撮られて困るような格好で人前出るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 06:14

だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 10:57

やん２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 13:26

まったくもって正論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 16:53

http://www1.adult-jp.com/~cheer/up/up/cheer00010.jpg
撮られて困るような格好で人前に出るチアの画像

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 16:56

>>4
ブラクラ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 21:21

これにそんなのって横暴だ、と言われたとしてもそういうことをする人がいなくなることはないのにそれを続ける女が文句を言う権利はない
ただのわがまま
かわいい格好で応援してりゃあかわいいと思って撮りたがる男は増えるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 04:44

>>1
正当化するなよ(w
これだからヲタは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 04:52

轢かれて困るようなら外に出るな、と言うようなもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 04:58

>>7
撮る人がいなくなることがあるとでも？
それが無理だと思っているなら君達が我慢してみればいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 09:23

チアとカメコの内部抗争

部外者から見れば、
・撮られたくなきゃそんな格好しなきゃいいのに
・そんなにしてまで撮らなくてもいいのに
この２つの冷ややかな視点で決まり

つまり、どっちも侮蔑の目で見られている
まあ、過激なコスプレ腐女子とヲタクカメコの関係に似ているかもしれないな

**シャイ** · 04/08/17 11:14

全くその通り。
見られたくなかったらそのようなふしだらな格好をしなければ良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:28

>>1
禿同

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 04:40

>>11
君の言うとおりだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 09:30

つうか、チアって見てもらう競技だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 13:52

>>1
そのとおりだね
チアは、何様のつもりなんだろうね
嫌なら長ズボンはいて踊れって言うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 18:21

チアなんて見てもらってナンボだろ。
何のために存在するんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 02:27

そんなに撮られるのが嫌なのか。
では、なぜあんなふしだらな姿をするのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 02:41

>>17『注目されたい』と言う事だろう。
注目を浴びる格好しなくとももてる奴はもてる。
これは美男美女なら誰でも知っている事。
つまり、撮られた後でなんだかんだ言うチアはもてない奴という事だ
注目されたいがためにああいう格好をして、撮られたら被害者面する。
弱いのに喧嘩を吹っかけてボコボコにされるバカに等しい。

チアよ！堂々としていなさい。
激しい規制をひくのも自由、TVでもすっかりフレームアウトする頃に言い出すんだ
私だってがんばってるのよ！なんてな

ただマジレスすると、日常で辛い時、近くにいる女(妻や娘)よりもチアの応援を思い出して強くなります。
妻は元チア、娘もチアになりたいとほざくが、やっぱり現役の皆様方の応援にも助けられているんだね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 06:25

つーか、もともとチアは選手専用の従軍慰安婦だったんだろ？
媚び売ってナンボなんだから、好奇と軽蔑の眼差しで見られて当然。

　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 01:29

＞つーか、もともとチアは選手専用の従軍慰安婦だったんだろ？

ほんま？

**キモデブかめこ** · 04/08/27 01:54

他板で、俺の情けない姿を晒されてしまいますた～
ほんと、こんなﾐｽﾎﾞﾗｼｲ格好で人前に出てすんまそん！！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823215536.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/28 22:30

>>1
全く持ってその通りだから、なかなかスレが進まない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/29 23:55

>>1
ミスター正論君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 19:35

男でも、酔っぱらうと自分から脱ぐやつとかいるが、
そういう男でも、写真に残るのはいやだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 20:21

>>24
しかし、野球場で裸で踊ってて、写真にとられたら自業自得だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/05 11:45

そりゃそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/05 20:36

生まれてこなきゃよかったって思わせるような脳ミソを持って生まれてくるな！＞キサマラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/08 14:41

>>8
歩道を普通に歩いていれば、誰も何も文句は言わない。

“人前に出てきて撮られるのがイヤだというチア”は、
高速道路を歩いて、「轢かないでください」と言うようなモン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/09 17:38

Ｘリーグのチアは
肩だして腹だして背中だして
撮影するな！なんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 17:44:31

>>24
チアガールはシラフじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 21:00:05

ミニスカで公衆の面前で応援＝公衆便所で便器に向かってチンポを出す、または銭湯で全裸になる。

パンチラにハアハア＝ホモがチンポ覗きこんでハアハア

チアでハアハアするヤシは便所でホモが覗きにきてハアハアされても平気？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 23:12:40

>>31
だから、便所がなんで公衆の面前になるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 01:36:23

違う違う。公衆の面前ってところが共通っていってるんぢゃない。
ホモから見たら隣のチンポや銭湯の全裸は絶好のハアハアだけど、
チンポ出すのは小便するためで、裸になるのは風呂入るためであって、ホモを喜ばすためではないわな。
ってところだ。
で、便所や銭湯でハアハアされても平気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 01:58:50

>>33
じゃあ、全然例えが違うだろ
チアは、公衆の面前（野球場や公道やアメフトのスタジアム）で踊っているんだからさ

そりゃ、便所までついていってチアで（＊´Д｀）ﾊｧﾊｧするのを肯定する奴はここでも少ないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 02:02:47

球場で全裸男が飛び出てきたら撮られても仕方ないがそれはアクシデントだし非常識だから。チアリーダーがユニフォームで皆の前で演技することの例えにはなんないよ。
チアのユニフォームをエロに捉えるまたは捉えたいのって、男子競泳の競パンをズリネタにするホモと同じ？
だったら仕方ないね。
チアの人も諦めなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 02:11:27

>>35
競技チアの体育館の競技会なら、競泳の場合と同じかもね
しかし、応援チアやパレードチアの場合は、野球場や公道やアメフトのスタジアムといったまさにチア競技とは
直接関係のない公衆の面前でやるから若干違ってくる

あと、なんで、そこでホモになるのかわからないけどｗ
別に男子競泳の競パンでオナニーする女でいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 15:26:44

>>36
いや、こういうのがあるから。
【モッコリ】競パンフェチ【モッコリ】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1084394765/l50
◇◇今日見たちんぽ３(会社･学校･ジム･銭湯等)◇◇
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1093802579/l50
チアでハアハアの人のメンタリティってこの人たちと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 15:45:57

あとこれも
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1092930720/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 21:34:44

チアリーダーが演技をするのは法に反しない
チアリーダーのパンチラなどを撮影するのは法(条例)に反する

また、撮影することは偶然ではなくあくまで故意であるし、>>1の書いていることは
言わずもがな詭弁である

盗撮マニア>>1の童貞の変態オヤジが自己弁護したいのだろうが、もう少しまともな理論を考えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 21:36:38

チアリーダーが例え公衆の面前でパンチラしようとも、それを撮影する必然性というものが無い
同様に女子高生が超ミニスカでパンツが殆ど見えそう、あるいは見えていても撮影する必然性はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 21:42:39

>>25
新聞記者で新聞に載せたりするのでもないのに
無断で他人の写真を撮影したりするのがそもそも間違い

君の書いている理論は「店に無造作に商品が置いてあったから盗んだ」
「簡単に盗めるように商品を陳列するな」というのと等しい

あるいは、鍵を掛けてない家があったとして、
「泥棒に入られて困るなら鍵掛けておけ」と言うようなもん

もっと推し進めると、
囲いのない家に対して、「囲いがないから敷地内に入った、入られたくないなら囲いを作っておけ」
と言うようなもん。

いずれも、詭弁であり、本人の許諾無く、あるいは本人の意思に反して勝手に人の家に入れば
それは犯罪成立の要件となる。

チアガールにしても本人の意思に反する方法で撮影すれば犯罪に出来る。
この場合は罰則条例も制定されてるし。

ケータイで他人の写真を無断で撮ったりしないでと言う運動も最近起こってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 22:17:27

普通に撮影する分には犯罪でもなんでもないから、ローアングルと普通に撮影するのを一緒にしている時点で
誤りだよ
だいたい、応援している風景を普通に撮影すること自体が犯罪になるような行為なら、報道機関でもなかなか
撮影は許されがたいと思うしね
あなたの書いている行為は、>>41で書いている行為は報道機関でも許されないそもそもからして犯罪の行為だから

警察に聴いてみるといいよ
だいたいからして、普通に撮影する行為が犯罪なら、チアガールが自衛するまでもなく警察が逮捕してくれるので
チア側が悩む必要がないわけだしね

犯罪じゃないから悩んでいるわけで
そういう悩んでいるチアに対する皮肉というか嘲笑がこのスレタイなわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/11 22:49:25

ちなみにプレスのカメラでも、ローアングル狙ってると、
協会の役員が文句を云いに来るぞ。要は程度の問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 23:14:42

文章がなげーんだよ。
もっと簡潔に書け。タコ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 23:51:16

>>44には難しいの？？？
俺はわかりやすい文章だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 16:17:00

>>39-41
そんなに必然性を強調するんなら、チアがミニスカな必然性は一体ナンなんだ？

どんなにﾁﾐが詭弁を指摘しようとも、
そもそもチア自体の行為が「見せるけど見せない」という矛盾した行為なんだからさ、
矛盾に成り立った命題の無矛盾性を主張するようなもんだろ。

それに別に>>1は、犯罪じゃない！って言ってる訳でもないし。

つーか、普通に考えりゃぁ、そりゃぁ撮られるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 16:46:31

ま、開き直るな、こっそりヤレヤ、ってとこじゃないの？
この問題の着地点は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 17:57:02

チアを実際に見てて感じたんだが、
風が吹いてスコートがめくれると反射的に隠そうとするよね。見せパンなのに。
あれは、どうなんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 21:56:37

>>48
隠そうとして隠し切れなくて、チラって見えるのに萌える
恥じらいは、オナニーする場合にはめちゃくちゃいい
恥ずかしがってくれればくれるほど、チンポは大きく反応する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 17:59:36

>>40
だったらおまえがこの世にいる必然性もないよなｗ
必然性で何でも決めるんならその国はファシズム国家だなｗ
憲法も理解出来ないのか？
小学生でつか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/14 22:26:51

>>50
というか必然性の使い方がこの場合の>>40は正しくないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 23:38:01

>>1
タシーロ行為は合法と申しますか！
神と崇め祭りいたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 00:29:39

チアをスポーツと言い張って聞かない人と、
SMを芸術だと言い張って聞かない人の

違いを教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/18 01:50:23

>>53
チア→　スポーツ→　撮影禁止

ＳＭ→　芸術→　写真集出版

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 05:39:07

きょうび撮影禁止のスポーツはチアとパチソコぐらいのもんですなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 09:05:29

不倫は文化だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 10:30:57

露出狂のチアは、正直、女の目から見たらキモイだろ
時々、男の俺でも引く時あるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 23:19:00

露出は日本の伝統文化っていっていた知り合いがいたな。
例としては、裸祭りをあげていた。
本人曰く、現在の女子高生の短いスカートも、その影響が強く残ってるからだそうだ。
そういう点でいえば、チアも・・・(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 22:55:38

>>50
小学生並の詭弁だね
お前みたいなキチ外的飛躍的理論を考える香具師が犯罪犯したり宅間みたいな犯罪犯すんだよな
いっぺん精神病院逝けよ
お前みたいなキチ外こそがこの世にいる必然性はないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:10:22

>>42
「普通に撮影する」とはどこにも書いてないし
>>25には「裸で踊ってたら～」とか書いてある
じゃあ>>25の理論で逝くと銭湯で裸で入場してる客を撮影するのも
「裸でいるのが悪い、撮影する香具師は悪くない」とかなるのかなあってこと

そもそも、誰でも通る場所を偶然通りかかったりして裸を見てしまうのならもちろん故意と犯罪を犯す意思がないから
罪にはならないけど、カメラで撮るのは必然性がないから当然犯罪となること位誰でも分かる

>あなたの書いている行為は、>>41で書いている行為は報道機関でも許されないそもそもからして犯罪の行為だから
報道機関はちゃんと「許可」を得ているから問題ない。また正当な目的もある。
判例通説的には管理者が許可を出さない、あるいは拒否すれば望まない者を建物等から追い出すことが出来るとされているし。
それを混同してる辞典でまず理解不足。

>だいたいからして、普通に撮影する行為が犯罪なら、チアガールが自衛するまでもなく警察が逮捕してくれるので
普通に撮影する行為を禁止しているにもかかわらず撮影している香具師がいるとすればそれは建造物侵入罪などにできるから
場合によっては普通に撮影する行為も犯罪に出来る可能性はあると言うことを理解できてないね。
勉強不足。

余程の馬鹿でも無い限り、撮影した香具師が捕まることくらいわかる

>>1と同一かの同等の知能障害を持った香具師だと思うけど

>>46
>そんなに必然性を強調するんなら、チアがミニスカな必然性は一体ナンなんだ？
別にミニスカだからって撮影する必然性はどこにもないし、撮影されやすいようにミニスカにしてるワケじゃない
ミニスカにしてる＝撮られてもいいという意思表示　と勝手に決めつけてるような>>46の書き込みの
方が遙かに詭弁だし、もし裁判になって「チアがミニスカだから撮りました、だから犯罪じゃありません」
とか言って通ると思うの？君が通ると思ってても一般社会の常識から言うと通らないね。
それを言うなら、よく逆さ撮りで捕まってる香具師もいるけど、
あれも「ミニスカはいてる方が悪い、オレは悪くない」と言って通るとでも？
余程の馬鹿じゃないと通るとは言わないよ。

その他に関しては>>41に書いてあるとおり。
盗めるように品物が置いてあったから盗んだ、とかと同じで全くの詭弁。

>つーか、普通に考えりゃぁ、そりゃぁ撮られるだろｗ
じゃあもし>>46が無防備な状態で歩いていて、ナイフで刺されたりバットで殴られたりしたら
「そりゃあ殴られるだろ」とでも言うのかしらｗ
そうなると誰も外を歩けなくなる罠ｗ
どっちが詭弁かは誰でも分かると思うけどなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:15:07

長文、ウザッ！！

甲子園が懐かしい
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up0687.zip
P=メ欄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:20:32

まあ、

実際撮影禁止の会場でチアを撮影して警察を呼ばれて

>>1や>>46みたいな詭弁を吐いて許されるか許されないかを考えれば
>>46の書いていることが正しいかどうかは誰でも分かるさ

>そもそもチア自体の行為が「見せるけど見せない」という矛盾した行為なんだからさ、
君みたいな盗撮マニアのカメコには見せないけど、その他の人には見せる
と言うことで全然矛盾してないし。
自分に都合のいいように物事を考えるのは辞めた方がいいのでは？

それに例え君が「見せる方が悪い、オレは無罪」と主張しても、有罪か無罪かを決めるのは
君の稚拙な理論じゃなくて学者や裁判官が編み出した学説や判例によるんだから、
いくら主張しても無駄なのよね。

んで、前にも書いたけど、個人の管理する建物、敷地内などで管理者の意に反する行為をすれば
住居侵入に出来るという通説判例があるから、チア撮影禁止であるにもかかわらず撮影すれば犯罪。

同様に銭湯などで「裸でいるのが悪い」と言って電波式カメラなどで盗撮すれば犯罪だね
実際女湯で女が盗撮していて建造物侵入罪で捕まった事件もあるし
要するに>>1と>>46はどっちも社会常識を知らない変態カメコってワケだね
http://www.tazima.jp/yfile0084.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:21:42

これくらいの短い文で長文って・・・
恐らく新聞とかも全く読まない香具師か、単に書いている内容が理解できないだけか
あるいは単に全く抵抗できないだけか・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:26:57

補足

つまりチアの撮影が禁止されているにもかかわらずチア撮影目的(つまり実際チアの撮影を行う等をする)で入場すれば
建造物侵入罪が適用できるってこと
>>1の理論は完全に詭弁なのさ
その後詭弁を書いて自己弁護してる>>46も>>1なんだろうけど

人前にチアが出る、のと「撮影する」のと何ら因果関係もないし。
それなら撮影禁止のコンサートとかでも「撮られて困るような格好で・・・」とか言って
「そりゃ撮られるよなあ」とか言うんだろうか。余程の馬鹿じゃない限りあり得ないし、撮ってるのがバレれば即追い出されるな。
場合によっては警察に突き出されるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:32:46

つまり
オタがチア撮影→キモいがセーフ
撮影禁止で撮影→たいーほ
ってだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:35:42

>>50
正当な理由がなく(つまり必然性が無く)人の権利を侵害する行為を行えば
殆どの場合法に反するから法律違反となる。それが今の日本の法社会。
別にファシズムでも何でもない。逆に正当な理由と目的があれば多くの場合憲法により自由が保障されているので
その行為は許可されている。思想の自由、表現の自由などがその例。
憲法を理解できてないのは君じゃないの？

チアがミニスカで踊るのは憲法で保障された自由な行為だが、
それをカメラで撮影する(禁止されているにもかかわらず)すればそれは他人の権利を侵害するので
自由は与えられないし犯罪行為となる。

それすらも理解できてない>>50が小学生未満と言える。
同じ事を小学生に聞いても>>50が間違ってるって分かると思うよ。幼稚園児でも分かるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 23:44:01

普通に撮影する行為でも他人の監守する敷地、建物以外の場所であれば、特に刑事法的にはセーフかもしれないけど
民事的には肖像権などの問題で不法行為になる可能性はある。被撮影者次第だけど。
無断でもしネット上やビデオなどで公開されたりすれば・・・な　そうじゃなくても撮影した行為自体が
不法行為になるかもしれない

球場内などであれば、球場の規約の禁止行為の中に「その他管理者が不適と認める行為・・・云々」
とあれば、管理者の判断でヤバい迷惑行為をする香具師は追い出せるでしょうな
もちろん一般常識的に考えて迷惑な行為と認められる行為でなきゃならないけど、
チア撮影禁止！とはっきり明示されてるにもかかわらず撮影すればそれには該当するだろう。
「撮られるようなカッコしてるのが悪いんじゃ！だから撮るのも問題ないだろ！」と主張しても
通らないと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/26 03:43:41

ははは。そもそもチアはどうして撮影禁止なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 12:10:37

>>68
ぶっちゃけ、抜くヤシがいるからだね。
最前列のヲタ共のオカズになっていると思うと
普通は気持ち悪い。

でも・・勃つんだから仕方ないやん・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/26 15:49:36

>>67
厳密にいくと球場内や公道のパレードとかの場合、球場管理者や道路の管理者（公道だと国？市町村？）が
撮影禁止を掲げた場合はともかく、当該団体が単に撮影禁止の立て札を掲げているに過ぎないような場合に
そのチアの演技を普通に撮影する行為が民事上の不法行為となるかは、実際なかなか判断が難しいね
実際に裁判になるとなかなか興味深いと思う
弁護士の腕次第でどちらにでも転びうる裁判になるんじゃないかな
まあ、そんなことになったら世間に今以上に騒がれてマイナス効果のアナウンスになるからやめてほしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/27 02:08:40

チアカメコをとっ捕まえて、協会のオッサンが何人も取り囲むなかで、
デジカメ画像を一枚づつ表示させられて、全員にそれをチェックされて、
「コレはアカン、消しなさい！」とか、「どうしてこんなもの撮ったんだ！」とか、
さらし者になってたヤツを目撃したが、あいつよく訴えなかったよな。

あそこまで行くとさすがにかわいそうだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 22:03:09

>>71
それ、協会のオッサンが画像見たかっただけだなｗ
普通なら全部消去してくださいと言って、消去後に確認するってのがポピュラーだから
協会のオッサンもエロい
ﾅｶｰﾏ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 12:22:54

>>71
訴えられるのはカメコの方でしょ
その気になりゃ警察に突き出すことも出来るんだけど
敢えてしなかっただけだよ

それに警察は職質でカメラの中身やカバンの中身を職権で調べることが出来るしね
万引き犯だって警備員がカバンの中身を調べることが出来る

>>70
撮影禁止とはっきり謳ってるんだから、当然撮影許可は下りないわけで
無断で撮影してればそれは当然不法行為となると思われるけど

また、管理者以外でも撮影禁止と謳っているのにそれを撮影する目的で
建物に入っているのならば正当な入場の理由を持たないと言うことで
管理者が追い出したりすることも可能じゃないかな
規則に「管理者がその他不適と判断するもの・・・」というあとからいくらでも恣意的に
付け加えられるような項目があれば、それで対処できると思われ
一般常識的にもそれは公序良俗に反する行為だから、不当行為ともとられないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 15:24:06

警官が鞄の中身を調べることができるのって持ち主の許可がないとできないんじゃなかったっけ？
なんか裁判系のドラマで見たことあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 18:24:27

逮捕後の捜査としてなら出来るが、普通は容疑がなければ逮捕されない。
任意での提出を求められる。
断るとそれじゃあ困るの一点張り。
そこで思い切って逮捕して取り調べるかどうかはおまわりさん次第。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 21:15:58

>>73
管理者が追い出すことは可能だね（撮影禁止を予め断ってないのに追い出す場合は、
入場料を払い戻さなきゃ成らない場合もあるだろうけど）
あくまで、撮影云々の話になると施設管理者の判断によることが大きい
当然、施設管理者が「撮影禁止」を掲げている場所で撮影する場合は、不法行為になるでしょう
些細な撮影で恣意的に追い出すとまた別の問題でしょうが

他方、被写体は、あくまでその施設管理者のテリトリーの中での行為なので、施設管理者が禁止を
していないのに、被写体が撮影禁止を掲げてもそれはあくまで単なる個人の希望にすぎず、それを
撮影する行為が不法行為を構成するかは裁判しだいでしょうね
撮影行為の動機（販売で不特定多数人に流通させる意図か否か）、態様（ローかそうでないか）、
経緯（撮影の際の撮影者と被撮影者の具体的なやりとり）、被撮影者との関係（撮影者が過去に
当該団体とトラブルを起こしているような人物であるか否か）等を総合的に勘案して決まってくるんでしょう

これはチアじゃないんですが祭りのイベントで、踊りのチームが参加して、撮影禁止を掲げたのに撮影
されるので、当該祭りの主催者に撮影禁止を徹底するよう申し入れたところ、当該祭りの撮影は自由なので
主催者として禁止をすることはしないしできないとなって、結局、翌年からその踊りの団体はその祭りに参加
しなくなったということがありました
たぶん、主催者側が撮影禁止を徹底することは無理なので、撮影されたくないなら参加しないでいいよと
いうことだったんでしょうね
これとは違って、甲子園の場合だと、チア側の要請も受けて施設管理者の方もアルプスに警備員などを
配置して、全面的に撮影禁止は掲げてはいないものの、個別的に対処しているんでしょうね

撮影者も被撮影者もあまりヒステリックにならず、ぼちぼち楽しめばいいのですがね
高度情報化社会がそうも言ってられない状況にしたんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:02:45

>>74
大嘘
テレビの警察ドキュメントモノ見れば分かるけど、ぁゃιぃ車があれば車の中をくまなく調べたりしてるでしょ
それで覚醒剤が出てきてお縄ってパターンが多いな

同様にヤバい香具師が彷徨いてたら所持品検査をすることも可能でつね
バッグを調べられてビデオが出てきて、それで任意同行、ビデオを調べられてパンチラが映ってた、
なんてのも放送されてたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:05:48

こんな問題どうよ？

　　以下の三問中、二問を選択して解答しなさい。

　　１　　警察官は、覚せい剤取締法違反被疑事件（所持）について、被疑者Ｘ宅を
　　　　捜索場所とし、差し押さえるべきものを「覚せい剤、注射器、取引メモ、小分け
　　　　道具類」とする捜索差押令状により、Ｘ宅の捜索に着手した。その場には、Ｘの
　　　　ほか、たまたまＸ宅を訪問していた友人Aがおり、手提げカバンを所持していた
　　　　にで、Aにその開示を求めたところ、Aは拒む態度を示した。警察官は、やむなく
　　　　カバンを承諾なしに取りあげ、中を調べたところ覚せい剤が発見されたので、
　　　　これを差し押さえた。警察官の行為は適法か。

　　２　　検察官は、暴行罪と窃盗罪の併合罪で、Ｘを起訴したところ、審理の結果、
　　　　裁判所は、財物を強取する目的で暴行したもので強盗罪が成立するとの心証
　　　　を得た。手続法上、どのような問題が生じるか。

　　３　　甲事実で起訴され勾留中の被告人Ｘを、余罪である乙事実で逮捕・勾留する
　　　　ことはできるか。
　　　　　できるとすれば、警察官が余罪被疑事実乙についてＸを取調べている最中に、
　　　　Ｘの弁護人がＸとの接見を求めて来た場合、警察官はこの接見を制限することが
　　　　できるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:16:23

刑事訴訟法の問題か
俺も司法試験受験生だったんだよなぁ。。。（遠い目）
田宮の本、基本書にしてたっけ

04/09/29 00:18:07

３　私人による承諾のない撮影の適法性

　防犯カメラは，犯行の記録および監視体制の強化のために設けられるもので，
一次的には人による監視体制を補充することを目的とするが，副次的には
ビデオテープによる録画を捜査資料として活用することも予定されているといえる（石川弘「防犯カメラ」刑罰法大系５巻２０６頁）。

そこで，まず，私人の設置する防犯カメラによる承諾のない写真撮影の適否が検討されなければならない。

　捜査機関の行う場合とは異なり，私人の行う写真撮影は，
任意処分であるから，その適法性は，目的の正当性，
証拠保全の必要性・緊急性，撮影方法の相当性が基準となろう（最決昭和５１・３・１６刑集３０巻２号１８７頁参照）。

　私人による犯行状況の撮影の適否を論じたものではないが，
最高裁の判例では，警察官がデモの許可条件違反の状況を現場
で写真撮影したことが問題とされたいわゆる京都府学連デモ事件で，
人は「みだりに自己の容貌・姿態を撮影されない自由」があるとして，
「現に犯罪が行なわれもしくは行なわれたのち間がないと認められる場合であって，
しかも証拠保全の必要性および緊急性があり，かつその撮影が一
般的に許容される限度を超えない相当な方法を持って行なわれると
き」には「撮影される本人の同意がなく，また裁判官の令状がなくて
も，警察官による個人の容貌等の撮影が許容される」としている（最
大判昭４４・１２・２４刑集２３巻１２号１６２５頁）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:21:13

>>78の1の問題は司法試験とかの刑訴法なら頻出の問題だ罠～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:31:42

そう言えばつい最近、警察官が通行中の女性を撮影してその子の彼氏に見つかって揉めてクビになってたなｗ
撮られた女性が画像消去したら許すって言ったらしく不起訴だったらしいが、今後の人生破滅なのは変わりない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:32:37

捜索差押の令状が無い場合の所持品検査は警察官職務執行法2条1項に付随するものだから原則として本人の同意が無いとダメ
同意無く所持品検査をすることが出来るのは特別の例外であり、
無承諾の所持品検査の必要性と緊急性があって、侵害される個人の利益と保護される公共の利益の権衡を考慮して
具体的状況の下で相当と認められる場合に許される

例えば、銀行強盗がバックに札束を入れて逃げたとする
そこへ銀行強盗の特徴とそっくりな人が歩いていた、そんなときに例外的に承諾無く所持品検査が認められる

しかし、覚醒剤の場合はすぐに人が死んだり、直接の被害があるわけではないので緊急性は無いと考えられる
ゆえに承諾なしですぐに所持品検査をしなければならない緊急性はない
違法な捜査に基づく証拠は証拠として採用されないため
見つけた覚醒剤は証拠にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:35:01

じゃあ、盗撮カメラ持ってても「調べていい」とはっきり言わなければ調べられることは無いって事だな
しかし、緊急性があるかどうか、犯人であると認められる可能性があるかどうか、等曖昧な点が多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:43:23

ん？自演？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 00:47:11

どうでもいいけどさ、俺の好きなＸチアがどんどんロング＆ショートパンツ化してきてるんだけど誰か止めてくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 04:38:55

いつからこのスレは、　

法　律　相　談　所　に　な　っ　た　ん　だ　？　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/29 04:57:16

だから、なんで撮られたらイヤなのよ？教えてエロい人～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 14:40:31

実は撮ってほしいんだって。
スカートめくられて「いやあ～～ん」って言っている子も、
内心喜んでるでしょ？
チアが嫌がっていたら、ゴメンネっていいつつ、撮ってあげよ。
喜んでるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/29 15:58:51

だよなー。っｗ
観客の前に「恥ずかしい格好」で出てきて、
「足あげて」、「股開いて」見せびらかすのに
そのくせ「撮っちゃいやーん」って、激しく自己矛盾だよね。

いっちゃんの問題はソコなんだよ。法律論議は論理のすり替え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:05:52

>>89

不毛な法律論議はやめようよなｗ

①女に見せるためではなく男に見せるためにやっている。チア「ガール」なんだし。
②「自分の意思」で「ミニスカート」「ノースリーブ」をはいている、着ている。
③「足をあげたらスカートの中が見える」という「判断能力」はある。
④観客に見られてニコニコしていて視線を拒否しない。

これで、なぜ「見るな、撮るな」と言えるのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:19:50

チア「ガール」じゃなく今はチアリーダー。
男性応援指導部員も英語にすればチアリーダーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:27:34

>>92

知ってるよ。それくらい。
でも、だれが見たがるんだよ。
俺はチアリーダーの話をしてるんじゃねえ。チアガールの話をしてるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:27:45

ここでどうあがこうと、撮影が困難な方向に進んでいってるのは変えられないな。
加えて、法まで整備されりゃこりゃ絶望的になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:30:15

今でも、チアガールな時代遅れなチアは撮影できる場合が多いぞ。
チアリーダーだと主張するやつらは別だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:31:29

っーか、ここはマジで論議する板なのか？？
チアをオナネタにするやつが勝手な理屈で盛り上がるとこじゃねーのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:41:30

法律厨にも、撮禁チアに対して強行撮影出来る派と出来ない派がいるんだね。
法がどうであろうと、撮禁を掲げてたり注意してくるところは刺激しないのが最善の行動。

>>96
第三者にとってはそのとおり。
しかし現場で戦ってる奴らには真面目な問題ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 16:50:17

>>96
信じられないかもしれないが、ここはスポーツ系の板だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 19:11:59

これが韓国だ！
・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
　けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
　鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
　幼女（３歳～１２歳まで）１００人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる世界的に嫌われている
　韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
　ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が２人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 22:17:29

「今は」とか、ポリシーの話ではなく「チアガール」は和製英語なんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 22:41:33

>>100
そう言う話じゃない