00:12:20

正解

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/12/19(火) 00:36:05

相場技研のロバ～トさんがトレンドフォローの天才って本当ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/12/20(水) 08:28:03

　　　　　　　　　◆◆◆
　　　　　　　／:.'::◆◆◆:＼
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ
　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）　<　　日経爆上げや
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 |
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/　
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿_

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/01/06(土) 08:32:46

ドローダウン、いやあね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/03(土) 13:18:51

sage

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/15(木) 18:49:07

sage

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/30(金) 04:44:20

相場技研のロバ～トさんがトレンドフォローの天才って本当ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/08(火) 20:43:57

♪　あい　うぃる　ふぉろー　ひーむ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/10(木) 17:48:26

んだ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/11(金) 20:29:49

ジョンヘンリーの球団買取はその後いい結果に繋がってるのかな
英語判らないから知る由がないのだけれど

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/06/25(月) 21:45:05

ジョンヘンリーの球団買取はその後いい結果に繋がってるのかな
英語判らないから知る由がないのだけれど

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/08/26(日) 18:00:34

　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　｀‐.. 　　ヂュドーーーーン
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　　　　　　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
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**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/09/25(火) 13:09:16

>>131
ライブドアwww

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/13(木) 23:13:24

FuturesTruthっていうアメリカの雑誌知ってるよね？
システムの検証をやってランキング発表するやつ。
その中で過去10年でナンバーワンのシステムがあって、
その作成者はマーケットの魔術師にも出てくる人なんだけど、
1993年あたりに一般販売し始めてから十年以上経って１年も負けた年がないんだよ。

で、それが長期トレンドフォローなんだって。

でも俺は自分でもいくつかシステム作ってきた経験から
今の時代に長期トレンドフォローが通用するとはどうしても思えなかったんだよね。

だから、そのシステムが自分が知ってる長期トレンドフォローとどう違うのかどうしても確かめたくなって、10万以上出して買ったわけよ。アメリカの会社から。
で、１ヶ月後くらいに届いたんだけど、これは確かに凄いと思った。
すげえ単純なんだけど凄い理論がスマートなんだよ。
単なるチャネルブレイクアウトとは一線を画す内容だった。
他にも２つのシステムがセットになってるんだけど、１つ１つの価格を考えると日本のクソ情報商材くらいなんだよね。
やっぱり日本は投資後進国だと思ったね。

で、結論なんだけど、やっぱり長期トレンドフォローは通用しないと思った。
色々と調べてみたんだけど、確かに10年前の相場なら通用したと思う。
でも今は全然駄目。
確かにそのシステムの理論は素晴らしかったけど、時代に合わないんだよね。
この通りやったら今は損失になると思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/13(木) 23:17:55

理由は以下のような感じかな

・ネットトレードが完全に普及したことで「後追い」参加者が激減し、リアルタイムでその時点での適正価格に到達するようになった。その結果、簡単に節目をブレイクする割りには後が続かない
・ネットトレードが完全に普及したことで誰でも相場の情報を短時間で入手できるようになり、ニュースなどの不安定要素に過剰に反応するようになり、ランダムウォーク化した
・トレンドフォローがもてはやされたことにより、それを逆手に取って偽のブレイクを演出し、その後売り逃げて儲ける勢力が台頭しはじめた。
・システムトレードが全盛となり、短期逆張りなどさまざまな戦略を持ったさまざまなタイプの参加者が混在するようになり、偏った方向へ長期に渡って動きにくくなった（常に売りと買いが十分な流動性を持って供給されることで価格のボラティリティが減少）。
・手数料が安くなったため短期的な出入りがしやすくなり、偏った方向へ長期に渡って動きにくくなった

要するにネットの普及により相場つきがすっかり様変わりしたんだな。
今の時代ブレイクアウトや押し目買い、オープニングレンジブレイクアウトなんかをベースにしたシステムはもう使えないよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/13(木) 23:47:15

つ5点

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/15(土) 00:46:58

>>201
ブレイクアウトで充分儲けてるが
めんどーなのでその結論でいいよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/16(日) 21:50:07

要するに40-20のような単純な長期トレンドフォローは昔のようには通用しない。
でも時間枠を変えたり、さらに高度に進化した一部のシステムがトレンドフォローとして生き残ってる。
トレンドフォローつってもデイトレのトレンドフォローと40-20は全然違意味だし。

21世紀になってから40-20やタートルシステムをそのまま使ったら儲けでないのは検証結果を見ても明らか。
ただ、一部の市場では例外もあるからそういうところに限定してれば話しは別だけどね。
いずれはそれもうまくいかなくなる。